בחירות 2

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 13:21

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אתה מבין שכל הסיפור הזה הוא סביב התנהלות בבית ראש הממשלה, ולא סביב התנהלותו של ראש הממשלה.
זה די ברור שגם אם תיפתח חקירה, לא יהיה לזה שום קשר לביבי עצמו.


אין לי ספק שאף אחד לא היה משקיע מאמץ בסיפור הזה אלמלא זו הייתה חקירה נגד ביבי עצמו. דרך אגב - הפרסומים אומרים שביבי שכר את ויינרוט, אז כנראה שגם הוא מבין שחקירה נגדו תיפתח. מעניין אם כל הגניבות הקטנות של שקל פה ושקל שם היו שוות את זה, בייחוד כשאנחנו יודעים שויינרוט גובה סכומים של לפחות 6 ספות בדולרים.


נחכה ונראה. בינתיים כל החקירות הפוליטיות האלה לא מובילות לשום דבר.
מה עם פרשת "ישראל ביתנו" אני שואל?

מזל שמי שהחליט לפוצץ את הפרשה לפני הבחירות, היה מספיק טיפש והשאיר לליברמן זמן לתקן.

לא בטוח שלביבי יהיה את המזל הזה, אלא אם אנשים יבינו שמדובר ברדיפה פוליטית.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 13:26

jol9 כתב:נחכה ונראה. בינתיים כל החקירות הפוליטיות האלה לא מובילות לשום דבר.
מה עם פרשת "ישראל ביתנו" אני שואל?

מזל שמי שהחליט לפוצץ את הפרשה לפני הבחירות, היה מספיק טיפש והשאיר לליברמן זמן לתקן.

לא בטוח שלביבי יהיה את המזל הזה, אלא אם אנשים יבינו שמדובר ברדיפה פוליטית.


אם פרשיית ישראל ביתנו תסתיים בלי כתבי אישום זו תהיה הפארסה הכי גדולה בתולדות התביעה במדינת ישראל. משום מה, קשה לי להאמין בזה. מצאו מליוני שקלים בחשבונות בנק ולפי הפרסומים יש הקלטות ועדי מדינה. קח בחשבון שבפרשייה כזו לוקח לפחות שנתיים להגיש כתבי אישום, אבל לדעתי זה לא ייגמר בכלום.

לגבי ביבי - האיש משדר המון לחץ בשבועות האחונים וזה קצת מוזר בהתחשב בזה שהגוש שלו מוביל בבטחון מוחלט. עצם זה שהוא רץ לשכור את ויינרוט בשניה שמני נפתלי הלך להעיד אומר לי שהוא מאוד מפחד והוא יודע שיש לנפתלי משהו.

דרך אגב - אני ממש לא מבין למה ביבי לא שילם לנפתלי כמו שהוא שילם לכל מיני נפגעי שרה אחרים לפניו. זה היה הרבה יותר זול ויעיל לזרוק לו חצי מליון שקל מאשר לעבור את כל הסיפור הזה.
נערך לאחרונה על ידי roy1000 בתאריך 20 פברואר 2015, 13:28, נערך 2 פעמים בסך הכל.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 13:27

קצת עידכוני סקרים:

שום דבר דרמטי לא קורה בזמן האחרון.
הליכוד והעבודה הולכות ראש בראש עם פלוס מינוס 23-24 מנדטים. הערבים די יציבים על 12, בנט 12-13, יש עתיד 10-12, כחלון 7-8, ליברמן 6-7,
ש"ס ואגודה סביב ה-7 כל אחת, מרצ ויחד על 4-5.

נכון לכרגע זה מצב שמאפשר לנתניהו להרכיב קואליציה של ליכוד, בנט, ליברמן, חרדים וכחלון (65~ מנדטים) ואם אלי ישי יצטרף אז זה ינשק ל-70.
לא הקואליציה הכי אידאלית.
אני מאמין שבמצב כזה ביבי יעשה מאמץ לצרף גם את לפיד או ללכת למשלת אחדות ללא רוטציה (ואז לדלל קצת את הימין).

לבוז'י יש קואליציה בטוחה של עבודה, מרצ, לפיד (סביב ה-40 מנדטים) ומכאן הוא יצטרך לעשות ג'אגלינג מטורף ולמכור את נשמתו
על מנת לצרף את כחלון ואריה דרעי, מה שעדיין לא ייתן לו קואליציה של 60, והוא יהיה חייב לצרף גם את ליברמן...

בקיצור, קלוש עד בלתי אפשרי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 13:32

אין לבוז'י שום קואליציה. יהדות התורה ולפיד לא ילכו ביחד.

כמו שאמרת, הקואליציה תהיה ביבי-בנט-ליברמן-חרדים (כולל ישי)-כחלון.

אני לא חושב שציפי/בוז'י ילכו עם ביבי בלי רוטציה. ממשלת ימין זו הממשלה היחידה שאני רואה. כלום לא השתנה ב- 3 חודשים האחרונים.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 15:05

roy1000 כתב:
jol9 כתב:נחכה ונראה. בינתיים כל החקירות הפוליטיות האלה לא מובילות לשום דבר.
מה עם פרשת "ישראל ביתנו" אני שואל?

מזל שמי שהחליט לפוצץ את הפרשה לפני הבחירות, היה מספיק טיפש והשאיר לליברמן זמן לתקן.

לא בטוח שלביבי יהיה את המזל הזה, אלא אם אנשים יבינו שמדובר ברדיפה פוליטית.


