בחירות ספטמבר 2019 V2

[jol9]

\:D/

המחוקק קבע בעצמו שהתמורה בעבירת שוחד יכולה להיות כל דבר שהוא. אם זה לא מספיק אז פסיקה של בית משפט עליון לאורך עשרות שנים הרחיבה את זה עוד יותר. למה בפועל עוד לא ראינו משהו כזה? לא יודע, אולי כי אף פעם לא היה כאן ראש ממשלה שכל כך אובססיבי לתקשורת? אולי כי מעולם אשת ראש הממשלה והבן שלו לא היו פסיכופתים? באמת לא יודע. אבל משפטית אין שום מניעה להעמיד על זה לדין. רוצה לטעון שככה נראים יחסי פוליטיקה תקשורת מאז ומעולם? בהצלחה, זה לא אומר שסיקור חיובי עקבי תמורת הקלות רגולטוריות של מיליארדים, תוך הסתרת מידע, טשטוש עקבות וכו (תקרא את כתב האישום) זה לא שוחד. הכל תלוי ראיות.

ואגב אני ממש לא מזלזל בשפטל. להפך, אמרתי לא פעם שהוא אדם גאון ועורך דין מצויין. אני קצת מזלזל באנשים ששוכחים שהוא ודרשוביץ בנו את כל הקריירה שלהם על לשכנע אנשים שהשמש זורחת במערב, ולוקחים כל מילה שלהם על עיוור.

אני שומע עכשיו את עו״ד אילן בומבך (יו״ר לשכת עו״ד לשעבר), שאומר שבהאשמה של שוחד בסיקור חיובי לא מתקיים עיקרון החוקיות, שבו הנאשם לא יודע בעצם שהוא עובר עבירה כי מעולם אף אחד לא הואשם בה.

אני בכוונה מביא פה דברים של אנשים שלא מדברים מפוזיציה קלאסית.

אגב לגבי עניינים רגולטוריים, אני באמת מציע לך לקרוא את אבי וייס ואת ציפורי. אחת הטענות המרכזיות שלהם היא שאנשי הפרקליטות לא מבינים כלום בעניינים רגולטוריים ושהחקירה (על פי כתב האישום) נוהלה באופן חובבני.

דוגמה מצויינת לשקר. עקרון החוקיות מתקיים כי בסעיף השוחד בחוק העונשין נקבע שהתמורה יכולה להיות כל דבר שהוא. באותו סעיף גם לא מצויין מפורשות "מעטפות של כסף", אז אולי גם שם עקרון החוקיות לא מתקיים?

צריך להבין משהו. סיקור חיובי הוא לא עבירה פלילית. גם מעטפות של כסף הן לא עבירה פלילית. הכל תלוי קונטקסט. כשמישהו נותן הטבות רגולטוריות שלא כדין, מודע לכך, מנסה לטשטש עקבות וכו אין שום חשיבות למה שהוא מקבל בתמורה. זה יכול להיות קליפות של גרעינים שחורים. זאת המהות שת עבירת השוחד.

עושים על כולם סיבוב. עקרון החוקיות עלק.

בעניינים רגולטוריים אני ממליץ לך לקרוא את דוח מבקר המדינה על ההתנהלות במשרד התקשורת, שזה מה שהוביל לחקירה. ציפורי בוודאי לא מבין ברגולציה יותר מכל אדם אחר.

שקר של מי של בומבך? תעשה טובה. למה שיישקר בשידור חי בטלויזיה כשה״שקר״ שלו יכול להיות מופרך בקלות. איזה אינטרס יש לו? איזו פוזיציה?
ומה עם השופט בדימוס ארנסט? גם הוא משקר?

אני שמתי לעצמי מטרה להביא פה מפעם לפעם ציטוטים של אנשי חוק בכירים שלא מדברים מפוזיציה
ולא מתיישרים עם מקהלת הפרקליטות. זה עדיף בעיניי מאשר לדבר באוויר.

כן, שקר של עסקן לשכה בינוני. להפריך? הנה, הפרכתי. אבל לצערי קהל היעד של אנשים כמו בומבך אלה אנשים טיפשים שיצביעו לביבי גם אם הוא יאנוס את סבתא שלהם מול העיניים.

