פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי rc4991 » 21 פברואר 2017, 19:27
jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:ליברמן כזה אפס
עושה מלא רעש ובסוף תמיד שותק
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 19:39
rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:ליברמן כזה אפס
עושה מלא רעש ובסוף תמיד שותק
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
יש לו את היכולת להעניק חנינה? שידבר על זה
ברור לך (או שלא) שאם הוא היה באופוזיציה הוא היה מדבר אחרת
על ידי felix_r » 21 פברואר 2017, 19:55
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:00
felix_r כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:זה ערכים של בצלם לא לירות במחבל מנוטרל?
זה צולם, אנחנו חיים במדינת חוק, זה הכל.
זה לא ערך של אף אחד.
לא לירות במחבל מנוטרל זה לא ערך בכלל. זאת הוראה בצבא.
פעם לימדו אותנו בצבא לעשות וידוי הריגה. בכל פעם שהיינו עושים תרגיל פרט/חוליה/מחלקה וכו', אחרי היתקלות היה דילוגים, אחרי הדילוגים הסתערות, ואחרי כל הסתערות היה שלב של וידוי הריגה.
אתה חושב שוידוי הריגה זה משהו לא ערכי? אולי. זכותך. בשבילי וידוי הריגה בסך הכל מוודא שמחבל שמשחק אותה מת פתאום לא יירה לי בגב.
נ.ב. יש אנשים שמתבלבלים בין חייל אויב פצוע לבין מחבל פצוע. זה שני דברים שונים לגמרי, שלא צריך לבלבל ביניהם
אני חושב שוידוא הריגה הוא חלק מהתו"ל גם היום.
זה מקרה קצת שונה אבל. לא היה כאן וידוא הריגה של אזריה.
לטענתו היה כאן חיסול של המחבל כי הוא חש סכנת חיים לו ולסובבים, ולטענת בית המשפט היה כאן חיסול לא חוקי של המחבל.
מכאן כולם תפסו טרמפ על המקרה הזה מכל הכיוונים, גם מימין וגם משמאל, בעוד שכל מה שהיה צריך לקרות,
זה משפט צבאי אצל המג"ד או המח"ט, ו-30 יום מחבוש לכל היותר.
תראה, אם אתה מקבל את ההסברים של אזריה, אז הוא כן עשה פה סוג של וידוי הריגה. אם (כפי שהוא טוען) הוא הרגיש סכנה כלשהי מצד המחבל, אז הוא כן עשה פה וידוי הריגה.
אתה יודע מה? יש לי הרגשה, שאפילו בית הדין קיבל בצורה מסוימת את הגירסה של אזריה שהוא הרגיש מאוים ועשה סוג של וידוי הריגה. כי הרי אם לא הייתה שום סכנה מצד המחבל, ואזריה סתם ירה במחבל מתוך רגשות נקם או כל סיבה אחרת, אז היה פה רצח. רצח, לא הריגה. אז כאשר בין הדין החליט להאשים את אזריה בהריגה בלבד ולא ברצח, הוא בעצם החליט שהיה פה רק שיקול דעת מוטעה מצידו של אזריה, כשהחליט לבצע וידוי הריגה.
יותר מזה, גם העונש הקל הרבה מעבר למצופה, שקיבל אזריה, וזה למרות כל הלחץ התקשורתי, העונש הקל הזה מצביע על כך, שבית הדין לא רואה בחומרה גדולה מדי את מה שאזריה עשה, וכן מקבל את גירסתו לפחות באופן חלקי.
על ידי rc4991 » 21 פברואר 2017, 20:20
jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
יש לו את היכולת להעניק חנינה? שידבר על זה
ברור לך (או שלא) שאם הוא היה באופוזיציה הוא היה מדבר אחרת
אין לו יכולת להעניק חנינה.
באופוזיציה מדברים אנשים שאין עליהם אחריות כלשהי. אז ברור שהדיבור הוא יותר מקצין.
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:22
rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
יש לו את היכולת להעניק חנינה? שידבר על זה
ברור לך (או שלא) שאם הוא היה באופוזיציה הוא היה מדבר אחרת
אין לו יכולת להעניק חנינה.
באופוזיציה מדברים אנשים שאין עליהם אחריות כלשהי. אז ברור שהדיבור הוא יותר מקצין.
זכור לי שכן אבל אולי אני טועה
בכל מקרה, הוא לא יכל להגיד שצריך לחון אותו?