אם פרשיית ישראל ביתנו תסתיים בלי כתבי אישום זו תהיה הפארסה הכי גדולה בתולדות התביעה במדינת ישראל. משום מה, קשה לי להאמין בזה. מצאו מליוני שקלים בחשבונות בנק ולפי הפרסומים יש הקלטות ועדי מדינה. קח בחשבון שבפרשייה כזו לוקח לפחות שנתיים להגיש כתבי אישום, אבל לדעתי זה לא ייגמר בכלום.

לגבי ביבי - האיש משדר המון לחץ בשבועות האחונים וזה קצת מוזר בהתחשב בזה שהגוש שלו מוביל בבטחון מוחלט. עצם זה שהוא רץ לשכור את ויינרוט בשניה שמני נפתלי הלך להעיד אומר לי שהוא מאוד מפחד והוא יודע שיש לנפתלי משהו.

דרך אגב - אני ממש לא מבין למה ביבי לא שילם לנפתלי כמו שהוא שילם לכל מיני נפגעי שרה אחרים לפניו. זה היה הרבה יותר זול ויעיל לזרוק לו חצי מליון שקל מאשר לעבור את כל הסיפור הזה.


אם הוא היה חושש מנפתלי, הוא לא היה מאשים אותו בבזבוזים שפורסמו בדו"ח המבקר.

יכול להיות שפרשת קירשנבאום (ואולי הגיע הזמן להפסיק לקרוא לזה פרשת ישראל ביתנו) תגיע בסוף לכתב אישום, אבל בינתיים ברור
שהעיתוי של החשיפה, הוא פוליטי לחלוטין.

סתם שאלה - כמה עוד דברים שיקרו בתזמון מאוד מסויים, יגרמו לך להאמין שאולי כן יש כאן רדיפה פוליטית של אנשי ימין מצליחים?
במדינה הזאת יש חוסר איזון ברור בין דעות הציבור (ועובדה שהשמאל היה בשלטון במשך שנתיים ב-20 השנים האחרונות) לבין הדעות בתקשורת.

למעט ישראל היום וקצת גל"צ, כל ערוצי הטלויזיה, העיתונים וערוצי הרדיו נעים בין שמאל מתון לשמאל קיצוני. יותר מכך, עיתונאים כמו בן כספית,
שיש להם אג'נדה אישית וברורה נגד אישים פוליטיים (כמו ביבי וברק), משדרים ומעבירים את הדעות שלהם לציבור לא כדעות אלא כמיינסטרים
עובדתי, בשלוש מדיות תקשורתיות (רדיו - תכנית יומית ב103, תכנית מצויינת אגב, עיתון - מעריב וטלויזיה - מנחה תכנית שמשודרת בחמש בערב).
בן כספית כמובן ממש לא היחיד ועיתונאים בולטים נוספים הם אברמוביץ', גיא פלג, ברק רביד, דרוקר ואחרים.

רק כאשר רשויות החוק והמשטרה יפסיקו לנגן על פי החליל של התקשורת השמאלנית, נתחיל לראות כאן התנהלות צודקת יותר ומושחתת פחות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 15:13

roy1000 כתב:אין לבוז'י שום קואליציה. יהדות התורה ולפיד לא ילכו ביחד.

כמו שאמרת, הקואליציה תהיה ביבי-בנט-ליברמן-חרדים (כולל ישי)-כחלון.

אני לא חושב שציפי/בוז'י ילכו עם ביבי בלי רוטציה. ממשלת ימין זו הממשלה היחידה שאני רואה. כלום לא השתנה ב- 3 חודשים האחרונים.


לא דיברתי על יהדות התורה אלא על ש"ס. אגודה לא יילכו עם לפיד - אני גם חושב ככה.

לגבי ממשלת אחדות - ברור שביבי לא יילך לרוטציה, כי הוא לא צריך. הוא יכול להרכיב ממשלה גם בלי זה.
הוא יכול להציעלבוז'י רוטציה במשרד החוץ עם ציפקה :tongue4

אם אכן תקום ממשלה ימין מדוברת, מי אתה חושב שייקבלו את התיקים הבכירים?
לדעתי ביבי לא ייתן לכחלון את האוצר, מה שמאוד יקשה עליו להיכנס לקואליציה, אבל מצד שני, ביבי יוכל כנראה גם להרכיב ממשלה צרה
ללא כחלון, ולכן כחלון יהיה חייב להתגמש.
מה שנראה לי זה שביבי ייבנה לו משרד חדש שייקרא משרד הדיור או משהו בסגנון ויכיל תחתיו את השיכון את המנהל לקרקעי ישראל ועוד כל
מיני סמכויות, ויינסה לתת לכחלון להתמודד עם מחירי הדיור.
בנט לדעתי יילך לחוץ, ארדן לאוצר ויהיה מאבק לא פשוט בין ליברמן לבוגי על הביטחון. ליברמן יצטרך לשפר את מצבו לכיוון ה-10 מנדטים
בשביל לקבל את הביטחון, למרות שיכול להיות שגם עם 7-8 הוא יקבל ביטחון ועוד משרד קטן לאורלי לוי
מעניין גם מי ייקבל את החינוך. אולי יולי אדלשטיין... מוזר ד"א שהליכוד לא מבליטים אותו בקמפיין. הוא אדם ראוי ומכובד.

האמת שאם בוחנים את האפשרויות של השמאל באותו ההקשר, כמו שכתבתי לפני, יש 4 תפקידים ל-4 אנשים, ולא ברור לי איך זה יסתדר להם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 15:20

jol9 כתב:לא דיברתי על יהדות התורה אלא על ש"ס. אגודה לא יילכו עם לפיד - אני גם חושב ככה.