אתה מתחיל לרדת נמוך, וזה לא מתאים.

[jol9]

מאוד רלוונטי, הליכוד ילך לבחירות עם חכ שלא יכול חוקית להרכיב ממשלה?

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

וכאן בדיוק נכנס העניין של תמיכה ציבורית.

אבל למה לא... בוא נייצר עוד תקדים על חשבון נתניהו.

כי דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן, אומנם יש לראש הממשלה זכויות יתרות שאין לשרים וחכים לדוגמה, אבל כאשר הוא ניגש לתפקיד כחכ, הוא צריך לשאת בחובות של חכ או כל עובד ציבורי אחר, אם חשוד בעבירות שחיתות לא יכול לקבל סמכות ממשלתית כלשהי, כמו המנדט להרכבת ממשלה, נתניהו לא יכול לקבל כת הסמכות הזאת. כל מה שקורה במדינה הזאת מאז הפירוק הכנסת ה21 תקדימי, תרצה או לא, זה לא הופך את הקביעות שלטובתו לבסדר ושנגדו כפסולות, כי התקדים שקיבל יולי אדלשטיין הוא הרבה יותר מוטעה חוקתי מהתקדים הזה שלמען האמת, כל מערכת המשפט מגבה אותו

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

בוא נראה מה יהיה. אני חושב שאם ביבי ניגש עכשיו להרכיב ממשלה, הוא ניגש לזה כראש ממשלה מכהן ולא כח"כ, אבל נשאיר את הפרשנות הזאת למנדלבליט.

בחוק רשום שמטילים את המנדט על חכ, ככה שאיך שאתה יושב שהוא ניגש לזה זה לא יותר ממשאלת לב, הוא ניגש לזה כחכ

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

אולי. נמתין להחלטת היועץ. אין לי ממש מה להגיד כאן.

[jol9]

אור, אני מציע לך להירגע קצת. החוכמה לא נמצאת אצלך, רק כי סיימת שנתיים במשפטים. תוריד את הטונים קצת, כי זה מתחיל לחרוג מהטעם הטוב. לא רוצה לדבר? חושב שאני מדבר שטויות? זכותך. לא חייבים להמשיך, אבל אם תתחיל לקרוא לי טיפש בכל הודעה שניה, זה לא יילך.

[התנין 2]

האמת שבלי לקרוא את הדברים של בומבך, הוא באמת אחד האנשים הפחות מוערכים בעיניי, משפטן בינוני וגנב דעת גדול.

[MTA2311]

סורי, אם לא מתאים לך אתה מוזמן למחוק את ההודעות או להפסיק להגיב. אני לא הולך לתת לך הנחות כי אני אוהב אותך. כמו כל אדם אחר פה, אם אתה כותב משהו מטופש או מתנהל בטיפשות בעיני אני אגיד לך את זה בפרצוף. מצפה ממך לעשות אותו דבר כלפיי.

לאורך כל הדיונים בינינו אתה מסכים איתי שלהגיד דברים נחרצים על התיקים בלי לראות ראיות זה לא חכם במיוחד. רק אתמול הסכמת עם זה. אז מה אתה עושה היום? מביא ציטוטים אקראיים של אנשים שעושים בדיוק את זה? וואלה זה מביא עצבים מה לעשות. מילא שפטל ושות שהם אנשים מוכרים, אבל אין לך מושג מי זה בומבך בכלל. אתה לא יודע מי זה ומה זה. אז להביא ציטוט שלו זה מנותק לחלוטין מהקונטקסט.

אני בכל מקרה לא הולך לנהל פה דיוני ציטוטים. יש חוק, יש פסיקה, יש הגיון בסיסי. להגיד שסיקור חיובי לא יכול להיות שוחד זה שקר. פשוט ככה. להגיד שסיגרים ושמפניות זה לא טובות הנאה כי זה לא מעטפות כסף זה שקר. חד וחלק.

