פלייאוף יורוליג, משחק 2 - מונאקו - מכבי ת"א, חמישי, 21:15

[Shay_uzan]

זה פשוט לא הגיוני שעברו 4 ימים ועדיין אין התייחסות של מכבי או היורוליג למחדל הזה. נראה כיאלו הסדרה פשוט נמכרה מראש והמשחקים לפרוטוקול בלבד

לאיזו התייחסות אתה מצפה? כל התייחסות של מכבי למשחק הזה רק תפגע בה כרגע. היה ומת, אין מה להתעסק בזה. זה לא שהתוצאה הולכת להשתנות.

מה שאתה מציע זה לטמון את הראש בחול ולהגיד זה לא יקרה עוד פעם אבל כל עוד אין שום ביקורת על השיפוט מי אומר לנו שזה לא יקרה עוד פעם
נניח שריז'יק השופט המרכזי ישפוט אותנו בחצי הגמר מי ימנע ממנו לשפוט ככה עוד פעם
זה לא נכון בעיני להעלים עין על כזאת תצוגת שיפוט גרועה בין אם היא נובעת מהסיבה שהשופט הגיע לא מרוכז ועל אחת כמה וכמה אם היו פה שיקולים זרים אחרים
כדי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו מכבי צריכה לעשות רעש ולפחות להוציא הודעה ולדרוש שצוות השיפוט לא ישפוט יותר במשחקים שלה

כבר הגיבו פה נכון: אפשר לעשות שיחות באופן דיסקרטי ושקט.

להוציא הודעה פומבית, יומיים לפני משחק קריטי ובמהלך סדרה קריטית - זה טמטום ולירות לעצמך ברגל. להועיל זה לא יכול. להזיק? לגמרי יכול.

כאשר יש זילזול כל כך גדול במועדון ובאוהדים שלו, אני לא חושב שזאת אופציה לפעול דיסקרטית, יש יותר מידי אנשים שדורשים תשובות וידיעה שזה לא יקרה שוב כי כרגע המצב שקבוצה עלולה לשלם בעונה שלה בגלל שופט מושחת במשחק אחד ואין שום מניעה שזה יקרה שוב.
אם מכבי במקרה תודח, לא יהיה אפשר להתעלם שמשחק אחד נמכר בסדרה הזאת, אז עדיף לפעול עכשיו לפני שזה יהיה מאוחר מידי

[Avi1508]

זה פשוט לא הגיוני שעברו 4 ימים ועדיין אין התייחסות של מכבי או היורוליג למחדל הזה. נראה כיאלו הסדרה פשוט נמכרה מראש והמשחקים לפרוטוקול בלבד

לאיזו התייחסות אתה מצפה? כל התייחסות של מכבי למשחק הזה רק תפגע בה כרגע. היה ומת, אין מה להתעסק בזה. זה לא שהתוצאה הולכת להשתנות.

מה שאתה מציע זה לטמון את הראש בחול ולהגיד זה לא יקרה עוד פעם אבל כל עוד אין שום ביקורת על השיפוט מי אומר לנו שזה לא יקרה עוד פעם
נניח שריז'יק השופט המרכזי ישפוט אותנו בחצי הגמר מי ימנע ממנו לשפוט ככה עוד פעם
זה לא נכון בעיני להעלים עין על כזאת תצוגת שיפוט גרועה בין אם היא נובעת מהסיבה שהשופט הגיע לא מרוכז ועל אחת כמה וכמה אם היו פה שיקולים זרים אחרים
כדי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו מכבי צריכה לעשות רעש ולפחות להוציא הודעה ולדרוש שצוות השיפוט לא ישפוט יותר במשחקים שלה

כבר הגיבו פה נכון: אפשר לעשות שיחות באופן דיסקרטי ושקט.

להוציא הודעה פומבית, יומיים לפני משחק קריטי ובמהלך סדרה קריטית - זה טמטום ולירות לעצמך ברגל. להועיל זה לא יכול. להזיק? לגמרי יכול.

מסכים עם זה
אני רוצה להאמין שאכן נעשות שיחות עם היורוליג
כי ברור לכולם שזה לא עוד משחק עם שיפוט ביתי אלא היה במשחק הזה שיפוט חריג באופן קיצוני
בנוסף אחרי שהסדרה תסתיים חובה על מכבי להוציא הודעה

[עידן]

זה פשוט לא הגיוני שעברו 4 ימים ועדיין אין התייחסות של מכבי או היורוליג למחדל הזה. נראה כיאלו הסדרה פשוט נמכרה מראש והמשחקים לפרוטוקול בלבד

לאיזו התייחסות אתה מצפה? כל התייחסות של מכבי למשחק הזה רק תפגע בה כרגע. היה ומת, אין מה להתעסק בזה. זה לא שהתוצאה הולכת להשתנות.