לגבי ממשלת אחדות - ברור שביבי לא יילך לרוטציה, כי הוא לא צריך. הוא יכול להרכיב ממשלה גם בלי זה.
הוא יכול להציעלבוז'י רוטציה במשרד החוץ עם ציפקה :tongue4

אם אכן תקום ממשלה ימין מדוברת, מי אתה חושב שייקבלו את התיקים הבכירים?
לדעתי ביבי לא ייתן לכחלון את האוצר, מה שמאוד יקשה עליו להיכנס לקואליציה, אבל מצד שני, ביבי יוכל כנראה גם להרכיב ממשלה צרה
ללא כחלון, ולכן כחלון יהיה חייב להתגמש.
מה שנראה לי זה שביבי ייבנה לו משרד חדש שייקרא משרד הדיור או משהו בסגנון ויכיל תחתיו את השיכון את המנהל לקרקעי ישראל ועוד כל
מיני סמכויות, ויינסה לתת לכחלון להתמודד עם מחירי הדיור.
בנט לדעתי יילך לחוץ, ארדן לאוצר ויהיה מאבק לא פשוט בין ליברמן לבוגי על הביטחון. ליברמן יצטרך לשפר את מצבו לכיוון ה-10 מנדטים
בשביל לקבל את הביטחון, למרות שיכול להיות שגם עם 7-8 הוא יקבל ביטחון ועוד משרד קטן לאורלי לוי
מעניין גם מי ייקבל את החינוך. אולי יולי אדלשטיין... מוזר ד"א שהליכוד לא מבליטים אותו בקמפיין. הוא אדם ראוי ומכובד.

האמת שאם בוחנים את האפשרויות של השמאל באותו ההקשר, כמו שכתבתי לפני, יש 4 תפקידים ל-4 אנשים, ולא ברור לי איך זה יסתדר להם.


שוב- ציפי/בוז'י לא ילכו לאחדות בלי רוטציה וביבי לא ייתן להם. בגלל זה אני חושב שבסבירות מאוד גבוהה הולכים לממשלת ימין-חרדים.

לגב התיקים - נראה לי שקלעת בול. יסדרו לכחלון תיק שיכלול חלק מסמכויות האוצר. מן משרד כלכלה מורחב עם דיור. בנט לחוץ די וודאי. אני לא מאמין שביבי יכול לתת לליברמן את הבטחון - זה יגרום למרד בליכוד.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 15:28

jol9 כתב:אם הוא היה חושש מנפתלי, הוא לא היה מאשים אותו בבזבוזים שפורסמו בדו"ח המבקר.

יכול להיות שפרשת קירשנבאום (ואולי הגיע הזמן להפסיק לקרוא לזה פרשת ישראל ביתנו) תגיע בסוף לכתב אישום, אבל בינתיים ברור
שהעיתוי של החשיפה, הוא פוליטי לחלוטין.

סתם שאלה - כמה עוד דברים שיקרו בתזמון מאוד מסויים, יגרמו לך להאמין שאולי כן יש כאן רדיפה פוליטית של אנשי ימין מצליחים?
במדינה הזאת יש חוסר איזון ברור בין דעות הציבור (ועובדה שהשמאל היה בשלטון במשך שנתיים ב-20 השנים האחרונות) לבין הדעות בתקשורת.

למעט ישראל היום וקצת גל"צ, כל ערוצי הטלויזיה, העיתונים וערוצי הרדיו נעים בין שמאל מתון לשמאל קיצוני. יותר מכך, עיתונאים כמו בן כספית,
שיש להם אג'נדה אישית וברורה נגד אישים פוליטיים (כמו ביבי וברק), משדרים ומעבירים את הדעות שלהם לציבור לא כדעות אלא כמיינסטרים
עובדתי, בשלוש מדיות תקשורתיות (רדיו - תכנית יומית ב103, תכנית מצויינת אגב, עיתון - מעריב וטלויזיה - מנחה תכנית שמשודרת בחמש בערב).
בן כספית כמובן ממש לא היחיד ועיתונאים בולטים נוספים הם אברמוביץ', גיא פלג, ברק רביד, דרוקר ואחרים.

רק כאשר רשויות החוק והמשטרה יפסיקו לנגן על פי החליל של התקשורת השמאלנית, נתחיל לראות כאן התנהלות צודקת יותר ומושחתת פחות.


ביבי בחר באטרטגיה של להשמיץ את נפתלי והוא הולך עם זה עד הסוף. זו טעות חמורה לדעתי והוא עלול לשלם על זה בראשות הממשלה. האיש הזה בסך הכל רצה כסף - לפתוח נגדו במלחמה כוללת זו טעות פתאלית שרק שמה עוד סימני שאלה לגבי שיקול הדעת של ביבי.

אתה ראית אותי פעם מערער על העובדה שרוב ערוצי התקשורת הםעם נטיה לשמאל? מצד שני - ככה זה ברוב העולם. הציבור תמיד יותר ימני ושמרן מהתקשורת. האם עיתוי החשיפה של סיפור ישראל ביתנו הוא פוליטי? יכול מאוד להיות, אבל זה ממש לא מוריד מחומרת הדברים. הקטע הזה שנבחר ציבור תורם כסף ציבורי לכל מיני עמותות ומקבל בחזרה עמלה בעסקה סיבובית זו גניבה לכל דבר ועניין. זה לא תחום אפור, זה הכי שחור שיש.