רוצה להמשיך להביא ציטוטים של עורכי דין שיש להם עמדה אנטי מערכתית באופן קבוע ונהנים לקפוץ על העגלה עכשיו? שיש להם אינטרס ברור לשרוף הכל? בכיף. התגובה תהיה בהתאם.

וסיימתי 3 שנים אגב, תודה.

[MTA2311]

מאוד רלוונטי, הליכוד ילך לבחירות עם חכ שלא יכול חוקית להרכיב ממשלה?

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

וכאן בדיוק נכנס העניין של תמיכה ציבורית.

אבל למה לא... בוא נייצר עוד תקדים על חשבון נתניהו.

כי דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן, אומנם יש לראש הממשלה זכויות יתרות שאין לשרים וחכים לדוגמה, אבל כאשר הוא ניגש לתפקיד כחכ, הוא צריך לשאת בחובות של חכ או כל עובד ציבורי אחר, אם חשוד בעבירות שחיתות לא יכול לקבל סמכות ממשלתית כלשהי, כמו המנדט להרכבת ממשלה, נתניהו לא יכול לקבל כת הסמכות הזאת. כל מה שקורה במדינה הזאת מאז הפירוק הכנסת ה21 תקדימי, תרצה או לא, זה לא הופך את הקביעות שלטובתו לבסדר ושנגדו כפסולות, כי התקדים שקיבל יולי אדלשטיין הוא הרבה יותר מוטעה חוקתי מהתקדים הזה שלמען האמת, כל מערכת המשפט מגבה אותו

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

בוא נראה מה יהיה. אני חושב שאם ביבי ניגש עכשיו להרכיב ממשלה, הוא ניגש לזה כראש ממשלה מכהן ולא כח"כ, אבל נשאיר את הפרשנות הזאת למנדלבליט.

בחוק רשום שמטילים את המנדט על חכ, ככה שאיך שאתה יושב שהוא ניגש לזה זה לא יותר ממשאלת לב, הוא ניגש לזה כחכ

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

השאלה פה אם אפשר להתערב בשיקול הדעת של הנשיא. לדעתי לא. בגץ יכריע.

[Shay_uzan]

וכאן בדיוק נכנס העניין של תמיכה ציבורית.

אבל למה לא... בוא נייצר עוד תקדים על חשבון נתניהו.

כי דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן, אומנם יש לראש הממשלה זכויות יתרות שאין לשרים וחכים לדוגמה, אבל כאשר הוא ניגש לתפקיד כחכ, הוא צריך לשאת בחובות של חכ או כל עובד ציבורי אחר, אם חשוד בעבירות שחיתות לא יכול לקבל סמכות ממשלתית כלשהי, כמו המנדט להרכבת ממשלה, נתניהו לא יכול לקבל כת הסמכות הזאת. כל מה שקורה במדינה הזאת מאז הפירוק הכנסת ה21 תקדימי, תרצה או לא, זה לא הופך את הקביעות שלטובתו לבסדר ושנגדו כפסולות, כי התקדים שקיבל יולי אדלשטיין הוא הרבה יותר מוטעה חוקתי מהתקדים הזה שלמען האמת, כל מערכת המשפט מגבה אותו

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

בוא נראה מה יהיה. אני חושב שאם ביבי ניגש עכשיו להרכיב ממשלה, הוא ניגש לזה כראש ממשלה מכהן ולא כח"כ, אבל נשאיר את הפרשנות הזאת למנדלבליט.

בחוק רשום שמטילים את המנדט על חכ, ככה שאיך שאתה יושב שהוא ניגש לזה זה לא יותר ממשאלת לב, הוא ניגש לזה כחכ

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

השאלה פה אם אפשר להתערב בשיקול הדעת של הנשיא. לדעתי לא. בגץ יכריע.