מה שאתה מציע זה לטמון את הראש בחול ולהגיד זה לא יקרה עוד פעם אבל כל עוד אין שום ביקורת על השיפוט מי אומר לנו שזה לא יקרה עוד פעם
נניח שריז'יק השופט המרכזי ישפוט אותנו בחצי הגמר מי ימנע ממנו לשפוט ככה עוד פעם
זה לא נכון בעיני להעלים עין על כזאת תצוגת שיפוט גרועה בין אם היא נובעת מהסיבה שהשופט הגיע לא מרוכז ועל אחת כמה וכמה אם היו פה שיקולים זרים אחרים
כדי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו מכבי צריכה לעשות רעש ולפחות להוציא הודעה ולדרוש שצוות השיפוט לא ישפוט יותר במשחקים שלה

כבר הגיבו פה נכון: אפשר לעשות שיחות באופן דיסקרטי ושקט.

להוציא הודעה פומבית, יומיים לפני משחק קריטי ובמהלך סדרה קריטית - זה טמטום ולירות לעצמך ברגל. להועיל זה לא יכול. להזיק? לגמרי יכול.

כאשר יש זילזול כל כך גדול במועדון ובאוהדים שלו, אני לא חושב שזאת אופציה לפעול דיסקרטית, יש יותר מידי אנשים שדורשים תשובות וידיעה שזה לא יקרה שוב כי כרגע המצב שקבוצה עלולה לשלם בעונה שלה בגלל שופט מושחת במשחק אחד ואין שום מניעה שזה יקרה שוב.
אם מכבי במקרה תודח, לא יהיה אפשר להתעלם שמשחק אחד נמכר בסדרה הזאת, אז עדיף לפעול עכשיו לפני שזה יהיה מאוחר מידי

מה זה "לפני שזה יהיה מאוחר מידי"? שכח מזה שהולכים למחוק את התוצאה של המשחק הקודם. לא יקרה בחיים.

אם תפעל פומבית אתה תפגע בקבוצה, בשחקנים, במאמנים. צריך כרגע שקט תעשייתי כדי לנצח את שני המשחקים הקרובים ולהעפיל לפיינל פור. זהו, זה כל מה שחשוב. כל השאר זה רעש שרק מזיק.

[Shay_uzan]

לאיזו התייחסות אתה מצפה? כל התייחסות של מכבי למשחק הזה רק תפגע בה כרגע. היה ומת, אין מה להתעסק בזה. זה לא שהתוצאה הולכת להשתנות.

מה שאתה מציע זה לטמון את הראש בחול ולהגיד זה לא יקרה עוד פעם אבל כל עוד אין שום ביקורת על השיפוט מי אומר לנו שזה לא יקרה עוד פעם
נניח שריז'יק השופט המרכזי ישפוט אותנו בחצי הגמר מי ימנע ממנו לשפוט ככה עוד פעם
זה לא נכון בעיני להעלים עין על כזאת תצוגת שיפוט גרועה בין אם היא נובעת מהסיבה שהשופט הגיע לא מרוכז ועל אחת כמה וכמה אם היו פה שיקולים זרים אחרים
כדי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו מכבי צריכה לעשות רעש ולפחות להוציא הודעה ולדרוש שצוות השיפוט לא ישפוט יותר במשחקים שלה

כבר הגיבו פה נכון: אפשר לעשות שיחות באופן דיסקרטי ושקט.

להוציא הודעה פומבית, יומיים לפני משחק קריטי ובמהלך סדרה קריטית - זה טמטום ולירות לעצמך ברגל. להועיל זה לא יכול. להזיק? לגמרי יכול.

כאשר יש זילזול כל כך גדול במועדון ובאוהדים שלו, אני לא חושב שזאת אופציה לפעול דיסקרטית, יש יותר מידי אנשים שדורשים תשובות וידיעה שזה לא יקרה שוב כי כרגע המצב שקבוצה עלולה לשלם בעונה שלה בגלל שופט מושחת במשחק אחד ואין שום מניעה שזה יקרה שוב.
אם מכבי במקרה תודח, לא יהיה אפשר להתעלם שמשחק אחד נמכר בסדרה הזאת, אז עדיף לפעול עכשיו לפני שזה יהיה מאוחר מידי

מה זה "לפני שזה יהיה מאוחר מידי"? שכח מזה שהולכים למחוק את התוצאה של המשחק הקודם. לא יקרה בחיים.

