13 ספטמבר 2012, 07:49
felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
13 ספטמבר 2012, 10:34
13 ספטמבר 2012, 11:28
jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
13 ספטמבר 2012, 11:34
אלמוג כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
מה הטענה פה בעצם? גם בישראל, כמו בכל מקום לא מבטיחים פנסייה או עבודה לספורטאי כי תמה לו הקריירה, זה מגוחך. זה שהם עשו מיליונים או שקל, זה לא העניין.
בקשר להשתמש בספורטאי העבר, כל הזמן אני שומע את זה. ואני לא מבין את הטענה הזו בכלל.
הרי השתמשו באברבוך מאז שהוא פרש. האתלטיקה בארץ לא התקדמה לשום מקום, להיפך, לא דיגדגנו אפילו לכיוון המדלייה באולימפיאדה האחרונה.
עם או בלי אברבוך, אין פה כישרון. והוא, ועוד 20 כמוהו, לא ישנו את זה.
13 ספטמבר 2012, 12:04
felix_r כתב:אלמוג כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
מה הטענה פה בעצם? גם בישראל, כמו בכל מקום לא מבטיחים פנסייה או עבודה לספורטאי כי תמה לו הקריירה, זה מגוחך. זה שהם עשו מיליונים או שקל, זה לא העניין.
בקשר להשתמש בספורטאי העבר, כל הזמן אני שומע את זה. ואני לא מבין את הטענה הזו בכלל.
הרי השתמשו באברבוך מאז שהוא פרש. האתלטיקה בארץ לא התקדמה לשום מקום, להיפך, לא דיגדגנו אפילו לכיוון המדלייה באולימפיאדה האחרונה.
עם או בלי אברבוך, אין פה כישרון. והוא, ועוד 20 כמוהו, לא ישנו את זה.
אז זהו, שזה בכלל לא כמו בכל מקום. בהרבה מאוד מדינות בעולם ספורטאים שמביאים מדליות כן מקבלים על זה פנסיה. בהרבה מדינות אחרות המדליסטים מקבלים מענק חד פעמי גבוהה מאוד. במדינות אחרות גם מענק וגם פנסיה. בישראל כלום.
13 ספטמבר 2012, 14:01
13 ספטמבר 2012, 20:46
MTA2311 כתב:יש פה גם פונקצייה של עניין. בארצות הברית יש קהל גם לשחייה ואתלטיקה, אותנו הספורט הזה מעניין רק פעם בארבע שנים, ולכן אין סיבה שהמדינה תשקיע בו מיליונים.
13 ספטמבר 2012, 20:54
אלמוג כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
מה הטענה פה בעצם? גם בישראל, כמו בכל מקום לא מבטיחים פנסייה או עבודה לספורטאי כי תמה לו הקריירה, זה מגוחך. זה שהם עשו מיליונים או שקל, זה לא העניין.
בקשר להשתמש בספורטאי העבר, כל הזמן אני שומע את זה. ואני לא מבין את הטענה הזו בכלל.
הרי השתמשו באברבוך מאז שהוא פרש. האתלטיקה בארץ לא התקדמה לשום מקום, להיפך, לא דיגדגנו אפילו לכיוון המדלייה באולימפיאדה האחרונה.
עם או בלי אברבוך, אין פה כישרון. והוא, ועוד 20 כמוהו, לא ישנו את זה.
13 ספטמבר 2012, 23:42
jol9 כתב:MTA2311 כתב:יש פה גם פונקצייה של עניין. בארצות הברית יש קהל גם לשחייה ואתלטיקה, אותנו הספורט הזה מעניין רק פעם בארבע שנים, ולכן אין סיבה שהמדינה תשקיע בו מיליונים.
אל תיסחף. לא דיברתי על מליונים. כבר אמרתי, שהוא גם לא מחפש מליונים. מתכנת מתחיל מרוויח יותר ממה שהוא הרוויח באיגוד...
