המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


בעולם החדש

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2016, 00:58

לא שמעתי שדיברו על זה בכלל, אבל בכל זאת איטליה, מקום יפה ומתוייר... ידוע משהו על ישראלים נעדרים?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 01:03

בדיוק אתמול ראיתי בנשיונל ג'אוגרפיק המחשה ליחס בין המרחק מכדור הארץ לשמש לבין המרחק מהשמש לפרוקסימה קנטאורי :)

הם שמו במדבר כדור אחד גדול וכדור אחד קטן במרחק של שעה הליכה בערך אחד מהשני. קבוצה של אנשים הלכה את המרחק הזה. אחר כך אמרו, שאם לשמור על אותו קנה מידה, אז עד לפרוקסימה קנטאורי צריך ללכת ברגל עוד יותר מ 200 אלף ק"מ :laugh2
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 02:14

לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 12:35

- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2016, 12:42

מניין ההרוגים באיטליה עלה ל 250
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43342
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי roy1000 » 25 אוגוסט 2016, 18:26

felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 אוגוסט 2016, 18:29

roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.

לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27771
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי rc4991 » 25 אוגוסט 2016, 18:44

מציאות רבודה
זה הולך להיות ה-דבר
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 18:50

roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.


כל עוד אנחנו עוד לא טסים בין הפלנטות במערכת השמש שלנו, מה הטעם לבזבז מיליארדים (וזה באמת מיליארדים) על חקר כוכבים שנמצאים במרחק של שנות אור? ומילא במרחק של כמה שנות אור ספורות, כמו במקרה הספציפי הזה, אבל יש גם מחקר גדול של עצמים שנמצאים במאות ואפילו אלפי שנות אור מכדור הארץ, ואפילו מחקר של גלאקסיות אחרות. בשביל מה אתה צריך את זה?

חסר מה לחקור? יש דברים הרבה יותר נחוצים שדורשים מחקר ומימון. לדוגמא, מתי כבר יגיעו לפריצת דרך בנושא הפקת חשמל בעזרת השדה המגנטי של כדור הארץ? זה אמור להיות המקור לחשמל חינמי (או כמעט חינמי) שיפתור לנו את רוב הבעיות.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי roy1000 » 25 אוגוסט 2016, 18:50

LIAV10 כתב:לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?


יכול מאוד להיות. כל הטכנולוגיה של מיחשוב ותקשורת מתפתחת בקצב מסחרר ב- 50 שנים האחרונות. זה בא מתוך זה שהמחקר בתחומים האלה הוא פרקטי ויש לו אפליקציות יישומיות. מצד שני, הטכנולוגיה של טילים ומנועים לא ממש התקדמה באותו הקצב מאז סיום מלחמת העולם השניה. אם הפיזיקאים היו מתעסקים עם טכנולוגיית הנעה ולא רק בשאלות של יקומים מקבילים, קרוב לוודאי שכבר מזמן היינו מגיעים למאדים.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי MaccabiTA » 25 אוגוסט 2016, 18:53

LIAV10 כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.

לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?

רואה מצב שעם כל משקפי המציאות המדומה נגיע לשלב שבו תשחק my player ואשכרה תרגיש בתוך האולם עם השחקנים
ינאי עדיין חי
סמל אישי של המשתמש
MaccabiTA
 
הודעות: 6391
הצטרף: 24 דצמבר 2011, 16:33

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי roy1000 » 25 אוגוסט 2016, 18:56

felix_r כתב:כל עוד אנחנו עוד לא טסים בין הפלנטות במערכת השמש שלנו, מה הטעם לבזבז מיליארדים (וזה באמת מיליארדים) על חקר כוכבים שנמצאים במרחק של שנות אור? ומילא במרחק של כמה שנות אור ספורות, כמו במקרה הספציפי הזה, אבל יש גם מחקר גדול של עצמים שנמצאים במאות ואפילו אלפי שנות אור מכדור הארץ, ואפילו מחקר של גלאקסיות אחרות. בשביל מה אתה צריך את זה?

