המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


כדורסל ישראלי 23/24

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 24 מרץ 2024, 19:54

שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1



פשששש סגר את יציע 1 אז האולטרס יעברו ליציע 2 , כולם יודעים שהאולטרס שם הוא קדוש ולא נוגעים בהם לא בתביעות אישיות ולא בשלילת מנויים, אני מתערב איתך שעוד חודש חודשיים ניפגש כאן במקרה האלימות הבא שלהם .
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26



Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 מרץ 2024, 20:03

מרסר כתב:
שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1



פשששש סגר את יציע 1 אז האולטרס יעברו ליציע 2 , כולם יודעים שהאולטרס שם הוא קדוש ולא נוגעים בהם לא בתביעות אישיות ולא בשלילת מנויים, אני מתערב איתך שעוד חודש חודשיים ניפגש כאן במקרה האלימות הבא שלהם .
נראה שהפעם הם לוקחים את המקרה ברצינות, שזו כבר התקדמות. נראה בקרוב האם המילים מתורגמות גם למעשים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43343
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 24 מרץ 2024, 20:10

שמואל1 כתב:
מרסר כתב:
שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1



פשששש סגר את יציע 1 אז האולטרס יעברו ליציע 2 , כולם יודעים שהאולטרס שם הוא קדוש ולא נוגעים בהם לא בתביעות אישיות ולא בשלילת מנויים, אני מתערב איתך שעוד חודש חודשיים ניפגש כאן במקרה האלימות הבא שלהם .
נראה שהפעם הם לוקחים את המקרה ברצינות, שזו כבר התקדמות. נראה בקרוב האם המילים מתורגמות גם למעשים.



אין לו סיכוי ימררו לו את החיים יבואו אליו הביתה ויגרמו לו לברוח מהפועל הבעיה בהפועל ת"א שחלק גדול מההנהלה שם הם האולטרס בעצמם רמי כהן תומך בהם, הוא חייב עזרה מהמדינה היא צריכה להתעסק עם אלימות, בשביל זה יש משטרה ובתי
משפט .
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי עידן » 24 מרץ 2024, 20:18

שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1


אחרי מקרה כזה חמור הם היו חייבים לנקוט צעד כלשהו. אני לא מאמין שזה יעזור, בטח לא לאורך זמן.
עידן
 
הודעות: 3765
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 24 מרץ 2024, 20:30

עידן כתב:
שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1


אחרי מקרה כזה חמור הם היו חייבים לנקוט צעד כלשהו. אני לא מאמין שזה יעזור, בטח לא לאורך זמן.



ברור שלא האירוע האלים הבא שם זה שאלה של זמן, הפתרון לאלימות אוהדים זה כלא קנסות אישיים למתפרעים והרחקות לצמיתות ממגרשי הספורט ואת זה רק הרשויות יכולות לבצע.
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי עידן » 24 מרץ 2024, 20:45

מרסר כתב:
עידן כתב:
שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1


אחרי מקרה כזה חמור הם היו חייבים לנקוט צעד כלשהו. אני לא מאמין שזה יעזור, בטח לא לאורך זמן.



ברור שלא האירוע האלים הבא שם זה שאלה של זמן, הפתרון לאלימות אוהדים זה כלא קנסות אישיים למתפרעים והרחקות לצמיתות ממגרשי הספורט ואת זה רק הרשויות יכולות לבצע.


חד משמעית
עידן
 
הודעות: 3765
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי סומבץ » 24 מרץ 2024, 21:58

עידן כתב:
מרסר כתב:איזה ראיון מביך של עופר ינאי החזקתי ממנו יותר, הוא טוען שמכבי השתלטה על יד אליהו ונהנת מ 20 מילון שקל הכנסות, הוא טוען גם שהיורוליג כן אותו מפעל שהוא נכשל כבר שנתיים מלעלות אליו מפלה את הפועל וחייבים שתי קבוצות ישראליות שם, איך מלינץ' של האהודים שלו רק את מול בערב החצים שלו כבר מופנים למכבי, כנראה רמי כהן עשה לו סטז' איך מסירים את האחריות וצועקים מכבי אשמה.



https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465373


זה היה ברור, מכבי תמיד אשמה. אני גם חושב שמכבי צריכה לקבל קנס ועונש רדיוס על תנאי בגלל שההנהלה לא עשתה מספיק כדי למנוע את אלימות אוהדי הפועל.

