מישהו חגג?jol9 כתב:Holiday_Armadillo כתב:מניחה שגם עכשיו אין כלום
אני מציע לחכות בסבלנות עם החגיגות.
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
מישהו חגג?jol9 כתב:Holiday_Armadillo כתב:מניחה שגם עכשיו אין כלום
אני מציע לחכות בסבלנות עם החגיגות.
שועל כתב:לא יודע אם לשמוע לאשתך ולבנך במקום לאנשי הביטחון זו עבירה פלילית, מה שברור זה שאם זה מגובה בראיות, זה אמור להדאיג מאוד כל אזרח, ומאמת את כל מה שאומרים על נתניהו בהקשר הזה כבר הרבה שנים.
לאט לאט מתברר שמדובר באחד מראשי הממשלה עם ההתנהלות ואופן קבלת החלטות מהרעים שהיו כאן, אם נוסיף לזה את העובדה ששיירת מקורביו מתבררת כמושחתת, את היחסים הלא ברורים וקבלת טובין במיליוני שקלים מבעלי הון, את האופן בו הוא מתשלח ונותן לאחרים להשתלח בציבורים ובגופי אכיפת החוק, ואת הדבר שמבחינתי הכי מגעיל, וזה האופן שבו הוא הופך את עצמו בהצלחה לדמות שציבור גדול סוגד לו ומעריץ אותו בצורה עיוורת ולא הגיונית, אחת התופעות שמאפיינות פאשיזם והורסות דמוקרטיות, מקבלים איש מאוד בעייתי.
jol9 כתב:שועל כתב:לא יודע אם לשמוע לאשתך ולבנך במקום לאנשי הביטחון זו עבירה פלילית, מה שברור זה שאם זה מגובה בראיות, זה אמור להדאיג מאוד כל אזרח, ומאמת את כל מה שאומרים על נתניהו בהקשר הזה כבר הרבה שנים.
לאט לאט מתברר שמדובר באחד מראשי הממשלה עם ההתנהלות ואופן קבלת החלטות מהרעים שהיו כאן, אם נוסיף לזה את העובדה ששיירת מקורביו מתבררת כמושחתת, את היחסים הלא ברורים וקבלת טובין במיליוני שקלים מבעלי הון, את האופן בו הוא מתשלח ונותן לאחרים להשתלח בציבורים ובגופי אכיפת החוק, ואת הדבר שמבחינתי הכי מגעיל, וזה האופן שבו הוא הופך את עצמו בהצלחה לדמות שציבור גדול סוגד לו ומעריץ אותו בצורה עיוורת ולא הגיונית, אחת התופעות שמאפיינות פאשיזם והורסות דמוקרטיות, מקבלים איש מאוד בעייתי.
עובדתית מדובר באחד מראשי הממשלה הטובים שהיו כאן.
כל שאר הדברים פחות מעניינים (כל עוד שומרים על פרופורציות).
אני בטח לא אקבל הטפות מוסר (וזה לא מופנה לאף אחד כאן) מאנשים שהצביעו לבוז׳י על כל מה שמשתמע מכך.
שועל כתב:לא יודע אם לשמוע לאשתך ולבנך במקום לאנשי הביטחון זו עבירה פלילית, מה שברור זה שאם זה מגובה בראיות, זה אמור להדאיג מאוד כל אזרח, ומאמת את כל מה שאומרים על נתניהו בהקשר הזה כבר הרבה שנים.
לאט לאט מתברר שמדובר באחד מראשי הממשלה עם ההתנהלות ואופן קבלת החלטות מהרעים שהיו כאן, אם נוסיף לזה את העובדה ששיירת מקורביו מתבררת כמושחתת, את היחסים הלא ברורים וקבלת טובין במיליוני שקלים מבעלי הון, את האופן בו הוא מתשלח ונותן לאחרים להשתלח בציבורים ובגופי אכיפת החוק, ואת הדבר שמבחינתי הכי מגעיל, וזה האופן שבו הוא הופך את עצמו בהצלחה לדמות שציבור גדול סוגד לו ומעריץ אותו בצורה עיוורת ולא הגיונית, אחת התופעות שמאפיינות פאשיזם והורסות דמוקרטיות, מקבלים איש מאוד בעייתי.
במהדורות החדשות דווח אתמול כי ניר חפץ, שהפך לעד מדינה, העיד בפני חוקרי המשטרה, שראש הממשלה בנימין נתניהו קיבל החלטות ביטחוניות בניגוד לעמדות הגורמים הביטחוניים לאחר שהושפע מרעייתו שרה ובנו יאיר. נרמז שאחת ההחלטות האלו הייתה הצבת המגנומטרים בכניסה להר הבית בירושלים באמצע השנה שעברה – החלטה שהתקבלה בניגוד להמלצת השב"כ.