אם תפעל פומבית אתה תפגע בקבוצה, בשחקנים, במאמנים. צריך כרגע שקט תעשייתי כדי לנצח את שני המשחקים הקרובים ולהעפיל לפיינל פור. זהו, זה כל מה שחשוב. כל השאר זה רעש שרק מזיק.

לא מצפה שימחקו את התוצאה, אני מצפה מארגון שמחשיב את עצמו כספורטיבי שיוציא הודעה רשמית על השיפוט והבטחה שיחודדו הנהלים ושזה לא יקרה שוב.
כמו שקורה בNBA, כמו שקורה אפילו בליגת פח שלנו. אין שום סיבה שאחרי הדבר הזה לא תצא הודעה רשמית של ליגה ברמה הזאת.
אגב בליגות אחרות זה קורה גם על טעויות בודדות, לא על משחק שלם של מכירה ושיפוט חד צדדי.
הדבר הכי קרוב להודעה רשמית שלהם זה שהשדר שלהם אמר שהשופט כבר החליט לגמור את המשחק

[עידן]

לא מצפה שימחקו את התוצאה, אני מצפה מארגון שמחשיב את עצמו כספורטיבי שיוציא הודעה רשמית על השיפוט והבטחה שיחודדו הנהלים ושזה לא יקרה שוב.
כמו שקורה בNBA, כמו שקורה אפילו בליגת פח שלנו. אין שום סיבה שאחרי הדבר הזה לא תצא הודעה רשמית של ליגה ברמה הזאת.
הדבר הכי קרוב להודעה רשמית שלהם זה שהשדר שלהם אמר שהשופט כבר החליט לגמור את המשחק

סבבה, אז הודעה כזו יכולה לצאת גם אחרי מהלכים שקטים מצד מכבי מול הנהלת היורוליג.

אין שום צורך לפעול באופן פומבי. וכמו שכבר כתבתי ואני חוזר על עצמי, לפעול באופן פומבי לפני משחק קריטי רק יפגע בקבוצה ובהכנות.

[Shay_uzan]

לא מצפה שימחקו את התוצאה, אני מצפה מארגון שמחשיב את עצמו כספורטיבי שיוציא הודעה רשמית על השיפוט והבטחה שיחודדו הנהלים ושזה לא יקרה שוב.
כמו שקורה בNBA, כמו שקורה אפילו בליגת פח שלנו. אין שום סיבה שאחרי הדבר הזה לא תצא הודעה רשמית של ליגה ברמה הזאת.
הדבר הכי קרוב להודעה רשמית שלהם זה שהשדר שלהם אמר שהשופט כבר החליט לגמור את המשחק

סבבה, אז הודעה כזו יכולה לצאת גם אחרי מהלכים שקטים מצד מכבי מול הנהלת היורוליג.

אין שום צורך לפעול באופן פומבי. וכמו שכבר כתבתי ואני חוזר על עצמי, לפעול באופן פומבי לפני משחק קריטי רק יפגע בקבוצה ובהכנות.

אני לא רואה שהיורוליג שש לעשות את העבודה שלו ולהוציא הודעה מבלי לחץ של מכבי. בשאר הליגות מוציאים הודעה לתקשורת, לא משתיקים את זה, לא יהיה לאף אחד אכפת מה קורה מאחורי הקלעים אם אף אחד לא ישלם על מה שקרה

[Jazzman]

צריך לדרוש הקמת מוסד לביקרת על השיפוט, שיבצע ביקורת באופן שקוף ומסודר לכל משחק. לחיוב ולשלילה. שקבוצות יוכלו לעתור אליו לקבל תשובה מסודרת.
העובדה שבולדווין עוד קיבל קנס על "חוסר כבוד" כאשר ברור שמדובר בהחלטה הזויה של השופטים מראה שיש פה בעיה רצינית וזלזול. אגב, גם ההחלטות על הרחקות מהקטטה במדריד הן אינדיקציה דבר הזה.

[MTA2311]

מה שאתה מציע זה לטמון את הראש בחול ולהגיד זה לא יקרה עוד פעם אבל כל עוד אין שום ביקורת על השיפוט מי אומר לנו שזה לא יקרה עוד פעם
נניח שריז'יק השופט המרכזי ישפוט אותנו בחצי הגמר מי ימנע ממנו לשפוט ככה עוד פעם
זה לא נכון בעיני להעלים עין על כזאת תצוגת שיפוט גרועה בין אם היא נובעת מהסיבה שהשופט הגיע לא מרוכז ועל אחת כמה וכמה אם היו פה שיקולים זרים אחרים
כדי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו מכבי צריכה לעשות רעש ולפחות להוציא הודעה ולדרוש שצוות השיפוט לא ישפוט יותר במשחקים שלה

כבר הגיבו פה נכון: אפשר לעשות שיחות באופן דיסקרטי ושקט.

