צהבת

אחדשיודע כתב:לא, לא על זה ועל זה המדינה צריכה לשלם. מי שמגיע לו, צריך לקבל תמיכה מהמדינה. ועם כל הכבוד, קבוצות ספורט עם בעלים מבוססים וספורטאים שמרוויחים מיליונים - לא צריכים לקבל תמיכה כל כך גדולה. בטח לא כשהמוצר כל כך גרוע. או שיימצאו איפה לקצץ (משכורות שחקנים - קודם כל), או שיימצאו דרכים אחרות להרוויח (כמו למשל - לדרוש את הסרת ההגבלות על המחירים החודשיים של ערוצי הספורט שמשדרים את המשחקים).

בדיוק. אולי אפשר לחשוב על סכום מסויים בשביל מחלקות הנוער והצוות (מאמני ילדים, אפסנאים, תחזוקה וכו) אבל כסף שיגיע מהמדינה כדי לממן זר של ראשל ציון או איזה ג'קוב בראון? סורי, לא צריך לקרות.

Sent from my MI 8 using Tapatalk

לא אכנס לדיון למה אני לא מסכימה, לא אכפת לי מספיק לשכנע מישהו

אם המדינה החליטה מלכתחילה כחלק ממדיניות כללית שיש לה אינטרס לתקצב ענפי ספורט תחרותי, אז היא תצטרך להעביר פיצוי על התקופה האחרונה. אי אפשר לפתח תלות מסויימת בתקצוב ממשלתי ואז להיעלם כשיש משבר. זה נכון גם לגבי ענפי התרבות. אם המדינה מעוניינת שיחזרו לעסוק פה בספורט קבוצתי תחרותי, היא תצטרך לשלם. אם היא לא מעוניינת, שלא תשלם.

כן, אבל יש הבדל בין לתמוך לבין לממן במאות מיליונים (450 מיליון שקל כפי שדרושות מנהלות הכדורגל והכדורסל לפי הדיווחים) - כאשר יש אוכלוסיות שזקוקות הרבה יותר לכסף הזה. אם יש אנשים שהתחום הזה חשוב להם (ויש), הם יכולים לממן את העסק הזה בעצמם. אם זה בעלי קבוצות מבוססים או ספונסרים למינהם, וקצת חשיבה מחוץ לקופסה. כאמור, אם יש ביקוש לעניין, אפשר לבקש מכל מי שמעוניין לצפות במשחקים האלו - שישתתף במימון וישלם תשלום נוסף על הערוצים שישדרו את המשחקים הללו. אני, כמו אנשים רבים במדינה (אני מניח), לא מעוניינים לממן את הפארטייה הזאת.

בעלים וספונסרים לא מעוניינים לקחת 100% מהסיכון ומההפסדים עד עכשיו על הגב שלהם. חזרה של הליגות העונה זה אומר בלי קהל ובלי חלק ניכר מההכנסות.

אפשר להתווכח מה ראוי לעשות מבחינה כלכלית או חברתית או כלכלית, ואני בטח לא בא להצדיק פה התערבות ממשלתית מכל סוג שהוא, אבל השורה התחתונה היא אותה שורה תחתונה. אם המדינה מעוניינת בקיום של ספורט תחרותי היא תצטרך לסבסד חלק ניכר מהעלויות שהמשבר הזה יצר. יכול להיות שהיא לא מעוניינת ואז הכל בסדר. אבל ביחד זה לא הולך.

אין בעיה. צריך סדרי עדיפויות.
אם הליגות לא יכולות לחדש את העונה הנוכחית ו/או לפתוח את העונה הבאה בלי תמיכה של מאות מיליונים מהמדינה - מבחינתי, עדיף שלא יעשו זאת.

אחדשיודע כתב:אין בעיה. צריך סדרי עדיפויות.
אם הליגות לא יכולות לחדש את העונה הנוכחית ו/או לפתוח את העונה הבאה בלי תמיכה של מאות מיליונים מהמדינה - מבחינתי, עדיף שלא יעשו זאת.

מסכים לחלוטין.