אני לא החזקתי ממנו מההתחלה. כבר מאז הוא עסוק ברמיזות נגד מכבי ומשתלב היטב בהנהלה החולה שלהם.
עוד בראיון הזה, כשציפציפור הלקקן ביקש ממנו תגובה על זה שלירון פנאן קראה לו לפרוש מהפועל, הוא הגיב שהוא חייך כשקרא את זה, כי זה בדיוק האינטרס של ה"צד השני". הייתי מצפה מאדם נורמלי לקצת חמלה ואיכפתיות אחרי מה שהיא ומשפחתה חוו מהקהל האלים הזה לאורך השנים. סתם איש חסר רגישות ואנושיות. מתאים להפועל.
סומבץ
 
הודעות: 1089
הצטרף: 31 אוקטובר 2017, 00:19

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי Shay_uzan » 25 מרץ 2024, 02:32

אגב פחות דובר אבל באותו זמן מחוץ לאולם היו *עשרות* אוהדים של הפועל שהשתתפו בניסיון לינץ אחר, אבל העיקר זה קומץ
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 8891
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי omerk » 25 מרץ 2024, 13:03

שמואל1 כתב:יאמר לזכותו שהוא נוקט צעדים אופרטיביים.
סגר את יציע 1

אופרטיבי בערך כמו חוק הגיוס שמנסים להעביר עכשיו.
מס שפתיים ותו לא. דרבי הבא כבר נראה איך ממשיכים לעזור לאולטראס אבוקות למגרש וידברו איך הם הקהל הכי טוב בעולם.
omerk
 
הודעות: 693
הצטרף: 05 אפריל 2011, 15:53

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי עידן » 25 מרץ 2024, 16:23

המשטרה הוציאה צו סגירה לדרייב אין ל-30 יום

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465450
עידן
 
הודעות: 3765
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 25 מרץ 2024, 16:51

עידן כתב:המשטרה הוציאה צו סגירה לדרייב אין ל-30 יום

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465450



כרגיל מתעסקים בשטויות וכותרות, תתחילו להעניש פרטנית קנסות מנהליים למתפרעים כתבי אישום והרחקות לכול החיים ממגרשי הספורט.
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 27 מרץ 2024, 21:44

משחקי רבע גמר גביע המדינה:

הפועל חולון - הפועל באר שבע - 30.3 בשעה 19:50

הפועל ירושלים - הפועל תל אביב - 31.3 בשעה 18:00

עירוני קריית אתא - עירוני נס ציונה - 31.3 בשעה 19:30

מכבי תל אביב - מכבי עירוני רמת גן - 1.4 בשעה 20:30
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי עידן » 28 מרץ 2024, 20:47

והעונש של הפועל ת"א על ניסיון הלינץ' - 4 משחקי רדיוס עם קהל, הורדת נקודות על תנאי. אין ספק שזה ירתיע את האלימים בקהל.

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465748
עידן
 
הודעות: 3765
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי Avi1508 » 28 מרץ 2024, 21:58

עידן כתב:והעונש של הפועל ת"א על ניסיון הלינץ' - 4 משחקי רדיוס עם קהל, הורדת נקודות על תנאי. אין ספק שזה ירתיע את האלימים בקהל.

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465748

מגוחך
בדרך כלל אני נגד עונש קולקטיבי אבל כל זה כשהקבוצה פועלת נגד האוהדים האלימים מה שאי אפשר להגיד על הפועל שאצלם ההנהלה שכוללת את רמי כהן ושות׳ היא חלק מהאלימים ואף פעם לא נוקטת נגדם פעולה
Avi1508
 
הודעות: 1254
הצטרף: 09 נובמבר 2021, 00:31

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי BIG sofo » 28 מרץ 2024, 22:02

אני לא מתלהב מעונש קולקטיבי
BIG sofo
 
הודעות: 2863
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:39

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי עידן » 28 מרץ 2024, 22:06

Avi1508 כתב:
עידן כתב:והעונש של הפועל ת"א על ניסיון הלינץ' - 4 משחקי רדיוס עם קהל, הורדת נקודות על תנאי. אין ספק שזה ירתיע את האלימים בקהל.