חסר מה לחקור? יש דברים הרבה יותר נחוצים שדורשים מחקר ומימון. לדוגמא, מתי כבר יגיעו לפריצת דרך בנושא הפקת חשמל בעזרת השדה המגנטי של כדור הארץ? זה אמור להיות המקור לחשמל חינמי (או כמעט חינמי) שיפתור לנו את רוב הבעיות.


אני לא חושב שההשקעה במחקר של כוכבים רחוקים היא גדולה במיוחד ואני כן חושב שיש להבנה של היקום תרומה. הרבה מהטכנולוגיה שאחנו משתמשים בה פותחה במקור לשימושים אחרים לגמרי.

לגבי הפקת חשמל - אני חושב שדווקא כאן כן הייתה התקדמות משמעותית בשנים האחרונות. הטכנולוגיות של הרוח והסולארי תפסו תאוצה גדולה. אני לא בטוח שהנושא של שימוש בשדה המגנטי של כדור הארץ להפקת חשמל זה יותר יעיל או כלכלי מרוח/סולארי.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 19:06

roy1000 כתב:
felix_r כתב:כל עוד אנחנו עוד לא טסים בין הפלנטות במערכת השמש שלנו, מה הטעם לבזבז מיליארדים (וזה באמת מיליארדים) על חקר כוכבים שנמצאים במרחק של שנות אור? ומילא במרחק של כמה שנות אור ספורות, כמו במקרה הספציפי הזה, אבל יש גם מחקר גדול של עצמים שנמצאים במאות ואפילו אלפי שנות אור מכדור הארץ, ואפילו מחקר של גלאקסיות אחרות. בשביל מה אתה צריך את זה?

חסר מה לחקור? יש דברים הרבה יותר נחוצים שדורשים מחקר ומימון. לדוגמא, מתי כבר יגיעו לפריצת דרך בנושא הפקת חשמל בעזרת השדה המגנטי של כדור הארץ? זה אמור להיות המקור לחשמל חינמי (או כמעט חינמי) שיפתור לנו את רוב הבעיות.


אני לא חושב שההשקעה במחקר של כוכבים רחוקים היא גדולה במיוחד ואני כן חושב שיש להבנה של היקום תרומה. הרבה מהטכנולוגיה שאחנו משתמשים בה פותחה במקור לשימושים אחרים לגמרי.

לגבי הפקת חשמל - אני חושב שדווקא כאן כן הייתה התקדמות משמעותית בשנים האחרונות. הטכנולוגיות של הרוח והסולארי תפסו תאוצה גדולה. אני לא בטוח שהנושא של שימוש בשדה המגנטי של כדור הארץ להפקת חשמל זה יותר יעיל או כלכלי מרוח/סולארי.


השדה המגנטי של כדור הארץ אמור להיות יעיל עשרות (אם לא מאות) מונים
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2016, 19:06

MaccabiTA כתב:
LIAV10 כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.

לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?

רואה מצב שעם כל משקפי המציאות המדומה נגיע לשלב שבו תשחק my player ואשכרה תרגיש בתוך האולם עם השחקנים


קודם כל זה יתחיל בתעשיית סקס
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי MaccabiTA » 25 אוגוסט 2016, 19:09

felix_r כתב:
MaccabiTA כתב:
LIAV10 כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.

לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?

רואה מצב שעם כל משקפי המציאות המדומה נגיע לשלב שבו תשחק my player ואשכרה תרגיש בתוך האולם עם השחקנים


קודם כל זה יתחיל בתעשיית סקס


What a great time to be alive
ינאי עדיין חי
סמל אישי של המשתמש
MaccabiTA
 
הודעות: 6391
הצטרף: 24 דצמבר 2011, 16:33

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי roy1000 » 25 אוגוסט 2016, 19:29

felix_r כתב:השדה המגנטי של כדור הארץ אמור להיות יעיל עשרות (אם לא מאות) מונים


האמת שאין לי מושג עד כמה זה כלכלי ויכול לעבוד, אבל אני כן יודע שבתחום הזה של אנרגיות מתחדשות יש אינסוף כסף, ככה שאם באמת זה מעשי, אז כסף זה בטוח לא הבעיה.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 אוגוסט 2016, 19:32

MaccabiTA כתב:
What a great time to be alive

לואי סי קיי?
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27771
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2016, 21:29

felix_r כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.


