המשחק הקרוב: מכבי FOX תל אביב נגד הפועל תל אביב, 18 ביולי, שבת, 21:00


ת'רד מגפת הקורונה V2 - ההגבלות חוזרות

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי Shay_uzan » 27 יוני 2020, 03:03

MTA2311 כתב:
Shay_uzan כתב:
Jack55 כתב:קצת להרגיע את הלחוצים, ובלי קשר טוב לראות שמספר הבדיקות באמת גבוה.


תמונה
הבעיה זה לא הכמות, אלא הזמו שלוקח לעשות אותן

לא נרגעת יא לחוץ?
אני אדם שאין לו מה להפסיד... ולכן הקורונה לא מלחיצה אותי, עכשיו ברצינות, הקורונה לא כזאת מעניינת אותי או מדאיגה אותי, פיתחתי קרות לנושא אבל אם יש מידע שהוא לא מדוייק או חלקי, בכל נושא שיש, אני אומר את זה, הבגרות שלי לביולוגיה הולכת לפח לפחות האובססיה שהמורים שלי צעקו עלינו על מחקרים ונתונים רק מדוייקים אקח מהמגמה הזאת. משתדל לא להיות חרא ולהפר את כל ההנחיות כי אני לא אדם כזה, אבל אם כבר זורקים נתונים אז המשמעות שלהם חשובה. אבל הקורונה לא בראש סדר היום שלי, הטימטום הכלכלי בממשלת חירום שהוציאה יותר כסף על גובים וחלוקת כסף הלא מוסרית למיליונר שחושב שכל המדינה הזאת קיימת רק בגללו (תפוזים) והוא יכול לעשות מה שבא לו כי יש לו "נאמנים" ולא למילוני מובטלים ומאות אם לא אלפי בתי עסק שנסגרו במדינה הזאת יותר מעצבנת אותי מההתנהלות הלקויה עם הקרונה.
לא שאני אשמח להידבק בזה, לא חסר לי סיבות מיוחדות למה אבל זה באמת לא מעניין אותי, זה אסון טבע, שקורה בתדירות לא נמוכה כמו שעושים מזה והמין האנושי ישרוד את זה (ואני לא יודע עד כמה זה טוב). כל עוד יש מכבי, לא אכפת לי משאר ההשפעות של הקורונה (זה והמוסר הרדוד של הממשלה שלנו בנושא)
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 2467
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08



Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 27 יוני 2020, 14:16

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:בשום מקום לא אמרתי שזה המדד היחיד או הכי חשוב. זה מדד חיצוני ואובייקטיבי שמעיד על איפה ישראל נמצאת בנקודת הזמן הנוכחית ביחס למקומות אחרים. להגיד שהוא חסר משמעות לחלוטין זה מוזר, בטח בהתחשב בכך שיש לו השלכות ישירות לכל הפחות על תיירות חוץ ועל חברות התעופה.

לגבי ביבי, אם לא תהיה ברירה אז ניכנס לזה, אין מה לעשות. בכל מקרה, הנקודה החשובה היא לא האם זה מוצדק או לא (וזה לא, לכל הפחות כי מדובר בחקיקה פרסונלית ורטרואקטיבית, זוכר?), אלא בגלל הטיימינג. אם היית בא ואומר שלדעתך זה מוצדק מהותית, אבל הטיימינג מוזר ומנותק עוד היה אפשר לקבל את זה.

ואגב, הנקודה היא לא הקלות המס, אלא התנאים כרוהמ חלופי, מימון כל שלל המעונות (קיסריה, המעון החלופי וכו) והכי חשוב- מימון כל כלכלת בני הבית שלו.

אבל שוב, זה הטיימינג להתעסק בזה? בשביל זה היה כל כך דחוף להקים ממשלת חירום?


לא היה לי ויכוח איתך שזה מדד חיצוני ואובייקטיבי. נדמה לי שאפילו כתבתי את זה בעצמי.
פשוט הבאת לינק לטוויטר כאילו זה המדד לזה שמדובר ניהול גרוע של המשבר, או לפחות זה מה שהשתמע מההודעה שלך.