יש מלא שאלות, אבל הנשיא מחויב לעבוד לפי החוק בסופו של דבר. החוק יכול להתפרש שלאדם החשוד בשחיתות אין אישור לעשות את זה ואם היועמש יחליט כך הנשיא יצטרך לכבד את זה. גם הבנתי שזאת כוונתו של ריבלין

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[MTA2311]

כי דמוקרטיה צריכה גם לדעת להתגונן, אומנם יש לראש הממשלה זכויות יתרות שאין לשרים וחכים לדוגמה, אבל כאשר הוא ניגש לתפקיד כחכ, הוא צריך לשאת בחובות של חכ או כל עובד ציבורי אחר, אם חשוד בעבירות שחיתות לא יכול לקבל סמכות ממשלתית כלשהי, כמו המנדט להרכבת ממשלה, נתניהו לא יכול לקבל כת הסמכות הזאת. כל מה שקורה במדינה הזאת מאז הפירוק הכנסת ה21 תקדימי, תרצה או לא, זה לא הופך את הקביעות שלטובתו לבסדר ושנגדו כפסולות, כי התקדים שקיבל יולי אדלשטיין הוא הרבה יותר מוטעה חוקתי מהתקדים הזה שלמען האמת, כל מערכת המשפט מגבה אותו

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

בוא נראה מה יהיה. אני חושב שאם ביבי ניגש עכשיו להרכיב ממשלה, הוא ניגש לזה כראש ממשלה מכהן ולא כח"כ, אבל נשאיר את הפרשנות הזאת למנדלבליט.

בחוק רשום שמטילים את המנדט על חכ, ככה שאיך שאתה יושב שהוא ניגש לזה זה לא יותר ממשאלת לב, הוא ניגש לזה כחכ

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

השאלה פה אם אפשר להתערב בשיקול הדעת של הנשיא. לדעתי לא. בגץ יכריע.

יש מלא שאלות, אבל הנשיא מחויב לעבוד לפי החוק בסופו של דבר. החוק יכול להתפרש שלאדם החשוד בשחיתות אין אישור לעשות את זה ואם היועמש יחליט כך הנשיא יצטרך לכבד את זה. גם הבנתי שזאת כוונתו של ריבלין

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

הנשיא הוא לא רשות מנהלית ועל הנייר הוא לא כפוף לעילת הסבירות. חוק יסוד נשיא המדינה גם נותן לו חסינות בפני כל בית משפט או בית דין. אפשר לפרש את זה ככל בית משפט חוץ מבגץ, אבל זה סטרץ'. בכל מקרה, בגץ כבר קבע לא פעם שהתערבות בשיקול דעת של נשיא צריכה להיות מצומצמת מאוד ובמקרים מאוד חריגים.


בעיני מנדלבליט לא צריך להתערב פה, וגם בגץ לא.

[jol9]

סורי, אם לא מתאים לך אתה מוזמן למחוק את ההודעות או להפסיק להגיב. אני לא הולך לתת לך הנחות כי אני אוהב אותך. כמו כל אדם אחר פה, אם אתה כותב משהו מטופש או מתנהל בטיפשות בעיני אני אגיד לך את זה בפרצוף. מצפה ממך לעשות אותו דבר כלפיי.

לאורך כל הדיונים בינינו אתה מסכים איתי שלהגיד דברים נחרצים על התיקים בלי לראות ראיות זה לא חכם במיוחד. רק אתמול הסכמת עם זה. אז מה אתה עושה היום? מביא ציטוטים אקראיים של אנשים שעושים בדיוק את זה? וואלה זה מביא עצבים מה לעשות. מילא שפטל ושות שהם אנשים מוכרים, אבל אין לך מושג מי זה בומבך בכלל. אתה לא יודע מי זה ומה זה. אז להביא ציטוט שלו זה מנותק לחלוטין מהקונטקסט.

אני בכל מקרה לא הולך לנהל פה דיוני ציטוטים. יש חוק, יש פסיקה, יש הגיון בסיסי. להגיד שסיקור חיובי לא יכול להיות שוחד זה שקר. פשוט ככה. להגיד שסיגרים ושמפניות זה לא טובות הנאה כי זה לא מעטפות כסף זה שקר. חד וחלק.

רוצה להמשיך להביא ציטוטים של עורכי דין שיש להם עמדה אנטי מערכתית באופן קבוע ונהנים לקפוץ על העגלה עכשיו? שיש להם אינטרס ברור לשרוף הכל? בכיף. התגובה תהיה בהתאם.

וסיימתי 3 שנים אגב, תודה.