דרך אגב - לגבי עיתוי החשיפה, אני לא חושב שזו דווקא קונספירציה של השמאל. המרוויח הגדול מהתרסקות ישראל ביתנו זה הליכוד.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 16:00

roy1000 כתב:
jol9 כתב:לא דיברתי על יהדות התורה אלא על ש"ס. אגודה לא יילכו עם לפיד - אני גם חושב ככה.

לגבי ממשלת אחדות - ברור שביבי לא יילך לרוטציה, כי הוא לא צריך. הוא יכול להרכיב ממשלה גם בלי זה.
הוא יכול להציעלבוז'י רוטציה במשרד החוץ עם ציפקה :tongue4

אם אכן תקום ממשלה ימין מדוברת, מי אתה חושב שייקבלו את התיקים הבכירים?
לדעתי ביבי לא ייתן לכחלון את האוצר, מה שמאוד יקשה עליו להיכנס לקואליציה, אבל מצד שני, ביבי יוכל כנראה גם להרכיב ממשלה צרה
ללא כחלון, ולכן כחלון יהיה חייב להתגמש.
מה שנראה לי זה שביבי ייבנה לו משרד חדש שייקרא משרד הדיור או משהו בסגנון ויכיל תחתיו את השיכון את המנהל לקרקעי ישראל ועוד כל
מיני סמכויות, ויינסה לתת לכחלון להתמודד עם מחירי הדיור.
בנט לדעתי יילך לחוץ, ארדן לאוצר ויהיה מאבק לא פשוט בין ליברמן לבוגי על הביטחון. ליברמן יצטרך לשפר את מצבו לכיוון ה-10 מנדטים
בשביל לקבל את הביטחון, למרות שיכול להיות שגם עם 7-8 הוא יקבל ביטחון ועוד משרד קטן לאורלי לוי
מעניין גם מי ייקבל את החינוך. אולי יולי אדלשטיין... מוזר ד"א שהליכוד לא מבליטים אותו בקמפיין. הוא אדם ראוי ומכובד.

האמת שאם בוחנים את האפשרויות של השמאל באותו ההקשר, כמו שכתבתי לפני, יש 4 תפקידים ל-4 אנשים, ולא ברור לי איך זה יסתדר להם.


שוב- ציפי/בוז'י לא ילכו לאחדות בלי רוטציה וביבי לא ייתן להם. בגלל זה אני חושב שבסבירות מאוד גבוהה הולכים לממשלת ימין-חרדים.

לגב התיקים - נראה לי שקלעת בול. יסדרו לכחלון תיק שיכלול חלק מסמכויות האוצר. מן משרד כלכלה מורחב עם דיור. בנט לחוץ די וודאי. אני לא מאמין שביבי יכול לתת לליברמן את הבטחון - זה יגרום למרד בליכוד.


תראה, ביבי יהיה חייב כנראה לוותר על שניים משלושת התיקים הבכירים. לא יהיה מנוס, אלא אם הליכוד יגיע ל-30 מנדטים.
תכלס, אני לא יודע עד כמה בוגי חזק בליכוד. גם את מופז בזמנו הזיזו מתיק הביטחון לתיק התחבורה, נדמה לי, וזה עבר,
אז אין סיבה לא לעשות את זה עם בוגי.

אני הייתי רוצה לראות את אדלשטיין ובגין בתפקידים בכירים בממשלה הבאה (אם תוקם ע"י ביבי), ואני מאוד סקרן לראות את מירי רגב במשרד ביצועי.
יכול להיות מעניין.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 16:06

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אם הוא היה חושש מנפתלי, הוא לא היה מאשים אותו בבזבוזים שפורסמו בדו"ח המבקר.

יכול להיות שפרשת קירשנבאום (ואולי הגיע הזמן להפסיק לקרוא לזה פרשת ישראל ביתנו) תגיע בסוף לכתב אישום, אבל בינתיים ברור
שהעיתוי של החשיפה, הוא פוליטי לחלוטין.

סתם שאלה - כמה עוד דברים שיקרו בתזמון מאוד מסויים, יגרמו לך להאמין שאולי כן יש כאן רדיפה פוליטית של אנשי ימין מצליחים?
במדינה הזאת יש חוסר איזון ברור בין דעות הציבור (ועובדה שהשמאל היה בשלטון במשך שנתיים ב-20 השנים האחרונות) לבין הדעות בתקשורת.

למעט ישראל היום וקצת גל"צ, כל ערוצי הטלויזיה, העיתונים וערוצי הרדיו נעים בין שמאל מתון לשמאל קיצוני. יותר מכך, עיתונאים כמו בן כספית,
שיש להם אג'נדה אישית וברורה נגד אישים פוליטיים (כמו ביבי וברק), משדרים ומעבירים את הדעות שלהם לציבור לא כדעות אלא כמיינסטרים
עובדתי, בשלוש מדיות תקשורתיות (רדיו - תכנית יומית ב103, תכנית מצויינת אגב, עיתון - מעריב וטלויזיה - מנחה תכנית שמשודרת בחמש בערב).
בן כספית כמובן ממש לא היחיד ועיתונאים בולטים נוספים הם אברמוביץ', גיא פלג, ברק רביד, דרוקר ואחרים.

רק כאשר רשויות החוק והמשטרה יפסיקו לנגן על פי החליל של התקשורת השמאלנית, נתחיל לראות כאן התנהלות צודקת יותר ומושחתת פחות.


ביבי בחר באטרטגיה של להשמיץ את נפתלי והוא הולך עם זה עד הסוף. זו טעות חמורה לדעתי והוא עלול לשלם על זה בראשות הממשלה. האיש הזה בסך הכל רצה כסף - לפתוח נגדו במלחמה כוללת זו טעות פתאלית שרק שמה עוד סימני שאלה לגבי שיקול הדעת של ביבי.