לגבי ביבי - אני מסכים לגמרי לגבי התזמון. אין על זה ויכוח בכלל (נראה לי שהתזמון נכפה על ידי פקידי המס, אבל נעזוב את זה - התזמון היה רע). החזרי המס, עד כמה שידוע לי, הם החזרים מוצדקים לגמרי, שאותם ביבי קיבל על ההורדות שעשו לו במשך 8 שנים,
בעקבות חיובים על הרכב המשוריין. החיובים האלה הופסקו לפני כמה שנים, אבל מה שחוייב לא הוחזר.
אני לא חושב שמדובר בחקיקה (למה צריך חקיקה בשביל החזרי מס), אבל מה שלא יהיה, מה שחוייב לא בצדק צריך להחזיר, בין אם מדובר במליונר או באדם רגיל.

לגבי ענייני הראש ממשלה חלופי - אין לי ויכוח איתך בכלל. מיותר לגמרי.

אין לי גם ויכוח לגבי הממשלה המנופחת והבזבזנית, אבל אני מבין שזוהי גזירת הגורל של המצב הפוליטי שנוצר. מאמין ומקווה שבבחירות הבאות התיקו יישבר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 27 יוני 2020, 17:01

דיווח: ישראל ברשימת המדינות שאזרחיהן לא יורשו להיכנס לאירופה
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 27 יוני 2020, 17:04

האומנם ישראל במצב טוב ביחס לעולם?
הנתונים מראים תמונה אחרת לחלוטין:תמונה
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 27 יוני 2020, 17:14

מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שועל » 27 יוני 2020, 17:20

מה שעצוב זה שהסגר שהיה מתברר ככל כך מיותר. לא נצלו את הזמן הזה בשביל כלום כמעט. הכל עדיין מתנהל בבלבול.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14587
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 27 יוני 2020, 17:25

jol9 כתב:מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...

הנתונים קורלטיביים. יותר חולים = יותר מתים. פשוט יש דיליי של כמה שבועות עד שחלק שחולים הופכים לחולים קשים/מונשמים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שועל » 27 יוני 2020, 17:26

jol9 כתב:מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...

יש כל מיני מחקרים רציניים יותר או פחות שמדברים על נזקים גם אצל אנשים שחלו קל
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14587
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי MTA2311 » 27 יוני 2020, 18:14

jol9 כתב:מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...

שאלה. בישראל כרגע יש מספר מקרים גבוה. אתה טוען שהעסק מנוהל טוב כי יש מספר מתים נמוך. נניח שיש קשר בין ניהול המצב לבין מספר המתים (כשלמען האמת הקשר המובהק יותר הוא בין הניהול למספר המקרים, אבל נעזוב את זה), מה בניהול המצב משפיע על כמות המתים? החלטות ממשלה ומדיניות משפיעות על הסימפטומים של המחלה? על החומרה שלה?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45587
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 27 יוני 2020, 19:12

שועל כתב:
jol9 כתב:מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...

יש כל מיני מחקרים רציניים יותר או פחות שמדברים על נזקים גם אצל אנשים שחלו קל


זה נכון. בכל אופן, זה שכרגע בנקודת הזמן שלנו אנחנו במצב בעייתי מבחינת כמות הנדבקים זאת המציאות
שלנו, אבל אנחנו לא בקטסטרופה, והמשק מתאושש. אלה דברים חשובים מאוד. אני מאמין
שנתגבר על הגל השני.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 27 יוני 2020, 19:27

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:מספר המקרים הוא נתון נחמד, אבל הנתון הבאמת משמעותי זה כמה אנשים מתים מזה...

שאלה. בישראל כרגע יש מספר מקרים גבוה. אתה טוען שהעסק מנוהל טוב כי יש מספר מתים נמוך. נניח שיש קשר בין ניהול המצב לבין מספר המתים (כשלמען האמת הקשר המובהק יותר הוא בין הניהול למספר המקרים, אבל נעזוב את זה), מה בניהול המצב משפיע על כמות המתים? החלטות ממשלה ומדיניות משפיעות על הסימפטומים של המחלה? על החומרה שלה?