סה"כ דיברתי על כך שספורטאי מהרמה הזאת (ושוב, יש רק אחד כזה כאן), ראוי שיינסו לשבת לחשוב ולמצוא לו תפקיד. לא ג'וב, אלא תפקיד אמיתי, שבו הוא יוכל לתרום.
אני כן יכול להסכים ולקבל מצב שבו אם הבחור כושל פעם אחר פעם, כשהוא מקבל הזדמנות הוגנת, אז שיחפש את עצמו בכוחות עצמו, אבל זה לא המצב כרגע.
14 ספטמבר 2012, 04:26
MTA2311 כתב:הjol9 כתב:MTA2311 כתב:יש פה גם פונקצייה של עניין. בארצות הברית יש קהל גם לשחייה ואתלטיקה, אותנו הספורט הזה מעניין רק פעם בארבע שנים, ולכן אין סיבה שהמדינה תשקיע בו מיליונים.
אל תיסחף. לא דיברתי על מליונים. כבר אמרתי, שהוא גם לא מחפש מליונים. מתכנת מתחיל מרוויח יותר ממה שהוא הרוויח באיגוד...
סה"כ דיברתי על כך שספורטאי מהרמה הזאת (ושוב, יש רק אחד כזה כאן), ראוי שיינסו לשבת לחשוב ולמצוא לו תפקיד. לא ג'וב, אלא תפקיד אמיתי, שבו הוא יוכל לתרום.
אני כן יכול להסכים ולקבל מצב שבו אם הבחור כושל פעם אחר פעם, כשהוא מקבל הזדמנות הוגנת, אז שיחפש את עצמו בכוחות עצמו, אבל זה לא המצב כרגע.
כשאמרתי "להשקיע בו" התכוונתי לענף הספורט שלו, לא באברבוך ספציפית. אין מה לעשות, ענפי הספורט הפופולארים בארץ הם כדורגל וכדורסל, ולכן ההשקעה המאסיבית תהיה בהם.
הציבור במדינה הזאת מתעניין בענפי ספורט זניחים כמו קפיצה במוט, שחייה שייט וכו' באחד משני המקרים הבאים: מדליה, או כשמתפתח סיפור אנושי מרגש( אברבוך/ הקופץ לגובה הצעיר ששכחתי את שמו/נועם גרשוני). הספורט עצמו לא מעניין אף אחד. אתה צופה בספורט נכים להנאתך? אולי בקפיצה במוט? שחייה אולי?
הספורט בנוי על קהל, וכשאין לענף ספורט מסויים קהל יעד, אף אחד לא יהיה מעוניין להשקיע בו.
14 ספטמבר 2012, 12:32
jol9 כתב:אלמוג כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
מה הטענה פה בעצם? גם בישראל, כמו בכל מקום לא מבטיחים פנסייה או עבודה לספורטאי כי תמה לו הקריירה, זה מגוחך. זה שהם עשו מיליונים או שקל, זה לא העניין.
בקשר להשתמש בספורטאי העבר, כל הזמן אני שומע את זה. ואני לא מבין את הטענה הזו בכלל.
הרי השתמשו באברבוך מאז שהוא פרש. האתלטיקה בארץ לא התקדמה לשום מקום, להיפך, לא דיגדגנו אפילו לכיוון המדלייה באולימפיאדה האחרונה.
עם או בלי אברבוך, אין פה כישרון. והוא, ועוד 20 כמוהו, לא ישנו את זה.
בספורטאי עבר צריך להשתמש כמו שצריך. לא כל אחד ניחן ביכולות מנהיגותיות וביכולות ניהול. אבל מה שיש לאברבוך, אין, לא היה ולא יהיה לאף ספורטאי בענף יחידני כ"כ חשוב
כמו האתלטיקה. את זה צריך לדעת לנצל.
כנראה שלא השתמשו באברבוך כמו שצריך, והוא בעצמו הודה שהיה יותר מדי פוליטיקה מסביב. האתלטיקה לא תתקדם גם אם יוסיין בולט וג'סיקה אניס יתגיירו.
ענף ספורט כזה אי אפשר לבחון בתוך שנתיים-שלוש של עבודה, ובטח ובטח שלא לדבר על מדליות.