להוציא הודעה פומבית, יומיים לפני משחק קריטי ובמהלך סדרה קריטית - זה טמטום ולירות לעצמך ברגל. להועיל זה לא יכול. להזיק? לגמרי יכול.

כאשר יש זילזול כל כך גדול במועדון ובאוהדים שלו, אני לא חושב שזאת אופציה לפעול דיסקרטית, יש יותר מידי אנשים שדורשים תשובות וידיעה שזה לא יקרה שוב כי כרגע המצב שקבוצה עלולה לשלם בעונה שלה בגלל שופט מושחת במשחק אחד ואין שום מניעה שזה יקרה שוב.
אם מכבי במקרה תודח, לא יהיה אפשר להתעלם שמשחק אחד נמכר בסדרה הזאת, אז עדיף לפעול עכשיו לפני שזה יהיה מאוחר מידי

מה זה "לפני שזה יהיה מאוחר מידי"? שכח מזה שהולכים למחוק את התוצאה של המשחק הקודם. לא יקרה בחיים.

אם תפעל פומבית אתה תפגע בקבוצה, בשחקנים, במאמנים. צריך כרגע שקט תעשייתי כדי לנצח את שני המשחקים הקרובים ולהעפיל לפיינל פור. זהו, זה כל מה שחשוב. כל השאר זה רעש שרק מזיק.

לא מצפה שימחקו את התוצאה, אני מצפה מארגון שמחשיב את עצמו כספורטיבי שיוציא הודעה רשמית על השיפוט והבטחה שיחודדו הנהלים ושזה לא יקרה שוב.
כמו שקורה בNBA, כמו שקורה אפילו בליגת פח שלנו. אין שום סיבה שאחרי הדבר הזה לא תצא הודעה רשמית של ליגה ברמה הזאת.
אגב בליגות אחרות זה קורה גם על טעויות בודדות, לא על משחק שלם של מכירה ושיפוט חד צדדי.
הדבר הכי קרוב להודעה רשמית שלהם זה שהשדר שלהם אמר שהשופט כבר החליט לגמור את המשחק

בסדר שי, אבל דברים כאלה לא קורים ביורוליג. אי אפשר לשנות סדרי עולם ביומיים בגלל משחק אחד.

[עידן]

לא מצפה שימחקו את התוצאה, אני מצפה מארגון שמחשיב את עצמו כספורטיבי שיוציא הודעה רשמית על השיפוט והבטחה שיחודדו הנהלים ושזה לא יקרה שוב.
כמו שקורה בNBA, כמו שקורה אפילו בליגת פח שלנו. אין שום סיבה שאחרי הדבר הזה לא תצא הודעה רשמית של ליגה ברמה הזאת.
הדבר הכי קרוב להודעה רשמית שלהם זה שהשדר שלהם אמר שהשופט כבר החליט לגמור את המשחק

סבבה, אז הודעה כזו יכולה לצאת גם אחרי מהלכים שקטים מצד מכבי מול הנהלת היורוליג.

אין שום צורך לפעול באופן פומבי. וכמו שכבר כתבתי ואני חוזר על עצמי, לפעול באופן פומבי לפני משחק קריטי רק יפגע בקבוצה ובהכנות.

אני לא רואה שהיורוליג שש לעשות את העבודה שלו ולהוציא הודעה מבלי לחץ של מכבי. בשאר הליגות מוציאים הודעה לתקשורת, לא משתיקים את זה, לא יהיה לאף אחד אכפת מה קורה מאחורי הקלעים אם אף אחד לא ישלם על מה שקרה

אז אתה מוכן לשבור את הכלים גם במחיר של פגיעה במכבי בשביל (לנסות) לשנות סדרי עולם? כל מה שיקרה זה נזק להכנות, ופגיעה משמעותית בסיכויים שלנו לנצח את הסדרה הזו. סדרי העולם? הם לא ישתנו כמעט בוודאות, כי מה לעשות, ככה זה עובד בד"כ.

אני לפחות שמח מאוד שהנהלת מכבי שומרת על שקט תעשייתי במקרה הזה.

[Shay_uzan]

https://www.facebook.com/10006498552003 ... tid=Nif5oz

כמובן ששלישית השופטים בסוף המשחק ישבו עם חבר הנהלת מונאקו במסעדת יוקרה, משהו מאוד לגיטימי ולא מסריח בכלל...
המשחק נמכר, כל כך פשוט, אולי באמת צריך לדרוש שישעו את מונאקו מהמפעל

[Shay_uzan]

https://youtu.be/Bimvd7ZxfwE
פיני עם סרטון כמו של אראל כמו שהוא הבטיח בלייב שלו

[omerk]

אני דווקא כן בעד שיוציאו הודעה רשמית.
לא צריך משהו מגדף או משהו שירמוז על מכירת משחק, אלא רק בקשה מהיורוליג לבדוק את המהלכים הבעיתיים שוב ולהתייחס אליהם.