לא יכול להיות יותר 'פייק ניוז' מזה. נניח לרגע, שנתניהו קיבל החלטות בניגוד להמלצות גורמי הביטחון ובהשפעת שרה ויאיר. הרי שאין כאן גרגר של אבק פלילי. לראש ממשלה מותר לקבל החלטות בניגוד להמלצות הגורמים הביטחוניים ומותר לו להתייעץ עם כל אדם. אם כך, איך ייתכן שהדברים עלו בעדותו של ניר חפץ בחדרי החקירות? זהו, שהם לא עלו. לא מדובר בחשד פלילי ולכן המשטרה לא מתעסקת בזה ולא תבצע חקירה בנושא. במהדורות החדשות "אכלו" את דבריו של פרקליטו של חפץ והציגו את הדברים כאילו נאמרו במהלך עדותו של חפץ בחדר החקירות וכאילו הנושא נחקר.
הם שכחו דבר אחד נוסף, ומאוד חשוב: החלטות ביטחוניות מתקבלות בקבינט המדיני-ביטחוני ולא על ידי ראש הממשלה בלבד. כך היה גם בנושא הצבת המגנומטרים בהר הבית. הקבינט, אשר כולל בין היתר את שר הביטחון אביגדור ליברמן, את השר לביטחון פנים גלעד ארדן, את שר האוצר משה כחלון, את שר החינוך נפתלי בנט, שר הפנים אריה דרעי, שר הבינוי והשיכון יואב גלנט, קיבל את ההחלטה ברוב קולות על הצבת המגנומטרים. כך שגם אם נתניהו התייעץ בסוגיה עם בנו ורעייתו, מה שנשמע על פניו כשטות גמורה, הרי שהוא לא קיבל את ההחלטה לבדו.
יש גם לשים לב לתגובת נתניהו לדיווחים. בתגובה נאמר, שמאז שחפץ סיים את תפקידו כראש מערך ההסברה הלאומי "הוא ממודר לחלוטין ממידע מודיעיני, מדיני או ביטחוני, ומקבלת החלטות בתחומים אלה". אכן לא נשמע הגיוני, שחפץ היה חשוף לתהליך קבלת החלטות ביטחוניות לאחר שסיים את תפקידו כראש מערך ההסברה הלאומי בסוף שנת 2010.
אם במהדורות החדשות היו קצת חושבים, נזכרים איך מתקבלות החלטות ביטחוניות ומבינים שבסמכותו של ראש ממשלה לקבל החלטות גם בניגוד להמלצות הגורמים הביטחוניים ואין בכך שום היבט פלילי, הדיווח המשונה הזה לא היה בא אל אוויר העולם. אבל בעידן של תחרות מטורפת בין הערוצים קודם משדרים ואחר כך בודקים.
שועל כתב:jol9 כתב:שועל כתב:לא יודע אם לשמוע לאשתך ולבנך במקום לאנשי הביטחון זו עבירה פלילית, מה שברור זה שאם זה מגובה בראיות, זה אמור להדאיג מאוד כל אזרח, ומאמת את כל מה שאומרים על נתניהו בהקשר הזה כבר הרבה שנים.
לאט לאט מתברר שמדובר באחד מראשי הממשלה עם ההתנהלות ואופן קבלת החלטות מהרעים שהיו כאן, אם נוסיף לזה את העובדה ששיירת מקורביו מתבררת כמושחתת, את היחסים הלא ברורים וקבלת טובין במיליוני שקלים מבעלי הון, את האופן בו הוא מתשלח ונותן לאחרים להשתלח בציבורים ובגופי אכיפת החוק, ואת הדבר שמבחינתי הכי מגעיל, וזה האופן שבו הוא הופך את עצמו בהצלחה לדמות שציבור גדול סוגד לו ומעריץ אותו בצורה עיוורת ולא הגיונית, אחת התופעות שמאפיינות פאשיזם והורסות דמוקרטיות, מקבלים איש מאוד בעייתי.
עובדתית מדובר באחד מראשי הממשלה הטובים שהיו כאן.
כל שאר הדברים פחות מעניינים (כל עוד שומרים על פרופורציות).
אני בטח לא אקבל הטפות מוסר (וזה לא מופנה לאף אחד כאן) מאנשים שהצביעו לבוז׳י על כל מה שמשתמע מכך.
לא הצבעתי לבוז'י, למרות שאני לא רואה שום בעיה בהצבעה אליו ושום יתרון בהצבעה לביבי, ואין לי מושג על מה מבוססת הקביעה העובדתית שלך, בטח בהתחשב בכל מה שאנחנו יודעים ומה שעוד נדע כנראה בקרוב, או שלא.
בנוסף, ברור שדרך קבלת ההחלטות, היושרה, המנהיגות וההתנהגות הם גורמים משמעותיים מאוד גם כשנראה שהכל טוב במבחן המציאות (וממש לא הכל טוב), ובטח כשמדובר בראש ממשלה. כי אם זה לא הזיק בעבר (מה שבכלל לא ברור עדיין, בזק לדוגמה, הפילוג בעם, דרדור השיח לרמה נמוכה פופוליסטית ומסיתה וכו'), פוטנציאל הנזק שיכול להיות בעתיד הוא גדול מאוד.