יש לך מזל שאתה חמוד. אחרת כבר היית חוטף איזו כאפת עידוד.

תשמע, אני באמת מנסה להביא דברים שהם רלוונטיים, אולי זה לא תמיד מצליח.
אבל גם אי אפשר לפסול דעות של אנשים מהתחום כמו כלום.

בכל אופן, לגבי העניינים המשפטיים לא נסכים, אבל לדעתי מה שיותר מעניין כרגע ברמה הלאומית, זה ההשפעה של זה על הפוליטיקה שלנו. יש כאן שתי אפשרויות - דילדול וזליגת קולות מהימין אל השמאל והקמת ממשלה בראשות כחול לבן ועוד כמה ספיחים (סוג של ממשלת קדימה של 2006) או ההיפך - התגייסות וחזרה של קולות שאבדו לימין הביתה.

כל זה בהנחה המאוד סבירה שהולכים לבחירות שלישיות, ובהנחה שלא יימצאו איזה סעיף משפטי שימנע מביבי להרכיב ממשלה באופן כללי.

נ.ב
אילן בומבך - נעים להכיר. https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 7%91%D7%9A

[MTA2311]

אלוהים שישמור על כולנו אם הצלחתי להגיע לריב סמי אמוציונאלי אפילו איתך יוני. אלוהים שישמור.

תקופה מחורבנת מאוד לחיות במדינה הזאת.

[bigi]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

[jol9]

אלוהים שישמור על כולנו אם הצלחתי להגיע לריב סמי אמוציונאלי אפילו איתך יוני. אלוהים שישמור.

תקופה מחורבנת מאוד לחיות במדינה הזאת.

תקופה לא פשוטה.
ד"א, נזכרתי היום במשהו... אנחנו במצב הזה הרבה בזכות 1300 קולות שהיו חסרים לבנט ושקד בבחירות של אפריל.
אמנם זה לא היה מונע את כתבי האישום, אבל היינו היום בסיטואציה של ממשלה מתפקדת. במקום זה אנחנו הולכים לבחירות שלישיות, כשלא לגמרי ברור איך זה הולך לשנות משהו.

הדבר היחיד שאפשר להתנחם בו זה הבולונז שהכנתי עכשיו.

[toja27]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

[bigi]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

נחיה ונראה

[toja27]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

נחיה ונראה

את החלק הקשה של הקמת מדינת ישראל ובניית בסיס בריא סה"כ ישראל השיגה לפניו-זאת עובדה. אוסיף שלעניות דעתי, עם ראש ממשלה בסגנון ביבי שעוסק בלא הרף בעיצוב דעת הקהל ,שימור הסטטוס קוו ובניית בלוקים שתוקעים את המדינה -המדינה כנראה לא הייתה שורדת.
על העתיד- לביבי אין שום יתרון יחסי על מתחריו מלבד ניסיון וגם בעניין הזה הניסיון טוב כל עוד הוא מנוצל בצורה חיובית . אפילו בעניינים הבין לאומיים שזה נחשב החלק החזק של ביבי- ישנן שמועות שגם לטראמפ מתחיל להימאס ממנו או שכבר נמאס.בקיצור-מדינת ישראל איכשהו תסתדר ..

[bigi]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

נחיה ונראה

את החלק הקשה של הקמת מדינת ישראל ובניית בסיס בריא סה"כ ישראל השיגה לפניו-זאת עובדה. אוסיף שלעניות דעתי, עם ראש ממשלה בסגנון ביבי שעוסק בלא הרף בעיצוב דעת הקהל ,שימור הסטטוס קוו ובניית בלוקים שתוקעים את המדינה -המדינה כנראה לא הייתה שורדת.
על העתיד- לביבי אין שום יתרון יחסי על מתחריו מלבד ניסיון וגם בעניין הזה הניסיון טוב כל עוד הוא מנוצל בצורה חיובית . אפילו בעניינים הבין לאומיים שזה נחשב החלק החזק של ביבי- ישנן שמועות שגם לטראמפ מתחיל להימאס ממנו או שכבר נמאס.בקיצור-מדינת ישראל איכשהו תסתדר ..