כמו ששי כתב, זה קורה בכל הליגות המקצועניות בספורט וראוי על אחת כמה וכמה שזה יקרה גם ביורוליג במשחק כ"כ קריטי.
ברור שאת התוצאה כבר לא ישנו, אבל אם משהו כזה יהיה פומבי, סיכוי גדול שהשופטים במשחקים הבאים כבר יפחדו לתת שריקות גבוליות למונאקו כי ידעו שעכשיו הם תחת זכוכית מגדלת וכל החלטה שלהם פרו- מונאקו תבחן טוב טוב אחרי מה שקרה במשחקים הקודמים. אני לא רוצה רק שיפוט "הוגן" אני רוצה שיהיה בשני המשחקים הקרובים שיפוט ביתי למכבי אחרי החרא שאכלו מהשופטים במשחקים במונאקו.

הפועל ירושלים אכלו את הראש לגבי הפארסה באתונה וזה ממש לא פגע בהם רק נתן להם דחיפה. שחקנים לרוב מגיבים חיובית לאירועים כאלה של "כל העולם נגדנו בואו נוכיח להם אחרת" (מורניו עשה מזה קריירה). אם היה פה איזה אירוע משמעתי או דיבורים על שחקן מתנדנד אז ברור שצריך לסתום על זה כרגע עד אחרי המשחקים, אבל פה זה משהו חיצוני וראוי, לטעמי, להתייחסות רשמית בצורה מכובדת ומכבדת.

אני זוכר גם בזמנו שהייתה תקופה ארוכה שפשוט השופטים הרגו את אבדיה ושרקו לו עבירות על כל מגע הכי קטן, עד שבראדלי ביל עלה במסיבת עיתונאים אחרי משחק ואמר "השופטים מחמירים עם דני" וזה אכן השפיע כנראה על השופטים באופן ישיר או עקיף כי משם התחילה מגמת שיפור בנושא.

דבר נוסף שזה יכול להועיל, זה שאחרי הודעה רשמית של היורוליג שמצאו טעויות שיפוט, אותם שופטים כנראה כבר לא יקבלו שיבוצים בפיינל פור, או בכללי למשחקי מכבי בזמן הקרוב.

[Shay_uzan]

אני דווקא כן בעד שיוציאו הודעה רשמית.
לא צריך משהו מגדף או משהו שירמוז על מכירת משחק, אלא רק בקשה מהיורוליג לבדוק את המהלכים הבעיתיים שוב ולהתייחס אליהם.

כמו ששי כתב, זה קורה בכל הליגות המקצועניות בספורט וראוי על אחת כמה וכמה שזה יקרה גם ביורוליג במשחק כ"כ קריטי.
ברור שאת התוצאה כבר לא ישנו, אבל אם משהו כזה יהיה פומבי, סיכוי גדול שהשופטים במשחקים הבאים כבר יפחדו לתת שריקות גבוליות למונאקו כי ידעו שעכשיו הם תחת זכוכית מגדלת וכל החלטה שלהם פרו- מונאקו תבחן טוב טוב אחרי מה שקרה במשחקים הקודמים. אני לא רוצה רק שיפוט "הוגן" אני רוצה שיהיה בשני המשחקים הקרובים שיפוט ביתי למכבי אחרי החרא שאכלו מהשופטים במשחקים במונאקו.

הפועל ירושלים אכלו את הראש לגבי הפארסה באתונה וזה ממש לא פגע בהם רק נתן להם דחיפה. שחקנים לרוב מגיבים חיובית לאירועים כאלה של "כל העולם נגדנו בואו נוכיח להם אחרת" (מורניו עשה מזה קריירה). אם היה פה איזה אירוע משמעתי או דיבורים על שחקן מתנדנד אז ברור שצריך לסתום על זה כרגע עד אחרי המשחקים, אבל פה זה משהו חיצוני וראוי, לטעמי, להתייחסות רשמית בצורה מכובדת ומכבדת.

אני זוכר גם בזמנו שהייתה תקופה ארוכה שפשוט השופטים הרגו את אבדיה ושרקו לו עבירות על כל מגע הכי קטן, עד שבראדלי ביל עלה במסיבת עיתונאים אחרי משחק ואמר "השופטים מחמירים עם דני" וזה אכן השפיע כנראה על השופטים באופן ישיר או עקיף כי משם התחילה מגמת שיפור בנושא.