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=465748

מגוחך
בדרך כלל אני נגד עונש קולקטיבי אבל כל זה כשהקבוצה פועלת נגד האוהדים האלימים מה שאי אפשר להגיד על הפועל שאצלם ההנהלה שכוללת את רמי כהן ושות׳ היא חלק מהאלימים ואף פעם לא נוקטת נגדם פעולה


גם אני נגד עונש קולקטיבי. העונש שהם קיבלו עכשיו לא נותן כלום משום בחינה.
עידן
 
הודעות: 3765
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 29 מרץ 2024, 13:16

עונש קולקטיבי רק מגביר את האלימות הפיתרון הוא בענישה פרטנית כמו שנהוג בכול תחום של אלימות שלא קשור לספורט, שהולכים מכת בים או במסעדה לא מענישים את כול הסועדים וסוגרים את המסעדה, חייבים קודם כול לבטל את סעיף האחריות השילוחית שיכריח את המשטרה ובתי המשפט להתחיל לקנוס ולשלוח אנשים לכלא, ורק ככה הספורט הישראלי יתנקה מכול מיני גורמים שליליים שבאים רק להרוס .
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי Shay_uzan » 29 מרץ 2024, 15:29

אפשר לדבר עד מחר נגד עונשים קולקטיבים אבל במקרה הזה לצד עונשים פרטניים מחויבים גם לעונש קולקטיבי. לא מדובר פה בעירוני רמת גן, מדובר פה בקבוצה ששבוע אחר שבוע הקהל שלה פועל באלימות וההנהלה שלהם למשך שנים תומכת בזה ואז בוכה שנטפלים אליה. מה מועדון כמו הפועל תל אביב עשה כדי למנוע את המקרה הזה שהיה ברור שיקרה? מה הפועל תל אביב למדו מהתקרית מול חולון בדיוק משחק בית אחד לפני? מה הפועל תל אביב למדו מזה שזרקו על ילד דלי עם חפצים חדים ושלחו אותו למיון? מה הם למדו משריפת יציע? אפשר לומר שזה קומץ (סורי, קומץ זה 4-5 אנשים, לא 40-50 לפי הצילומים במשחק מול חיפה או אירועים שגם כללו יציע שלם) אבל גם אם זה קומץ הוא נתמך ישירות על ידי ההנהלה של הפועל ככה שכל עונש קולקטיבי שהוא למועדון השפל הזה הוא מוצדק.
בטח גם שרדיוס עם קהל ל4 משחקים זה מה שחשבו עליו, מי ישמע איזה עונש...

ואגב כל ה"יש אוהדי הפועל בצבא" ושיט כזה, אז מה? לשאר המועדונים אין כאלו? זה לא אומר שלא ביצעתם לינץ' באדם! זה לא אומר שאתם שרים שירים אנטישמים ובקהל שלכם יש דגלי אש"ף, זה אומר רק שאתם רואים מה שאתם רוצים לראות. נכון אוהדי הפועל שעכשיו בעזה קיימים ומגיע להם כמו לכל חייל אחר את הכבוד, אבל יש גם כאלו ש2 משחקים רצוף ניסו לעשות לינץ' באוהדים ואתם ידעתם על קיומם, תתמודדו עם העובדות הלא נעימות
לקח יומים מאנחנו מזועוזעים ממה שקרה, נעשה הכל שזה לא יקרה שוב ונקבל כל עונש" הראשון בהיסטוריה של הפועל ל"מה פתאום משחקי רדיוס וסגירת היכל?!"
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 8891
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי felix_r » 29 מרץ 2024, 17:47

עונש קולקטיבי הוא עונש לא הוגן, זה נכון, אבל הוא עובד ועוד איך!
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי 23/24

הודעהעל ידי מרסר » 29 מרץ 2024, 18:33

felix_r כתב:עונש קולקטיבי הוא עונש לא הוגן, זה נכון, אבל הוא עובד ועוד איך!



ממש לא עובד, עזוב את הכדורסל ששם רמת האלימות נמוכה, תראה בכדורגל מה לא ניסו ב 30 שנה האחרונות סגירת יצעים רדיוסים הפחתת נקודות קנסות לקבוצות וכול שבוע לפחות 5/6 קבוצות עומדות לדין בגין התפרעות אוהדים, לאוהדים לא אכפת לנסוע עוד 30 קילומטר למגרש אחר שנגזרו עליהם בגלל רדיוס לאוהדים לא אכפת ששבוע אחד סוגרים להם את המגרש או שבית הדין קונס את המועדון בכמה עשרות אלפי שקלים כי הכסף לא יוצא מהכיס שלהם וגם הפחתת נקודות לא מרגשת אותם, הענישה חייבת להיות פרטנית שאוהד שעבר על החוק יעמוד בפני כתב אישום שיכול לשלוח אותו לשנה שנתיים בכלא פלוס קנס של כמה אלפי שקלים אז זה יצור אפקט והרתעה לכאלה שחשובים לבוא ולהתפרע.
מרסר
 
הודעות: 2311
הצטרף: 30 דצמבר 2021, 16:26

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־197 אורחים