אתה ראית אותי פעם מערער על העובדה שרוב ערוצי התקשורת הםעם נטיה לשמאל? מצד שני - ככה זה ברוב העולם. הציבור תמיד יותר ימני ושמרן מהתקשורת. האם עיתוי החשיפה של סיפור ישראל ביתנו הוא פוליטי? יכול מאוד להיות, אבל זה ממש לא מוריד מחומרת הדברים. הקטע הזה שנבחר ציבור תורם כסף ציבורי לכל מיני עמותות ומקבל בחזרה עמלה בעסקה סיבובית זו גניבה לכל דבר ועניין. זה לא תחום אפור, זה הכי שחור שיש.

דרך אגב - לגבי עיתוי החשיפה, אני לא חושב שזו דווקא קונספירציה של השמאל. המרוויח הגדול מהתרסקות ישראל ביתנו זה הליכוד.


לגבי ענייני ביבי נחייה ונראה. קשה מאוד לחזות מה יהיה עם הסיפור הזה.

לגבי התקשורת - אני לא אומר האם היתה או לא היתה עבירה. אני מדבר יותר על האווירה מסביב. זאת פרשה שנבנתה וסוקרה
באופן שיטתי מאוד על מנת להפיל מפלגה לגיטימית בישראל. זה היה קמפיין מאוד מחושב וממוקד. אין דרך אחרת לראות את זה.
אם היתה עבירה, אז היו צריכים לעסוק באלה שעברו את העבירה, ולא להחתים מפלגה שלמה, כשם שלא החתימו את כל מפלגת העבודה,
כשהיו"ר לשעבר שלה ומועמדה לנשיאות, נחשד בפלילים.
אם התקשורת היתה רוצה, היתה יכולה להפיל גם את העבודה בסקרים, עם סיקור מגמתי וקטלני, אבל היא לא עשתה את זה.

ד"א, זה שהליכוד מרוויח מירידת ישראל ביתנו, לא אומר שזאת לא קונספירציה של השמאל. אף אחד לא אמר שמדובר בגאוני הדור,
שמחשבים עשרה מהלכים קדימה.
היתה להם אפשרות טובה ונוחה להפיל מפלגת ימין לקרשים, והם ניצלו את זה. as simple as that.

ד"א, אתמול שמעתי את שרון גל בעימות מול זוהיר בהלול... האמת ששרון גל הוא באמת בחור עם לשון חדה מאוד.
ליברמן יכול רק להרוויח אם ישים אותו ואת אורלי לוי בקדמת הבמה של המפלגה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 16:19

jol9 כתב:לגבי התקשורת - אני לא אומר האם היתה או לא היתה עבירה. אני מדבר יותר על האווירה מסביב. זאת פרשה שנבנתה וסוקרה
באופן שיטתי מאוד על מנת להפיל מפלגה לגיטימית בישראל. זה היה קמפיין מאוד מחושב וממוקד. אין דרך אחרת לראות את זה.
אם היתה עבירה, אז היו צריכים לעסוק באלה שעברו את העבירה, ולא להחתים מפלגה שלמה, כשם שלא החתימו את כל מפלגת העבודה,
כשהיו"ר לשעבר שלה ומועמדה לנשיאות, נחשד בפלילים.
אם התקשורת היתה רוצה, היתה יכולה להפיל גם את העבודה בסקרים, עם סיקור מגמתי וקטלני, אבל היא לא עשתה את זה.

ד"א, זה שהליכוד מרוויח מירידת ישראל ביתנו, לא אומר שזאת לא קונספירציה של השמאל. אף אחד לא אמר שמדובר בגאוני הדור,
שמחשבים עשרה מהלכים קדימה.
היתה להם אפשרות טובה ונוחה להפיל מפלגת ימין לקרשים, והם ניצלו את זה. as simple as that.

ד"א, אתמול שמעתי את שרון גל בעימות מול זוהיר בהלול... האמת ששרון גל הוא באמת בחור עם לשון חדה מאוד.
ליברמן יכול רק להרוויח אם ישים אותו ואת אורלי לוי בקדמת הבמה של המפלגה.


אתה לא יכול להשוות את זה לסיפורי פואד. פואד ניהל מסע של שחיתות עצמאי לחלוטין שכנראה כלל את סיפור הגז עם מובראק ואולי עוד דברים. אין לזה שום קשר למפלגת העבודה. בסיפור של ישראל ביתנו זה לא משהו עצמאי של פאינה. מעורבים בזה גם עוד הרבה אנשים שקשורים לישראל ביתנו כולל סטס ועוד כל מיני עסקנים של ישראל ביתנו שנעצרו. אל תשכח שפאינה השתמשה בכספי מימון מפלגות של ישראל ביתנו לעסקאות האלה. הסיקור לא כזה מנותק מהמציאות.

וינשטיין מקורב לביבי, ככה שאני נוטה לחשוב שעיתוי החשיפה בא יותר מהימין מאשר מהשמאל.

אני ממש לא חובב גדול של שרון גל. האיש הוא אופורטוניסט מהסוג הנמוך ביותר. אלה בדיוק האנשים שאתה לא רוצה בפוליטיקה כי הוא לא באמת בא לתרום כלום. הוא בא לקדם את עצמו.