דבר נוסף שזה יכול להועיל, זה שאחרי הודעה רשמית של היורוליג שמצאו טעויות שיפוט, אותם שופטים כנראה כבר לא יקבלו שיבוצים בפיינל פור, או בכללי למשחקי מכבי בזמן הקרוב.

אני זוכר שכמעט כל שריקה של דני שאמרנו שהיא לא נכונה יום אחרי זה הNBA אמר אם השריקה נכונה או לא ולרוב הם לקחו את הצד של דני. בישראל השעו 3 שופטים לחודש על קבלת שריקה נכונה אבל שהם שרקו אותה אחרי פרומטר לא חוקי (כמובן שזה מגיע רק שזה שריקה לטובת מכבי אבל לפחות יש התיחסות למקרי קצה). אני לא רואה סיבה למה שהליגה שמתיימרת להיות השניה בטיבה בעולם שבה כל משחק חשוב לא תפעל ככה באמאמא של מקרי הקיצון

-----------------------------------

אגב, לנושא אחר, העבודה ששלושת השופטים הלכו למסעדה יחד עם חבר הנהלת מונאקו בסוף המשחק זה אומר דרשני, יש שופט בכדורגל הישראלי שהעיפו אותו על זה שהוא ליווה את האחיין שלו למשחק כאשר האחיין לובש צעיף מכבי. לדעתי זה באמת דורש חקירה רצינית כי אין עולם ששופט יחשוב לעצמו שזה בסדר להיות מוזמן למסעדת יוקרה עם הבעלים של הקבוצה שהרגע הוא מכר משחק בשבילה, יש פה ניגוד אינטרסים מוחלט והאמת אם אני מכבי עכשיו שיודעים שהשופטים ביחסים עם הנהלת מונאקו צריך גם לערער על תקינות המשחק

[omerk]

אני דווקא כן בעד שיוציאו הודעה רשמית.
לא צריך משהו מגדף או משהו שירמוז על מכירת משחק, אלא רק בקשה מהיורוליג לבדוק את המהלכים הבעיתיים שוב ולהתייחס אליהם.

כמו ששי כתב, זה קורה בכל הליגות המקצועניות בספורט וראוי על אחת כמה וכמה שזה יקרה גם ביורוליג במשחק כ"כ קריטי.
ברור שאת התוצאה כבר לא ישנו, אבל אם משהו כזה יהיה פומבי, סיכוי גדול שהשופטים במשחקים הבאים כבר יפחדו לתת שריקות גבוליות למונאקו כי ידעו שעכשיו הם תחת זכוכית מגדלת וכל החלטה שלהם פרו- מונאקו תבחן טוב טוב אחרי מה שקרה במשחקים הקודמים. אני לא רוצה רק שיפוט "הוגן" אני רוצה שיהיה בשני המשחקים הקרובים שיפוט ביתי למכבי אחרי החרא שאכלו מהשופטים במשחקים במונאקו.

הפועל ירושלים אכלו את הראש לגבי הפארסה באתונה וזה ממש לא פגע בהם רק נתן להם דחיפה. שחקנים לרוב מגיבים חיובית לאירועים כאלה של "כל העולם נגדנו בואו נוכיח להם אחרת" (מורניו עשה מזה קריירה). אם היה פה איזה אירוע משמעתי או דיבורים על שחקן מתנדנד אז ברור שצריך לסתום על זה כרגע עד אחרי המשחקים, אבל פה זה משהו חיצוני וראוי, לטעמי, להתייחסות רשמית בצורה מכובדת ומכבדת.

אני זוכר גם בזמנו שהייתה תקופה ארוכה שפשוט השופטים הרגו את אבדיה ושרקו לו עבירות על כל מגע הכי קטן, עד שבראדלי ביל עלה במסיבת עיתונאים אחרי משחק ואמר "השופטים מחמירים עם דני" וזה אכן השפיע כנראה על השופטים באופן ישיר או עקיף כי משם התחילה מגמת שיפור בנושא.

דבר נוסף שזה יכול להועיל, זה שאחרי הודעה רשמית של היורוליג שמצאו טעויות שיפוט, אותם שופטים כנראה כבר לא יקבלו שיבוצים בפיינל פור, או בכללי למשחקי מכבי בזמן הקרוב.