אם מסתכלים על זה בצורה רחבה המצב של המדינה טוב , יציבות כלכלית , יחסים בין לאומיים בפריחה , כמובן שיש דברים רבים לשפר בנושא הבטחון ורווחת האזרחים , אין מה לעשות המערכת הפוליטית שלנו נעה בין שמאל עם אחיזת עולם שאין לו קשר לאופי של המזרח התיכון לבין דמויות הזויות שנכנסו לימין , מה שאני טוען זה הבנאדם עובד ועובד קשה ויש כאן מדינה בהתפתחות ככוח איזורי , רוצים להעיף אותו ? תעיפו בקלפי .

[toja27]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

נחיה ונראה

את החלק הקשה של הקמת מדינת ישראל ובניית בסיס בריא סה"כ ישראל השיגה לפניו-זאת עובדה. אוסיף שלעניות דעתי, עם ראש ממשלה בסגנון ביבי שעוסק בלא הרף בעיצוב דעת הקהל ,שימור הסטטוס קוו ובניית בלוקים שתוקעים את המדינה -המדינה כנראה לא הייתה שורדת.
על העתיד- לביבי אין שום יתרון יחסי על מתחריו מלבד ניסיון וגם בעניין הזה הניסיון טוב כל עוד הוא מנוצל בצורה חיובית . אפילו בעניינים הבין לאומיים שזה נחשב החלק החזק של ביבי- ישנן שמועות שגם לטראמפ מתחיל להימאס ממנו או שכבר נמאס.בקיצור-מדינת ישראל איכשהו תסתדר ..

אם מסתכלים על זה בצורה רחבה המצב של המדינה טוב , יציבות כלכלית , יחסים בין לאומיים בפריחה , כמובן שיש דברים רבים לשפר בנושא הבטחון ורווחת האזרחים , אין מה לעשות המערכת הפוליטית שלנו נעה בין שמאל עם אחיזת עולם שאין לו קשר לאופי של המזרח התיכון לבין דמויות הזויות שנכנסו לימין , מה שאני טוען זה הבנאדם עובד ועובד קשה ויש כאן מדינה בהתפתחות ככוח איזורי , רוצים להעיף אותו ? תעיפו בקלפי .

המדינה הייתה כבר כוח אזורי כשהוא נכנס לתפקיד ותהיה כוח אזורי אחריו.
מדבריך נשמע שאנחנו(מי אלו בכלל?) רוצים להעיף את ביבי דרך בתי המשפט כאילו אנחנו עשינו דברים שלא עושה ראש ממשלה מכהן ומייצג את המדינה וכלל אזרחיה שבהם ביבי מואשם בימים אלו ולא הוא עצמו.
מציע להסתכל על התמונה הגדולה הרחבה שבה התחלת את הפוסט ולא רק כתומך נלהב של אדם מסויים.

[bigi]

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

נחיה ונראה

את החלק הקשה של הקמת מדינת ישראל ובניית בסיס בריא סה"כ ישראל השיגה לפניו-זאת עובדה. אוסיף שלעניות דעתי, עם ראש ממשלה בסגנון ביבי שעוסק בלא הרף בעיצוב דעת הקהל ,שימור הסטטוס קוו ובניית בלוקים שתוקעים את המדינה -המדינה כנראה לא הייתה שורדת.
על העתיד- לביבי אין שום יתרון יחסי על מתחריו מלבד ניסיון וגם בעניין הזה הניסיון טוב כל עוד הוא מנוצל בצורה חיובית . אפילו בעניינים הבין לאומיים שזה נחשב החלק החזק של ביבי- ישנן שמועות שגם לטראמפ מתחיל להימאס ממנו או שכבר נמאס.בקיצור-מדינת ישראל איכשהו תסתדר ..

אם מסתכלים על זה בצורה רחבה המצב של המדינה טוב , יציבות כלכלית , יחסים בין לאומיים בפריחה , כמובן שיש דברים רבים לשפר בנושא הבטחון ורווחת האזרחים , אין מה לעשות המערכת הפוליטית שלנו נעה בין שמאל עם אחיזת עולם שאין לו קשר לאופי של המזרח התיכון לבין דמויות הזויות שנכנסו לימין , מה שאני טוען זה הבנאדם עובד ועובד קשה ויש כאן מדינה בהתפתחות ככוח איזורי , רוצים להעיף אותו ? תעיפו בקלפי .

