כאן מדברים על הכל
פרסם תגובה

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 20:52

כל כך חבל שבמקרה כזה לא הורגים את המחבל על המקום
הרי מי יכול כבר לדעת מה היה שם? (מחוץ לארץ)
צריך לתת הוראה שמעכשיו ניתן להרוג מחבל שביצע פיגוע בטענה להגנה עצמית

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:02

rc4991 כתב:כל כך חבל שבמקרה כזה לא הורגים את המחבל על המקום
הרי מי יכול כבר לדעת מה היה שם? (מחוץ לארץ)
צריך לתת הוראה שמעכשיו ניתן להרוג מחבל שביצע פיגוע בטענה להגנה עצמית

ולמה אתה חושב שזה לא ייצא החוצה? יש המון עדים.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:03

LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:10

שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?


שאלת את ליאב אבל גם אני אענה - כן
רוצחים על רקע לאומני צריך להיות אוטומטי
רוצחים לא על רקע לאומני למי שנמצא אשם ברצח מדרגה ראשונה
ומבחינתי גם אנסים ופדופילים

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:17

קשה מאוד לעשות הבחנה בין רצח על רקע לאומני, לבין רצח מסוג אחר.
איך אפשר לקבוע מה חמור יותר?


מה שכן אפשר לעשות, זה להחמיר משמעותית את התנאים( במקומות מסויימים), ולהפסיק לשחרר אסירים בגלל כל נפיחה של קרי.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:19

שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:כל כך חבל שבמקרה כזה לא הורגים את המחבל על המקום
הרי מי יכול כבר לדעת מה היה שם? (מחוץ לארץ)
צריך לתת הוראה שמעכשיו ניתן להרוג מחבל שביצע פיגוע בטענה להגנה עצמית

ולמה אתה חושב שזה לא ייצא החוצה? יש המון עדים.

1.לא מאמין שיהיו שם עדים שיהיו נגד הריגה של מחבל
2.מדובר במחבל עם אמצעי התקפה,תמיד אפדר להגיד שזה היה להגנה עצמית ולשחק עם זה קצת
מה שברור זה שבן אדם כזה צריך להירצח

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:20

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?


שאלת את ליאב אבל גם אני אענה - כן
רוצחים על רקע לאומני צריך להיות אוטומטי
רוצחים לא על רקע לאומני למי שנמצא אשם ברצח מדרגה ראשונה
ומבחינתי גם אנסים ופדופילים

מסכים חוץ מהקטע של האנסים שזה נראה לי עונש מוגזם

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:24

rc4991 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?


שאלת את ליאב אבל גם אני אענה - כן
רוצחים על רקע לאומני צריך להיות אוטומטי
רוצחים לא על רקע לאומני למי שנמצא אשם ברצח מדרגה ראשונה
ומבחינתי גם אנסים ופדופילים

מסכים חוץ מהקטע של האנסים שזה נראה לי עונש מוגזם


לאנוס אישה/גבר זה יותר גרוע מלרצוח אותה/אותו
לרוב האנסים שהם חולי מין אין שליטה על זה והם ימשיכו לאנוס

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:27

Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?


שאלת את ליאב אבל גם אני אענה - כן
רוצחים על רקע לאומני צריך להיות אוטומטי
רוצחים לא על רקע לאומני למי שנמצא אשם ברצח מדרגה ראשונה
ומבחינתי גם אנסים ופדופילים

מסכים חוץ מהקטע של האנסים שזה נראה לי עונש מוגזם


לאנוס אישה/גבר זה יותר גרוע מלרצוח אותה/אותו
לרוב האנסים שהם חולי מין אין שליטה על זה והם ימשיכו לאנוס

לא יודע,בכל מקרה עדיף שלא נסתה מהנושא החשוב באמת

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:27

עם חינוך כזה,מה הפלא?
http://news.walla.co.il/?w=/13/2693998

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:33

Holiday_Armadillo כתב:
שמואל1 כתב:
LIAV10 כתב:המשא ומתן המזוייף יגמר בכל מקרה.
נמאס ממה שהעולם חושב, זה לא מצב נורמאלי שחיילים צריכים לפחד לישון באוטובוס.
כמו שבהרבה מדינות יש עונש כזה גם פה צריך להיות, לא יתכן שלקחו לאמא את הילד (באמת ילד) שלה ומה שהמחבל יקבל זה תנאים כאלה.

יש לי שאלה, אתה תומך בעונש מוות גם למרצחים על רקע לא לאומני?