אין שום סיבה שהמדינה תממן ספורט מקצועני וקבוצות פרטיות.

רשמית - הליגה חוזרת.

הזרים לא יצטרכו לשהות במלונית.
מכבי נמנעה בהצבעה.

להלן הלו"ז:

Winner League Returns!
Renewal Schedule:
Up till May 17 – Organizing Time
May 17-31– Players Quarantine
June 1 – Returning to Practice
June 20 – League Resumes: 22nd Matchday, Shorten third round & Playoffs 1/4 Finals (Best of 3)
Last week of July – Final Four https://t.co/j9YqPJ1lnM

נראה מה יהיה עם היורוליג, אבל ככה או ככה הקיץ הקרוב הולך להיות שונה לגמרי עם כל עניין ההעברות.

אחדשיודע כתב:לא, לא על זה ועל זה המדינה צריכה לשלם. מי שמגיע לו, צריך לקבל תמיכה מהמדינה. ועם כל הכבוד, קבוצות ספורט עם בעלים מבוססים וספורטאים שמרוויחים מיליונים - לא צריכים לקבל תמיכה כל כך גדולה. בטח לא כשהמוצר כל כך גרוע. או שיימצאו איפה לקצץ (משכורות שחקנים - קודם כל), או שיימצאו דרכים אחרות להרוויח (כמו למשל - לדרוש את הסרת ההגבלות על המחירים החודשיים של ערוצי הספורט שמשדרים את המשחקים).

גם בעלי חברות על הנייר מבוססים. זו צריכה כמו כל צריכה, בילוי כמו כל בילוי, וזה ענף שמעסיק הרבה מאוד עובדים חלקם ממעמד בינוני ומטה. אפילו חלק מהשחקנים מרוויחים לא הרבה יותר ממשכורת של המעמד הבינוני.

אוסף קלישאות. לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד. המדינה צריכה לשלם מאות מיליונים כדי לממן את הקרקס הזה?

אחדשיודע כתב:אוסף קלישאות. לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד.

קלישאות דווקא לא היו פה (למרות שקלישאה לא שווה לבהכרח לא נכון). תתאמץ, אני בכל אופן לא אטרח.

יש שם רק קלישאות (נכונות או לא), בלי הרבה תוכן. את העמדה שלך לא הבעת. אתה תומך בכך שהמדינה תשלם מאות מיליונים כדי לממן את הקרקס הנודד הזה בתקופת הזאת?

אחדשיודע כתב:יש שם רק קלישאות (נכונות או לא)

ציפיתי ממך ליותר

האם אני חושב שצריך לסיייע? אינני יודע. רק הצגתי את העובדות כפי שהן. אבל זו שאלה כללית יותר שלא קשורה רק לתחום הכדרוסל או הספורט.

לא, אתה סתם זרקת דברים שלא קשורים לדיון. קודם כל, לא כל בעל חברה הוא מבוסס (ומי שכן, בעיניי צריך להיות האחרון ברשימה שמקבל סיוע מהמדינה, וזה ברור שכמעט לכולם מגיע לקבל סיוע כזה או אחר). דבר שני, זה שמדובר בתחום שמעסיק מאות עובדים (ויש הבדל גדול בין תחום המסעדנות לכדורגל/כדורסל לצורך העניין), לא אומר שהמדינה צריכה לממן אותו במאות מיליוני שקלים. בטח כאשר יש בו עשרות של ספורטאים שמשתכרים במיליונים. אין שום סיבה שאתה ואני (או חיים מהמכולת) נממן את המשכורות של קבוצה X, בעוד היא משלמת מאות אלפי דולרים לשחקנים שלה. אם אין להם כסף לפתוח את העונה הבאה בלי קהל, שלא יפתחו. התמיכה מהמדינה צריכה להיות מינימלית.

"סיבוב שלישי מקוצר"


לא יאמן

MTA2311 כתב:"סיבוב שלישי מקוצר"


לא יאמן

הזוי שגם בתקופת קורונה הם מתעקשים לקיים את הסיבוב השלישי