המדינה הייתה כבר כוח אזורי כשהוא נכנס לתפקיד ותהיה כוח אזורי אחריו.
מדבריך נשמע שאנחנו(מי אלו בכלל?) רוצים להעיף את ביבי דרך בתי המשפט כאילו אנחנו עשינו דברים שלא עושה ראש ממשלה מכהן ומייצג את המדינה וכלל אזרחיה שבהם ביבי מואשם בימים אלו ולא הוא עצמו.
מציע להסתכל על התמונה הגדולה הרחבה שבה התחלת את הפוסט ולא רק כתומך נלהב של אדם מסויים.

"רוצים להעיף אותו" הכוונה למי שלא מעוניין בו כראש ממשלה , לא טענתי כלפייך או כלפי מישהו זו אמירה כללית .

אני לא תומך נלהב שלו מעולם לא הצבעתי לו , וכן לדעתי מנסים להעיף אותו דרך בתי משפט וזה מעצבן אותי , אני מוצא דפוס חוזר בהתנהגות שלנו כחברה לחפש את כל מי שמצליח , הוא מואשם ולא נאשם ומגיעה לו חזקת החפות , המון אנשים ראויים נשרפו שלא כשורה דרך המערכת המשפטית ועברו סיכולים פוליטיים זה לא חדש.
אני לא טוען שאחריו יהיה אסון אבל המצב עכשיו טוב ואני יודע לפרגן גם אם לא הכל מושלם. בכל מקרה מעריך את דעתך והלוואי והמדינה תפרח בכל מקרה שלא יהיה זו השאיפה של כולנו

[jol9]

האמת שאני לא באמת מבין על מה כל הרעש , בוא נודה באמת ביבי לא צריך את ישראל, ישראל צריכה אותו או ככה לפחות חלק גדול מהעם חושב , הבנאדם יכול לקחת על הרצאות מיליונים ולעשות הון מטורף בשוק הפרטי, יש לנו קטע כמדינה לנסות לדפוק את כל מי שעולה למעלה לא יודע ממה זה נובע קנאות ,צרות עין אין לי מושג , אני מאוד מקווה שהוא יצא מזה נקי ויותר מזה מקווה שיהיה גבר ויפרוש לא כי יש לו כתב אישום , כי הוא עשה הרבה בשביל המדינה ואם הוא יצא נקי וזה מה שמגיע לו זה דוחה

אין שום צורך לישראל בביבי. הסתדרה לפניו ותסתדר אחריו.

רבים לא זוכרים את האוטובוסים המתפוצצים ב1994-95 ואת בתי הקפה המתפוצצים ב2000-2002.
זה נכון שישראל היתה לפני ביבי ותהיה גם אחריו, אבל זה לא שישראל היתה מעצמה עולמית כל השנים האלה.

אני חושב שלמרות כל הבעיות (ויש), ישראל כמדינה וגם הישראלי הממוצע כפרט, מעולם לא היו במצב טוב יותר, והטענה שלי היא שזה לא מקרי.

אני כן יכול להסכים לטענה שלך שצריך להגביל את כמות הזמן שבן אדם יכול להיות בשלטון, אבל זה לא יכול לעבור בלי שינוי אמיתי בשיטת המשטר כאן.
אין טעם להגביל את הכהונה של ראש ממשלה, כשהוא לא באמת יכול לממש את המדיניות שלו, בשיטת הקואליציונית שיש לנו.

ברע שישנו את השיטה, אז אפשר יהיה ללכת על הגבלה, ולאפשר למנהיג הנבחר 8-10 שנים בשביל לממש את המדיניות שלו כפי שהוא רואה אותה ונבחר לעשות.

[שמואל1]

ערוץ 12 בחיסול ממוקד של נתניהו באולפן שישי. לא עושים לו שום הנחות, וזה מצויין.
אולי ככה תומכי ביבי יבינו מה הוא עשה.