שאלת את ליאב אבל גם אני אענה - כן
רוצחים על רקע לאומני צריך להיות אוטומטי
רוצחים לא על רקע לאומני למי שנמצא אשם ברצח מדרגה ראשונה
ומבחינתי גם אנסים ופדופילים

אז זאת גישה מסויימת, שמדינת ישראל לא דוגלת בה, ובצדק. עונש מוות זו שיטת ענישה ארכאית שהולכת ונעלמת מהעולם.
אם מדינת ישראל לא דוגלת בעונש מוות כלפי רוצחים על רקע לא לאומני, אותו דבר צריך להיות כלפי רוצחים על רקע לאומני.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:36

rc4991 כתב:
שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:כל כך חבל שבמקרה כזה לא הורגים את המחבל על המקום
הרי מי יכול כבר לדעת מה היה שם? (מחוץ לארץ)
צריך לתת הוראה שמעכשיו ניתן להרוג מחבל שביצע פיגוע בטענה להגנה עצמית

ולמה אתה חושב שזה לא ייצא החוצה? יש המון עדים.

1.לא מאמין שיהיו שם עדים שיהיו נגד הריגה של מחבל
2.מדובר במחבל עם אמצעי התקפה,תמיד אפדר להגיד שזה היה להגנה עצמית ולשחק עם זה קצת
מה שברור זה שבן אדם כזה צריך להירצח

תהיו רציונאלי.
אין שום סיכוי שבמקום כל כך הומה אדם, לא יהיה מישהו שיוציא החוצה מה שקרה. אנשים לא משקרים בדברים כאלו.
ברגע שדבר כזה יוצא החוצה, ארגוני השמאל יעשו מזה מטעמים וזה יגיע גם לשאר מדינות העולם. בקיצור, רק נזק ייגרם.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:38

MTA2311 כתב:קשה מאוד לעשות הבחנה בין רצח על רקע לאומני, לבין רצח מסוג אחר.
איך אפשר לקבוע מה חמור יותר?


מה שכן אפשר לעשות, זה להחמיר משמעותית את התנאים( במקומות מסויימים), ולהפסיק לשחרר אסירים בגלל כל נפיחה של קרי.

יפה, אז תחמיר את התנאים לכל האסירים.
הנקודה שאליה אני חותר, זה שבמדינה מתוקנת ובטח במדינה כמו ישראל שנבחנת ע"י מיליון עיניים, הענישה והתנאים צריכים להיות שווים כלפי כל האסירים, ללא קשר לרקע הלאומי.
ברגע שזה לא יקרה, ארגוני זכויות הדם יקפצו ובכל העולם יופיעו כותרות.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:47

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:קשה מאוד לעשות הבחנה בין רצח על רקע לאומני, לבין רצח מסוג אחר.
איך אפשר לקבוע מה חמור יותר?


מה שכן אפשר לעשות, זה להחמיר משמעותית את התנאים( במקומות מסויימים), ולהפסיק לשחרר אסירים בגלל כל נפיחה של קרי.

יפה, אז תחמיר את התנאים לכל האסירים.
הנקודה שאליה אני חותר, זה שבמדינה מתוקנת ובטח במדינה כמו ישראל שנבחנת ע"י מיליון עיניים, הענישה והתנאים צריכים להיות שווים כלפי כל האסירים, ללא קשר לרקע הלאומי.
ברגע שזה לא יקרה, ארגוני זכויות הדם יקפצו ובכל העולם יופיעו כותרות.


אתה טועה.
מבחינה משפטית, רצח הוא רצח. אבל בהחלט יש הבדל בין אסירים "רגילים", לבין מחבלים, שברוב המקרים הם אפילו לא אזרחי ישראל. זה בא לידי ביטוי בסוג המשפט שהם זכאים לו ובתנאי המאסר.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:50

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:קשה מאוד לעשות הבחנה בין רצח על רקע לאומני, לבין רצח מסוג אחר.
איך אפשר לקבוע מה חמור יותר?


מה שכן אפשר לעשות, זה להחמיר משמעותית את התנאים( במקומות מסויימים), ולהפסיק לשחרר אסירים בגלל כל נפיחה של קרי.

יפה, אז תחמיר את התנאים לכל האסירים.
הנקודה שאליה אני חותר, זה שבמדינה מתוקנת ובטח במדינה כמו ישראל שנבחנת ע"י מיליון עיניים, הענישה והתנאים צריכים להיות שווים כלפי כל האסירים, ללא קשר לרקע הלאומי.
ברגע שזה לא יקרה, ארגוני זכויות הדם יקפצו ובכל העולם יופיעו כותרות.