יפה לראות שבנט מבין את הסיטואציה שנוצרה ומכניס קצת שפיות בטירוף ובהסתה שביבי הוא הגורם העיקרי להם.
jol9 כתב:שועל כתב:jol9 כתב:שועל כתב:לא יודע אם לשמוע לאשתך ולבנך במקום לאנשי הביטחון זו עבירה פלילית, מה שברור זה שאם זה מגובה בראיות, זה אמור להדאיג מאוד כל אזרח, ומאמת את כל מה שאומרים על נתניהו בהקשר הזה כבר הרבה שנים.
לאט לאט מתברר שמדובר באחד מראשי הממשלה עם ההתנהלות ואופן קבלת החלטות מהרעים שהיו כאן, אם נוסיף לזה את העובדה ששיירת מקורביו מתבררת כמושחתת, את היחסים הלא ברורים וקבלת טובין במיליוני שקלים מבעלי הון, את האופן בו הוא מתשלח ונותן לאחרים להשתלח בציבורים ובגופי אכיפת החוק, ואת הדבר שמבחינתי הכי מגעיל, וזה האופן שבו הוא הופך את עצמו בהצלחה לדמות שציבור גדול סוגד לו ומעריץ אותו בצורה עיוורת ולא הגיונית, אחת התופעות שמאפיינות פאשיזם והורסות דמוקרטיות, מקבלים איש מאוד בעייתי.
עובדתית מדובר באחד מראשי הממשלה הטובים שהיו כאן.
כל שאר הדברים פחות מעניינים (כל עוד שומרים על פרופורציות).
אני בטח לא אקבל הטפות מוסר (וזה לא מופנה לאף אחד כאן) מאנשים שהצביעו לבוז׳י על כל מה שמשתמע מכך.
לא הצבעתי לבוז'י, למרות שאני לא רואה שום בעיה בהצבעה אליו ושום יתרון בהצבעה לביבי, ואין לי מושג על מה מבוססת הקביעה העובדתית שלך, בטח בהתחשב בכל מה שאנחנו יודעים ומה שעוד נדע כנראה בקרוב, או שלא.
בנוסף, ברור שדרך קבלת ההחלטות, היושרה, המנהיגות וההתנהגות הם גורמים משמעותיים מאוד גם כשנראה שהכל טוב במבחן המציאות (וממש לא הכל טוב), ובטח כשמדובר בראש ממשלה. כי אם זה לא הזיק בעבר (מה שבכלל לא ברור עדיין, בזק לדוגמה, הפילוג בעם, דרדור השיח לרמה נמוכה פופוליסטית ומסיתה וכו'), פוטנציאל הנזק שיכול להיות בעתיד הוא גדול מאוד.
יפה לראות שבנט מבין את הסיטואציה שנוצרה ומכניס קצת שפיות בטירוף ובהסתה שביבי הוא הגורם העיקרי להם.
כל המזדעקים על השחיטות הנוראית, שכחו שהם הצביעו עבור פוליטיקאי ששתק בחדר החקירות, אחרי שניהל את העמותות המושחטות של ברק, שיחד עם עזמי בשארה הביאו את ברק להיות ראש ממשלה (אגב לוחם השחיתות הגדול, אלדד יניב היה היועץ המשפטי שלהם באותה התקופה).
זאת לא היתה בעיה מבחינתי, אלא שאותם אנשים עכשיו מצקצקים בלשונם ומדברים על מצב נוראי שהמדינה הגיעה אליו, כשעוד אין אבק של ראייה, והכל זה דיבורים של התקשורת ועדי מדינה.
הבעיה היא שכשאין כ"כ על מה לדבר בהקשר למצב בשטח, מתחילים לחפש ולדבר על נורמות, יושרה, קבלת החלטות וכד'.
ושוב, אלה אותם אנשים שהצביעו עבור אריק שרון ואולמרט, שבינם לבין הדברים האלה לא היה הרבה כנראה (ואני מעריץ של שרון מימיו כקצין זותר ובכיר).
תרשה לי להמשיך ולבחון את הסיטואציה על פי מה שקורה בפועל, בשטח. איך שהמדינה נראית, איך שהיחסים שלה עם העולם נראים, איך שהכלכלה שלה נראית, איך שהתשתיות שלה נראות, וכד'.
אם ביבי מצליח להביא את המדינה לתקופה של שגשוג גדול, כשהוא מתייעץ עם שרה ויאיר, ואם הוא מצליח לקבל סיגרים ושמפניות ממיליארדר, שהוא פועל בפועל בשביל לפגוע בו כלכלית ע"י סגירת ערוץ 10, אז הוא כנראה עוד יותר טוב ממה שכולנו חושבים.
שמואל1 כתב:הולכים לבחירות?
jol9 כתב:שמואל1 כתב:הולכים לבחירות?
אם זה באמת תלוי כרגע בליברמן, אז לדעתי לא.
טעות גדולה שלו אם זה יקרה.
Jack55 כתב:מדהים
לאjol9 כתב:טקס נהדר ומיוחד היה היום.
הנאומים קצת ארוכים ומתישים אבל כל השאר - מרגש ויפה.
jol9 כתב:טקס נהדר ומיוחד היה היום.
הנאומים קצת ארוכים ומתישים אבל כל השאר - מרגש ויפה.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־11 אורחים