לגבי אורלי לוי - עשתה הופעה מאוד מרשימה במצב האומה. מהטובות שראיתי. הייתה יכולה להצליח הרבה יותר במפלגה אחרת לדעתי.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 16:23

jol9 כתב:תראה, ביבי יהיה חייב כנראה לוותר על שניים משלושת התיקים הבכירים. לא יהיה מנוס, אלא אם הליכוד יגיע ל-30 מנדטים.
תכלס, אני לא יודע עד כמה בוגי חזק בליכוד. גם את מופז בזמנו הזיזו מתיק הביטחון לתיק התחבורה, נדמה לי, וזה עבר,
אז אין סיבה לא לעשות את זה עם בוגי.

אני הייתי רוצה לראות את אדלשטיין ובגין בתפקידים בכירים בממשלה הבאה (אם תוקם ע"י ביבי), ואני מאוד סקרן לראות את מירי רגב במשרד ביצועי.
יכול להיות מעניין.


דווקא בגלל שכל השותפות יהיו קטנות, אני חושב שהוא יוכל לשמור את הביטחון והאוצר. לליברמן יש סיכוי לקבל את הביטחון רק אם יביא 10+ מנדטים ואני לא רואה את זה קורה. אני חושב שבוגי מאוד חזק בליכוד וביבי פירק ממשלה סביב תקציב הבטחון, אז אני לא מאמין שהוא יוותר על התיק הזה.

מירי רגב? באמת? זה הדבר האחרון שאפשר לצפות ממנו למשהו. היכולות שלה הן בתחום ההתלהמות. לא ממש ראיתי שום דבר ממנה שקשור לניהול של מדיניות.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 19:17

roy1000 כתב:
jol9 כתב:תראה, ביבי יהיה חייב כנראה לוותר על שניים משלושת התיקים הבכירים. לא יהיה מנוס, אלא אם הליכוד יגיע ל-30 מנדטים.
תכלס, אני לא יודע עד כמה בוגי חזק בליכוד. גם את מופז בזמנו הזיזו מתיק הביטחון לתיק התחבורה, נדמה לי, וזה עבר,
אז אין סיבה לא לעשות את זה עם בוגי.

אני הייתי רוצה לראות את אדלשטיין ובגין בתפקידים בכירים בממשלה הבאה (אם תוקם ע"י ביבי), ואני מאוד סקרן לראות את מירי רגב במשרד ביצועי.
יכול להיות מעניין.


דווקא בגלל שכל השותפות יהיו קטנות, אני חושב שהוא יוכל לשמור את הביטחון והאוצר. לליברמן יש סיכוי לקבל את הביטחון רק אם יביא 10+ מנדטים ואני לא רואה את זה קורה. אני חושב שבוגי מאוד חזק בליכוד וביבי פירק ממשלה סביב תקציב הבטחון, אז אני לא מאמין שהוא יוותר על התיק הזה.

מירי רגב? באמת? זה הדבר האחרון שאפשר לצפות ממנו למשהו. היכולות שלה הן בתחום ההתלהמות. לא ממש ראיתי שום דבר ממנה שקשור לניהול של מדיניות.


אני חושב שעם 25 מנדטים הוא לא יוכל לשמור גם על ביטחון וגם על האוצר. בפעם הקודמת שהוא ויתר על ביטחון, זה היה לברק, וזה
עבד בסדר גמור. ביבי רוצה את האוצר אצלו.

מירי רגב חזקה בכל מיני דברים. אני רוצה לראות האם היא יכולה להיות שרה טובה. זה לא מופרך בעיניי שהיא תצליח.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 20 פברואר 2015, 19:22

roy1000 כתב:
jol9 כתב:לגבי התקשורת - אני לא אומר האם היתה או לא היתה עבירה. אני מדבר יותר על האווירה מסביב. זאת פרשה שנבנתה וסוקרה
באופן שיטתי מאוד על מנת להפיל מפלגה לגיטימית בישראל. זה היה קמפיין מאוד מחושב וממוקד. אין דרך אחרת לראות את זה.
אם היתה עבירה, אז היו צריכים לעסוק באלה שעברו את העבירה, ולא להחתים מפלגה שלמה, כשם שלא החתימו את כל מפלגת העבודה,
כשהיו"ר לשעבר שלה ומועמדה לנשיאות, נחשד בפלילים.
אם התקשורת היתה רוצה, היתה יכולה להפיל גם את העבודה בסקרים, עם סיקור מגמתי וקטלני, אבל היא לא עשתה את זה.

ד"א, זה שהליכוד מרוויח מירידת ישראל ביתנו, לא אומר שזאת לא קונספירציה של השמאל. אף אחד לא אמר שמדובר בגאוני הדור,
שמחשבים עשרה מהלכים קדימה.
היתה להם אפשרות טובה ונוחה להפיל מפלגת ימין לקרשים, והם ניצלו את זה. as simple as that.

ד"א, אתמול שמעתי את שרון גל בעימות מול זוהיר בהלול... האמת ששרון גל הוא באמת בחור עם לשון חדה מאוד.
ליברמן יכול רק להרוויח אם ישים אותו ואת אורלי לוי בקדמת הבמה של המפלגה.


אתה לא יכול להשוות את זה לסיפורי פואד. פואד ניהל מסע של שחיתות עצמאי לחלוטין שכנראה כלל את סיפור הגז עם מובראק ואולי עוד דברים. אין לזה שום קשר למפלגת העבודה. בסיפור של ישראל ביתנו זה לא משהו עצמאי של פאינה. מעורבים בזה גם עוד הרבה אנשים שקשורים לישראל ביתנו כולל סטס ועוד כל מיני עסקנים של ישראל ביתנו שנעצרו. אל תשכח שפאינה השתמשה בכספי מימון מפלגות של ישראל ביתנו לעסקאות האלה. הסיקור לא כזה מנותק מהמציאות.