דרושה שם עבודה יסודית ומסודרת ואני בהחלט רואה איך אדם כמו אברבוך תורם למאמץ לבנות כאן יסודות בענף הספורט הכי חשוב שיש.
14 ספטמבר 2012, 16:04
אלמוג כתב:jol9 כתב:אלמוג כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:בארה"ב לרוב זה קרה אחרי שהספורטאים האלה ביזבזו מיליונים על שטויות, ולא בגלל שלא היה להם כלום מהתחלה. בארה"ב כל ספורטאי מצליח עושה מיליונים מפרסומות ומותגי ספורט
בדיוק!!
המציאות בישראל היא אחרת, ובשביל לספור את כמות הספורטאים ברמה של אברבוך שהיו בישראל, לא צריך אפילו אצבע אחת, כי לא היה.
כמובן שלא מדובר על קצבאות ונדבות, אלא עבודה נורמלית. אפשר וצריך להשתמש בספורטאי עבר כאלה על מנת לקדם את הספורט בהווה ובעתיד.
יש דוגמא נהדרת ורלוונטית, לכמה הבדל יכול לעשות מאמן שהוא ספורטאי עבר ואני מדבר על אנדי מארי ועל המאמן שלו לנדל.
האנשים האלה יכולים לתרום לספורט ולספורטאים יותר, מאשר אותם עסקנים שיודעים לדבר גבוה ויפה, אבל תוכן אמיתי אין שם.
מה הטענה פה בעצם? גם בישראל, כמו בכל מקום לא מבטיחים פנסייה או עבודה לספורטאי כי תמה לו הקריירה, זה מגוחך. זה שהם עשו מיליונים או שקל, זה לא העניין.
בקשר להשתמש בספורטאי העבר, כל הזמן אני שומע את זה. ואני לא מבין את הטענה הזו בכלל.
הרי השתמשו באברבוך מאז שהוא פרש. האתלטיקה בארץ לא התקדמה לשום מקום, להיפך, לא דיגדגנו אפילו לכיוון המדלייה באולימפיאדה האחרונה.
עם או בלי אברבוך, אין פה כישרון. והוא, ועוד 20 כמוהו, לא ישנו את זה.
בספורטאי עבר צריך להשתמש כמו שצריך. לא כל אחד ניחן ביכולות מנהיגותיות וביכולות ניהול. אבל מה שיש לאברבוך, אין, לא היה ולא יהיה לאף ספורטאי בענף יחידני כ"כ חשוב
כמו האתלטיקה. את זה צריך לדעת לנצל.
כנראה שלא השתמשו באברבוך כמו שצריך, והוא בעצמו הודה שהיה יותר מדי פוליטיקה מסביב. האתלטיקה לא תתקדם גם אם יוסיין בולט וג'סיקה אניס יתגיירו.
ענף ספורט כזה אי אפשר לבחון בתוך שנתיים-שלוש של עבודה, ובטח ובטח שלא לדבר על מדליות.
דרושה שם עבודה יסודית ומסודרת ואני בהחלט רואה איך אדם כמו אברבוך תורם למאמץ לבנות כאן יסודות בענף הספורט הכי חשוב שיש.
אתה רואה שהוא יכול לעשות את השינוי באתלטיקה כי הוא יודע לקפוץ במוט טוב? זה פשוט לא קשור.
אנשים שעבדו איתו ויודעים למה הוא מסוגל, כנראה שלא ראו שהוא יכול לעשות את השינוי, ואני זוכר שהיו המון תלונות על זה שהוא לא עושה את העבודה שלו, וזה היה הרבה לפני שהוא פוטר.
אגב, זה לא שממש אכפת לי. פשוט מציקה לי התעמולה שעושים בתקושרת לאברבוך כאילו מדובר במושיע הספורט, ובכך שאני נכנס לת'רד "הזוי" אני מצפה לראות משהו הזוי, הרבה יותר מבנאדם שנכשל בתפקיד שלו ופוטר. גם אם הוא היה ספורטאי עבר.
21 אוקטובר 2012, 21:18