כל עוד אנחנו עוד לא טסים בין הפלנטות במערכת השמש שלנו, מה הטעם לבזבז מיליארדים (וזה באמת מיליארדים) על חקר כוכבים שנמצאים במרחק של שנות אור? ומילא במרחק של כמה שנות אור ספורות, כמו במקרה הספציפי הזה, אבל יש גם מחקר גדול של עצמים שנמצאים במאות ואפילו אלפי שנות אור מכדור הארץ, ואפילו מחקר של גלאקסיות אחרות. בשביל מה אתה צריך את זה?

חסר מה לחקור? יש דברים הרבה יותר נחוצים שדורשים מחקר ומימון. לדוגמא, מתי כבר יגיעו לפריצת דרך בנושא הפקת חשמל בעזרת השדה המגנטי של כדור הארץ? זה אמור להיות המקור לחשמל חינמי (או כמעט חינמי) שיפתור לנו את רוב הבעיות.


אני חושב שעיקר המטרה בחקר החלל היא כדי להבין ולהסביר את הפיזיקה שמאחורי היקום (למשל שהיקום
מתפשט כל הזמן).
חוץ מזה. טכנולוגיית החלל הביאה לעולם לא מעט המצאות חשובות שאולי לא היו מפותחות בלי זה,
כמו למשל הCAT SCAN.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2016, 21:37

LIAV10 כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:לדעתי, כל המחקר הזה של החלל הרחוק (מחוץ למערכת השמש) הוא מקדים את זמנו וכרגע זה סתם ביזבוז של מיליארדים.


למה בזבוז של מליארדים? הרי צריך להתחיל איפושהו לא? אם אתה מתכוון לזה שהמחקר לא מתקדם מספיק מהר, אז אני מסכים, אבל לדעתי זה בגלל שלא משקיעים מספיק, לא בגלל שמשקיעים יותר מדי.

בכלל כל נושא הטכנולוגיה של מנועים די תקועה במקום כבר איזה 70 שנה. האשמה כולה על הפיזיקאים פה. יש בעיה גדולה מאוד במחקר בתחום הזה.

לא הכי קשור, אבל אני מסתכל על התפתחות של המשחקי מחשב והתצוגה על מסכים בכלל, ומעניין אותי לדעת איך זה יראה עוד 20 שנים, השיפור היה מטורף, לאן יש ללכת מפה, נוכל לשחק עוד כמה שנים nba עם בן סימונס המזדקן בדיוק כמו שהוא נראה במציאות 1 ל1?


זאת שאלה מאוד מעניינת, ואני חושב שתחום המשחקים יהיה אחד התחומים שבהם יהיו פריצות דרך הכי גדולות.
הרי מבחינה טכנולוגית, אנחנו פחות או יותר עומדים באותו המקום.
הגרפיקה משתפרת כל הזמן, בגלל החומרה, יש כל מיני התקנים (כמו הקינקט) שעדיין לא מראים ביצועים
מבריקים, וגם WI הוא בסופו של דבר משהו חביב ולא מעבר.

בעצם אפשר להגיד שעולם החומרה כרגע שוקד על המהפכה הבאה בעולם הטכנולוגיה.
כמו שאמרנו כאן לא מזמן, הרכב האוטונומי יהיה כנראה ה-דבר, ויהפוך את עולם הטכנולוגיה, כמו שהסמארטפון
עשה בזמנו.
לדעתי עולם המשחקים יחווה גם פריצת דרך ענקית באיזשהו שלב, שיקפיצו את חוויית המשחקים
כמה רמות למעלה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם החדש

הודעהעל ידי rc4991 » 25 אוגוסט 2016, 21:46

יוני, בתור אחד שראה דבר או שניים בחייו, איפה אתה מדרג את המצאת הגלגל? כמה זה שיפר את איכות חייך?
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־154 אורחים