וינשטיין מקורב לביבי, ככה שאני נוטה לחשוב שעיתוי החשיפה בא יותר מהימין מאשר מהשמאל.

אני ממש לא חובב גדול של שרון גל. האיש הוא אופורטוניסט מהסוג הנמוך ביותר. אלה בדיוק האנשים שאתה לא רוצה בפוליטיקה כי הוא לא באמת בא לתרום כלום. הוא בא לקדם את עצמו.

לגבי אורלי לוי - עשתה הופעה מאוד מרשימה במצב האומה. מהטובות שראיתי. הייתה יכולה להצליח הרבה יותר במפלגה אחרת לדעתי.


אז עכשיו גם היועץ המשפטי הוא פיון של ביבי? טוב...

סיפורי פואד לא מנותקים הרי מהסביבה שלו. הרי הוא יו"ר המפלגה לשעבר ואחד מעמודי התווך שלה. אני בטוח שאפשר יהיה למצוא עוד כמה
אנשי עבודה בהווה או בעבר שקשורים לסיפור הזה, בדיוק כמו אצל פאינה, שכמה אנשי ישראל ביתנו זניחים או לשעברים היו קשורים.

לגבי שרון גל - מה זה אופורטוניסט? איך זה מתבטא בדיוק?
הרי אנחנו הכרנו אותו כמנחה של תכנית כלכלית ואח"כ כמנחה של תכנית אירוח. מה אופורטוניסטי בזה?
ואיך אתה יכול לדעת מה הוא בא לעשות בפוליטיקה? אולי כדאי לתת לו סיכוי לפני ששופטים?
בכל אופן, הוא הרשים אותי מאוד בדיבור שלו, לעומת זוהיר בהלול (שזה המקצוע שלו) שהיה ממש לא משכנע.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 20 פברואר 2015, 20:21

jol9 כתב:אז עכשיו גם היועץ המשפטי הוא פיון של ביבי? טוב...

סיפורי פואד לא מנותקים הרי מהסביבה שלו. הרי הוא יו"ר המפלגה לשעבר ואחד מעמודי התווך שלה. אני בטוח שאפשר יהיה למצוא עוד כמה
אנשי עבודה בהווה או בעבר שקשורים לסיפור הזה, בדיוק כמו אצל פאינה, שכמה אנשי ישראל ביתנו זניחים או לשעברים היו קשורים.

לגבי שרון גל - מה זה אופורטוניסט? איך זה מתבטא בדיוק?
הרי אנחנו הכרנו אותו כמנחה של תכנית כלכלית ואח"כ כמנחה של תכנית אירוח. מה אופורטוניסטי בזה?
ואיך אתה יכול לדעת מה הוא בא לעשות בפוליטיקה? אולי כדאי לתת לו סיכוי לפני ששופטים?
בכל אופן, הוא הרשים אותי מאוד בדיבור שלו, לעומת זוהיר בהלול (שזה המקצוע שלו) שהיה ממש לא משכנע.


שים לב שאף אחד חוץ מפואד והילדים שלו לא מעצר בפרשה הזו. אם היו עוד אנשים עבודה שקשורים לזה, הם לא נעצרו למיטב ידיעתי.

תקרא את מה שיוסי שריד כתב על אלון גל - אני לא אוהב את הבחור הזה. הוא קופץ ממקום למקום לפי מה שנוח לו באותו הרגע. שלא לדבר על מה שהוא עשה לקולגות שלו בערוץ 10 שזה פסיכופטי לחלוטין. אני ממש לא אוהב את הסגנון המתלהם של שלו ושל יינון מגל (להבדיל).

לגבי זוהיר בהלול - אני לא מבין למה העבודה הכניסה אותו. הוא הפך לקיצוני והוא לא מתאים למפלגה ציונית.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 21 פברואר 2015, 00:14

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אז עכשיו גם היועץ המשפטי הוא פיון של ביבי? טוב...

סיפורי פואד לא מנותקים הרי מהסביבה שלו. הרי הוא יו"ר המפלגה לשעבר ואחד מעמודי התווך שלה. אני בטוח שאפשר יהיה למצוא עוד כמה
אנשי עבודה בהווה או בעבר שקשורים לסיפור הזה, בדיוק כמו אצל פאינה, שכמה אנשי ישראל ביתנו זניחים או לשעברים היו קשורים.

לגבי שרון גל - מה זה אופורטוניסט? איך זה מתבטא בדיוק?
הרי אנחנו הכרנו אותו כמנחה של תכנית כלכלית ואח"כ כמנחה של תכנית אירוח. מה אופורטוניסטי בזה?
ואיך אתה יכול לדעת מה הוא בא לעשות בפוליטיקה? אולי כדאי לתת לו סיכוי לפני ששופטים?
בכל אופן, הוא הרשים אותי מאוד בדיבור שלו, לעומת זוהיר בהלול (שזה המקצוע שלו) שהיה ממש לא משכנע.


שים לב שאף אחד חוץ מפואד והילדים שלו לא מעצר בפרשה הזו. אם היו עוד אנשים עבודה שקשורים לזה, הם לא נעצרו למיטב ידיעתי.

תקרא את מה שיוסי שריד כתב על אלון גל - אני לא אוהב את הבחור הזה. הוא קופץ ממקום למקום לפי מה שנוח לו באותו הרגע. שלא לדבר על מה שהוא עשה לקולגות שלו בערוץ 10 שזה פסיכופטי לחלוטין. אני ממש לא אוהב את הסגנון המתלהם של שלו ושל יינון מגל (להבדיל).