אני זוכר שכמעט כל שריקה של דני שאמרנו שהיא לא נכונה יום אחרי זה הNBA אמר אם השריקה נכונה או לא ולרוב הם לקחו את הצד של דני. בישראל השעו 3 שופטים לחודש על קבלת שריקה נכונה אבל שהם שרקו אותה אחרי פרומטר לא חוקי (כמובן שזה מגיע רק שזה שריקה לטובת מכבי אבל לפחות יש התיחסות למקרי קצה). אני לא רואה סיבה למה שהליגה שמתיימרת להיות השניה בטיבה בעולם שבה כל משחק חשוב לא תפעל ככה באמאמא של מקרי הקיצון

-----------------------------------

אגב, לנושא אחר, העבודה ששלושת השופטים הלכו למסעדה יחד עם חבר הנהלת מונאקו בסוף המשחק זה אומר דרשני, יש שופט בכדורגל הישראלי שהעיפו אותו על זה שהוא ליווה את האחיין שלו למשחק כאשר האחיין לובש צעיף מכבי. לדעתי זה באמת דורש חקירה רצינית כי אין עולם ששופט יחשוב לעצמו שזה בסדר להיות מוזמן למסעדת יוקרה עם הבעלים של הקבוצה שהרגע הוא מכר משחק בשבילה, יש פה ניגוד אינטרסים מוחלט והאמת אם אני מכבי עכשיו שיודעים שהשופטים ביחסים עם הנהלת מונאקו צריך גם לערער על תקינות המשחק

זה פשוט הזוי בעיניי שיש כל כך הרבה נורות אדומות והיורוליג לא הוציאו אפילו הודעה רשמית קצרה כלשהי בנושא, אפילו רק לכתוב "זה בבדיקה". גם אם הם חושבים שהשיפוט היה מושלם, מן הראוי להתייחס לטענות ולהסביר. זה לא שאנחנו נתלים פה על אילנות גבוהים,אם בליגת העל בכדורגל זה קורה, אז ביורוליג חובה.

העיקר העיפו את ברטומיאו והביאו את בודירוגה כדי שיהיה בין השאר יותר שקיפות ויותר מקסום הכנסות. מישהו מרגיש שמשהו השתנה לטובה? עסקן זבל מחליף עסקן זבל (עם כל הכבוד לבודירוגה השחקן).

[Shay_uzan]

אני דווקא כן בעד שיוציאו הודעה רשמית.
לא צריך משהו מגדף או משהו שירמוז על מכירת משחק, אלא רק בקשה מהיורוליג לבדוק את המהלכים הבעיתיים שוב ולהתייחס אליהם.

כמו ששי כתב, זה קורה בכל הליגות המקצועניות בספורט וראוי על אחת כמה וכמה שזה יקרה גם ביורוליג במשחק כ"כ קריטי.
ברור שאת התוצאה כבר לא ישנו, אבל אם משהו כזה יהיה פומבי, סיכוי גדול שהשופטים במשחקים הבאים כבר יפחדו לתת שריקות גבוליות למונאקו כי ידעו שעכשיו הם תחת זכוכית מגדלת וכל החלטה שלהם פרו- מונאקו תבחן טוב טוב אחרי מה שקרה במשחקים הקודמים. אני לא רוצה רק שיפוט "הוגן" אני רוצה שיהיה בשני המשחקים הקרובים שיפוט ביתי למכבי אחרי החרא שאכלו מהשופטים במשחקים במונאקו.

הפועל ירושלים אכלו את הראש לגבי הפארסה באתונה וזה ממש לא פגע בהם רק נתן להם דחיפה. שחקנים לרוב מגיבים חיובית לאירועים כאלה של "כל העולם נגדנו בואו נוכיח להם אחרת" (מורניו עשה מזה קריירה). אם היה פה איזה אירוע משמעתי או דיבורים על שחקן מתנדנד אז ברור שצריך לסתום על זה כרגע עד אחרי המשחקים, אבל פה זה משהו חיצוני וראוי, לטעמי, להתייחסות רשמית בצורה מכובדת ומכבדת.

אני זוכר גם בזמנו שהייתה תקופה ארוכה שפשוט השופטים הרגו את אבדיה ושרקו לו עבירות על כל מגע הכי קטן, עד שבראדלי ביל עלה במסיבת עיתונאים אחרי משחק ואמר "השופטים מחמירים עם דני" וזה אכן השפיע כנראה על השופטים באופן ישיר או עקיף כי משם התחילה מגמת שיפור בנושא.

דבר נוסף שזה יכול להועיל, זה שאחרי הודעה רשמית של היורוליג שמצאו טעויות שיפוט, אותם שופטים כנראה כבר לא יקבלו שיבוצים בפיינל פור, או בכללי למשחקי מכבי בזמן הקרוב.