אני מסתכל על כל התקופה. אנחנו חיים עם הקורונה כבר ארבעה חודשים, במהלכה היו דברים שנעשו טוב.
קח בחשבון (ומי כמוך יודע) שהתנהלות בתוך כאוס ואי וודאות היא קשה מאוד. הכל נעשה באילתור וכל החלטה יכולה להיבחן רק אחרי שבועיים.

הבעיה כאן היא כפולה - בריאותית וכלכלית. מבחינה בריאותית המדד המשמעותי ביותר הוא מספר המתים, כי זה משהו שהוא בלתי הפיך. מבחינה כלכלית המדד הוא מצב המשק.
בשני המדדים האלה אנחנו במקום טוב - לא מושלם, אבל בהחלט טוב, וזה מבחינתי המדדים העיקריים שעל פיהם אפשר לשפוט את ההתנהלות של כל מדינה.

לצורך העניין, אם היו עושים סגר של חודשיים, ולא היינו חווים את ההתפרצות החדשה הזאת, אבל המשק היה מצטמק בעוד כמה אחוזים, אז אני הייתי חושב שהניהול של המשבר היה פחות טוב.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי MTA2311 » 28 יוני 2020, 16:39

קראתי איזה פוסט היום של מישהו שהיה חולה קל מאוד ו3 חודשים אחרי ההחלמה הוא עוד רחוק מאוד מלחזור לעצמו. קשיי נשימה, לא מצליח להרים דברים וכו'.

וואלה מפחיד.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45587
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 29 יוני 2020, 16:50

ההגבלות חוזרות - התקהלויות עד 50 איש, אירועים עד 100, מופעי תרבות עד 250.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 29 יוני 2020, 21:39

אשדוד הופכת למוקד של קורונה...
אור, תצטרך לוותר על נשיקה ממני מעכשיו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי MTA2311 » 29 יוני 2020, 22:12

jol9 כתב:אשדוד הופכת למוקד של קורונה...
אור, תצטרך לוותר על נשיקה ממני מעכשיו.

אקח את הסיכון הזה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45587
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 29 יוני 2020, 22:15

jol9 כתב:אשדוד הופכת למוקד של קורונה...
אור, תצטרך לוותר על נשיקה ממני מעכשיו.
אז כנראה שלא כל כך שומרים בעיר שלך על ההנחיות...
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 30 יוני 2020, 00:18

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:אשדוד הופכת למוקד של קורונה...
אור, תצטרך לוותר על נשיקה ממני מעכשיו.
אז כנראה שלא כל כך שומרים בעיר שלך על ההנחיות...


תראה, הכל זה תחושה סובייקטיבית. אשדוד היא עיר גדולה. איפה שאני מסתובב אני רואה אנשים עם מסכות, אבל מאוד יכול להיות
שיש הרבה מקומות שבהם לא מקפידים.
אבל כמו שאני אומר - להגביר את האכיפה. זה מאוד חשוב.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי jol9 » 30 יוני 2020, 00:19

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:אשדוד הופכת למוקד של קורונה...
אור, תצטרך לוותר על נשיקה ממני מעכשיו.

אקח את הסיכון הזה


הנחתי לך מלכודת ולא נפלת לתוכה. כל הכבוד. תקבל שתי נשיקות מלאות ברוק קורונתי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38136
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 30 יוני 2020, 02:50

זה שאנשים מסתובבים עם מסכות לא אומר שהם מבינים את הפואנטה שלהם

כולם אצלנו מסתובבים עם מסכות, לא רואים אותם מורידים אותן מתחת לסנטר כשהם מדברים בטלפון או אחד עם השני?

ואיך משתמשים בזה במסעדה באופן אחראי? מעלים ומורידים כל ביס? כל לגימה?

אחיזת עיניים, לא יותר
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 61562
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד מגפת הקורונה V2 - גל שני

הודעהעל ידי שמואל1 » 30 יוני 2020, 11:01

חצינו את ה 700 חולים ביום. מזל טוב.
ה 1000 מעבר לפינה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 36707
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־14 אורחים