לגבי זוהיר בהלול - אני לא מבין למה העבודה הכניסה אותו. הוא הפך לקיצוני והוא לא מתאים למפלגה ציונית.



קודם כל זה רון גל, לא אלון גל... :bigsmile3

דבר שני, על מה שיוסי שריד כתב, שרון גל הגיב... http://www.themarker.com/advertising/1.2540977
למי להאמין??

מה הוא עושה לקולגות בערוץ 10?
אני דווקא חושב שהוא לא מתלהם. הוא פשוט לא מתחנף לערבים ולשמאלנים ותוקף אותם בצורה חדה ויפה, מה שאנשי הליכוד והבית היהודי,
לרוב לא ממש יודעים לעשות מבלי לצאת פנאטים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 21 פברואר 2015, 00:31

הנה דוגמא טובה על פועלם המצויינת של שרי יש עתיד בכנסת האחרונה:

http://in.bgu.ac.il/Pages/news/orly-kids.aspx

אני מניח שאלה דברים שאפשר לבדוק, ואם הם לא היו נכונים, היא לא היתה אומרת אותם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 21 פברואר 2015, 00:34

jol9 כתב:קודם כל זה רון גל, לא אלון גל... :bigsmile3

דבר שני, על מה שיוסי שריד כתב, שרון גל הגיב... http://www.themarker.com/advertising/1.2540977
למי להאמין??

מה הוא עושה לקולגות בערוץ 10?
אני דווקא חושב שהוא לא מתלהם. הוא פשוט לא מתחנף לערבים ולשמאלנים ותוקף אותם בצורה חדה ויפה, מה שאנשי הליכוד והבית היהודי,
לרוב לא ממש יודעים לעשות מבלי לצאת פנאטים.


כמובן שרון גל...

היה את הסיפור שבגללו הוא הועף מערוץ 10. לפי מה שאני זוכר, הוא הלך לאתר הכרויות, התחזה להומו והתחיל לנהל צ'ט עם קולגה שלו (כשהקולגה חושב שהוא בנזוג פוטנציאלי). אחר כך, הוא לקח את הצ'ט הזה והפיץ לאנשים אחרים בערוץ. הוא נחקר במשטרה על הסיפור הזה, אבל לא הוגש כתב אישום והוא פשוט עזב את הערוץ. אני לא יודע איך ולמה ליברמן לקח בנאדם כזה לרשימה שלו.

אז כן, אני נוטה להאמין ליוסי שריד. השרון גל הזה נראה לי פסיכוטי לחלוטין.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי roy1000 » 21 פברואר 2015, 00:37

jol9 כתב:הנה דוגמא טובה על פועלם המצויינת של שרי יש עתיד בכנסת האחרונה:

http://in.bgu.ac.il/Pages/news/orly-kids.aspx

אני מניח שאלה דברים שאפשר לבדוק, ואם הם לא היו נכונים, היא לא היתה אומרת אותם.


יש עתיד נבחרו בדיוק על קיצוץ בקצבאות ילדים. קצבת ילדים היא משהו מיותר לחלוטין והיא מעודדת ילודה בדיוק במגזרים שאנחנו לא רוצים.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בחירות 2

הודעהעל ידי jol9 » 21 פברואר 2015, 12:48

roy1000 כתב:
jol9 כתב:קודם כל זה רון גל, לא אלון גל... :bigsmile3

דבר שני, על מה שיוסי שריד כתב, שרון גל הגיב... http://www.themarker.com/advertising/1.2540977
למי להאמין??

מה הוא עושה לקולגות בערוץ 10?
אני דווקא חושב שהוא לא מתלהם. הוא פשוט לא מתחנף לערבים ולשמאלנים ותוקף אותם בצורה חדה ויפה, מה שאנשי הליכוד והבית היהודי,
לרוב לא ממש יודעים לעשות מבלי לצאת פנאטים.


כמובן שרון גל...

היה את הסיפור שבגללו הוא הועף מערוץ 10. לפי מה שאני זוכר, הוא הלך לאתר הכרויות, התחזה להומו והתחיל לנהל צ'ט עם קולגה שלו (כשהקולגה חושב שהוא בנזוג פוטנציאלי). אחר כך, הוא לקח את הצ'ט הזה והפיץ לאנשים אחרים בערוץ. הוא נחקר במשטרה על הסיפור הזה, אבל לא הוגש כתב אישום והוא פשוט עזב את הערוץ. אני לא יודע איך ולמה ליברמן לקח בנאדם כזה לרשימה שלו.

אז כן, אני נוטה להאמין ליוסי שריד. השרון גל הזה נראה לי פסיכוטי לחלוטין.


עד כמה שאני זוכר היו תלונות פיקטיביות על הטרדה מינית או משהו בסגנון. בסופו של דבר אי אפשר לדלג על שני הענפים - או שהוא אשם או שלא.
אם המשטרה החליטה לסגור את החקירה, אז במדינה נורמלית אמורים להתייחס אליו כחף מפשע.
אצלך משום מה הנורמות הן אחרות - לא משנה מה מחליטים, הבן אדם אשם. ליברמן גנב מיליונים, ביבי גנב של שקלים, שרון גל מטריד וכו'.

בעצם אפשר לדלג על כל המוסדות, וישר להשליך אנשים לכלא, לא?

אני ממש לא נוטה להאמין ליוסי שריד לגבי דעותיו על אנשי ימין.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־4 אורחים