אני זוכר שכמעט כל שריקה של דני שאמרנו שהיא לא נכונה יום אחרי זה הNBA אמר אם השריקה נכונה או לא ולרוב הם לקחו את הצד של דני. בישראל השעו 3 שופטים לחודש על קבלת שריקה נכונה אבל שהם שרקו אותה אחרי פרומטר לא חוקי (כמובן שזה מגיע רק שזה שריקה לטובת מכבי אבל לפחות יש התיחסות למקרי קצה). אני לא רואה סיבה למה שהליגה שמתיימרת להיות השניה בטיבה בעולם שבה כל משחק חשוב לא תפעל ככה באמאמא של מקרי הקיצון

-----------------------------------

אגב, לנושא אחר, העבודה ששלושת השופטים הלכו למסעדה יחד עם חבר הנהלת מונאקו בסוף המשחק זה אומר דרשני, יש שופט בכדורגל הישראלי שהעיפו אותו על זה שהוא ליווה את האחיין שלו למשחק כאשר האחיין לובש צעיף מכבי. לדעתי זה באמת דורש חקירה רצינית כי אין עולם ששופט יחשוב לעצמו שזה בסדר להיות מוזמן למסעדת יוקרה עם הבעלים של הקבוצה שהרגע הוא מכר משחק בשבילה, יש פה ניגוד אינטרסים מוחלט והאמת אם אני מכבי עכשיו שיודעים שהשופטים ביחסים עם הנהלת מונאקו צריך גם לערער על תקינות המשחק

זה פשוט הזוי בעיניי שיש כל כך הרבה נורות אדומות והיורוליג לא הוציאו אפילו הודעה רשמית קצרה כלשהי בנושא, אפילו רק לכתוב "זה בבדיקה". גם אם הם חושבים שהשיפוט היה מושלם, מן הראוי להתייחס לטענות ולהסביר. זה לא שאנחנו נתלים פה על אילנות גבוהים,אם בליגת העל בכדורגל זה קורה, אז ביורוליג חובה.

העיקר העיפו את ברטומיאו והביאו את בודירוגה כדי שיהיה בין השאר יותר שקיפות ויותר מקסום הכנסות. מישהו מרגיש שמשהו השתנה לטובה? עסקן זבל מחליף עסקן זבל (עם כל הכבוד לבודירוגה השחקן).

הנה ממקסמים הכנסות, מנסים להכניס את השוק הצרפתי בכוח! גם אם הוא לא יכול למלא אולם בית ספר

[Runner30]

יורוליג כמו כל ארגון אירופאי שמכבד את עצמו - שואף לטאטא הכל מתחת לשטיח.
מכבי חייבים להרים קול צעקה.
ארוחת ערב של השופטים עם איש הנהלת מונקו - זועק שחיתות.

[Shay_uzan]

כמו מה שנאמר במקומות אחרים ובהמשך לדיין פה... אם מישהו לא סגור על זה, היורוליג לא עשה כלום גם מאחורי הקלעים כי האוכל על חשבון הערכים שלו שופט בפרטיזן במשחק הקרוב

[Runner30]

אם לא יעשו כלום, מהר מאוד ימצאו את עצמם בחוץ ובלי כסף.
אני אישית הולך ומאבד עניין ביורוליג לאור הפארסות האחרונות עם השופטים.
גם כך לדעתי כדורסל אירופאי גוסס.
כל הכשרונות נחטפים לארה"ב בגיל צעיר, האמריקאים מעדפים G-league או סין.

[omerk]

אם לא יעשו כלום, מהר מאוד ימצאו את עצמם בחוץ ובלי כסף.
אני אישית הולך ומאבד עניין ביורוליג לאור הפארסות האחרונות עם השופטים.
גם כך לדעתי כדורסל אירופאי גוסס.
כל הכשרונות נחטפים לארה"ב בגיל צעיר, האמריקאים מעדפים G-league או סין.

האמת שדווקא מבחינת שחקנים שבורחים לאירופה, אני רואה מגמה הפוכה בשנים האחרונות: שחקנים שהיו יכולים לצאת מאירופה לנבא, בחרו להמשיך באירופה (מיצ'ץ', לארקין, וזנקוב) ושחקנים אירופים שהיו כבר בנבא והיה להם ביקוש שם, בחרו בכל זאת לחזור לאירופה (מירוטיץ, קאמפסו, זיזיץ', וילדוזה שהוא ארגנטינאי אבל במהות הוא מאירופה).

לא עשיתי איזו בדיקה אמפירית אמיתית זו בעיקר ההרגשה שלי, אבל נראה שהנוחות והכסף הגדול באירופה בהחלט מושכים לפה שחקנים.
לגבי כשרונות כמו וומבניאמה או לוקה - כאלה שחקנים, לא משנה כמה טובה היורוליג, אתה פשוט לא יכול להשאיר באירופה, במיוחד כשמוצע להם תפקידים מרכזיים בנבא. כן רואים אבל מגמה של שחקנים שמעדיפים להיות "ראש לשועלים מזנב לאריות" יותר מפעם.