אתה טועה.
מבחינה משפטית, רצח הוא רצח. אבל בהחלט יש הבדל בין אסירים "רגילים", לבין מחבלים, שברוב המקרים הם אפילו לא אזרחי ישראל. זה בא לידי ביטוי בסוג המשפט שהם זכאים לו ובתנאי המאסר.

ובמה ההבדלים הללו באים לידי ביטוי? בזכויות יתר לטובת המחבלים? אני באמת שואל, אני לא יותר מידי מעורה בתנאי האסירים בישראל. הייתי בטוח שאין הבדל מבחינת הזכויות שאסיר זוכה להן בין אם הוא "רגיל" ובין אם הוא מחבל.

Re: פיגוי ירי בפסגות

13 נובמבר 2013, 21:58

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:קשה מאוד לעשות הבחנה בין רצח על רקע לאומני, לבין רצח מסוג אחר.
איך אפשר לקבוע מה חמור יותר?


מה שכן אפשר לעשות, זה להחמיר משמעותית את התנאים( במקומות מסויימים), ולהפסיק לשחרר אסירים בגלל כל נפיחה של קרי.

יפה, אז תחמיר את התנאים לכל האסירים.
הנקודה שאליה אני חותר, זה שבמדינה מתוקנת ובטח במדינה כמו ישראל שנבחנת ע"י מיליון עיניים, הענישה והתנאים צריכים להיות שווים כלפי כל האסירים, ללא קשר לרקע הלאומי.
ברגע שזה לא יקרה, ארגוני זכויות הדם יקפצו ובכל העולם יופיעו כותרות.


אתה טועה.
מבחינה משפטית, רצח הוא רצח. אבל בהחלט יש הבדל בין אסירים "רגילים", לבין מחבלים, שברוב המקרים הם אפילו לא אזרחי ישראל. זה בא לידי ביטוי בסוג המשפט שהם זכאים לו ובתנאי המאסר.

ובמה ההבדלים הללו באים לידי ביטוי? בזכויות יתר לטובת המחבלים? אני באמת שואל, אני לא יותר מידי מעורה בתנאי האסירים בישראל. הייתי בטוח שאין הבדל מבחינת הזכויות שאסיר זוכה להן בין אם הוא "רגיל" ובין אם הוא מחבל.


נתחיל בדבר האלמנטרי ביותר- משפט. אתה בתור אזרח ישראלי זכאי למשפט בתנאים מערביים רגילים- דלתיים פתוחות, ייצוג משפטי, ערעורים וכו'. האסיר הביטחוני לעומת זאת, נשפט ברוב מוחלט מהמקרים במשפט צבאי.

מבחינת התנאים- אסירים בטחוניים מוחזקים בבתי כלא מוגדרים( עופר, באר שבע וכו'), כשלשב"ס יש את המנדט לקבוע את תנאי המחייה של האסירים בבתי הכלא. כלומר, בהחלטה יחסית פשוטה של שב"ס, ניתן להחמיר משמעותית את תנאי המחייה בבתי הכלא הביטחוניים. למה לא עושים את זה? אולי יריב אופנהיימר יודע.

Re: שרשרת הפיגועים - תחילתה של אינתפיאדה שלישית?

14 נובמבר 2013, 09:08

http://www.atzuma.co.il/edenatias2
תחתמו ותפיצו לכל מי שאתם מכירים
הגיע הזמן להרוג אותם בחזרה

Re: שרשרת הפיגועים - תחילתה של אינתפיאדה שלישית?

14 נובמבר 2013, 12:24

לא הבנתי למה לכדו את המחבל ?
הוא יקבל עכשיו תנאי 5 כוכבים בבית הסוהר (שזה 20 רמות יותר ממה שיש לו בפחון שלו), הוא ישוחרר בעסקת גלעד שליט הבאה,
ויהפך לגיבור פלסטיני אמיץ לב שהרג חייל ציוני.

כבר עדיף היה לתת לרשות הפלסטינית את המחבל הזה מאשר לשחרר אותו בעוד חמש שש שנים.
סתם בזבוז כסף על אוכל ומחייה על עונש לא אמיתי שהוא יקבל ולא ירצה מן הסתם עד הסוף.
פרסם תגובה