על ידי שועל » 21 פברואר 2017, 20:22
jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:ליברמן כזה אפס
עושה מלא רעש ובסוף תמיד שותק
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
על ידי roy1000 » 21 פברואר 2017, 20:23
jol9 כתב:את העבודה של שר ביטחון...
על ידי שועל » 21 פברואר 2017, 20:26
jol9 כתב:felix_r כתב:זה ערכים של בצלם לא לירות במחבל מנוטרל?
זה צולם, אנחנו חיים במדינת חוק, זה הכל.
זה לא ערך של אף אחד.
לא לירות במחבל מנוטרל זה לא ערך בכלל. זאת הוראה בצבא.
פעם לימדו אותנו בצבא לעשות וידוי הריגה. בכל פעם שהיינו עושים תרגיל פרט/חוליה/מחלקה וכו', אחרי היתקלות היה דילוגים, אחרי הדילוגים הסתערות, ואחרי כל הסתערות היה שלב של וידוי הריגה.
אתה חושב שוידוי הריגה זה משהו לא ערכי? אולי. זכותך. בשבילי וידוי הריגה בסך הכל מוודא שמחבל שמשחק אותה מת פתאום לא יירה לי בגב.
נ.ב. יש אנשים שמתבלבלים בין חייל אויב פצוע לבין מחבל פצוע. זה שני דברים שונים לגמרי, שלא צריך לבלבל ביניהם
אני חושב שוידוא הריגה הוא חלק מהתו"ל גם היום.
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:31
שועל כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:ליברמן כזה אפס
עושה מלא רעש ובסוף תמיד שותק
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
עובדתית זה לא מה שהוא אמר עד עכשיו
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:32
roy1000 כתב:jol9 כתב:את העבודה של שר ביטחון...
אתה מצחיק. אני בספק אם הוא בכלל מגיע למשרד.
על ידי rc4991 » 21 פברואר 2017, 20:32
jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
יש לו את היכולת להעניק חנינה? שידבר על זה
ברור לך (או שלא) שאם הוא היה באופוזיציה הוא היה מדבר אחרת
אין לו יכולת להעניק חנינה.
באופוזיציה מדברים אנשים שאין עליהם אחריות כלשהי. אז ברור שהדיבור הוא יותר מקצין.
זכור לי שכן אבל אולי אני טועה
בכל מקרה, הוא לא יכל להגיד שצריך לחון אותו?
אני חושב שאת זה הוא אמר...
בכל מקרה... שר ביטחון אמור להמנע מלדבר על זה בכלל, בדיוק כמו שארדן נמנע מלדבר על החקירות של ביבי.
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:34
שועל כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:זה ערכים של בצלם לא לירות במחבל מנוטרל?
זה צולם, אנחנו חיים במדינת חוק, זה הכל.
זה לא ערך של אף אחד.
לא לירות במחבל מנוטרל זה לא ערך בכלל. זאת הוראה בצבא.
פעם לימדו אותנו בצבא לעשות וידוי הריגה. בכל פעם שהיינו עושים תרגיל פרט/חוליה/מחלקה וכו', אחרי היתקלות היה דילוגים, אחרי הדילוגים הסתערות, ואחרי כל הסתערות היה שלב של וידוי הריגה.
אתה חושב שוידוי הריגה זה משהו לא ערכי? אולי. זכותך. בשבילי וידוי הריגה בסך הכל מוודא שמחבל שמשחק אותה מת פתאום לא יירה לי בגב.
נ.ב. יש אנשים שמתבלבלים בין חייל אויב פצוע לבין מחבל פצוע. זה שני דברים שונים לגמרי, שלא צריך לבלבל ביניהם
אני חושב שוידוא הריגה הוא חלק מהתו"ל גם היום.
לא מאמין שבחור אינטליגנטי כמוך מתייחס לטיעון הלא קשור הזה וגם מסכים איתו
זה מקרה קצת שונה אבל. לא היה כאן וידוא הריגה של אזריה.
על ידי yanay21 » 21 פברואר 2017, 20:36
על ידי jol9 » 21 פברואר 2017, 20:36
rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:יש לו את היכולת להעניק חנינה? שידבר על זה
ברור לך (או שלא) שאם הוא היה באופוזיציה הוא היה מדבר אחרת
אין לו יכולת להעניק חנינה.
באופוזיציה מדברים אנשים שאין עליהם אחריות כלשהי. אז ברור שהדיבור הוא יותר מקצין.
זכור לי שכן אבל אולי אני טועה
בכל מקרה, הוא לא יכל להגיד שצריך לחון אותו?
אני חושב שאת זה הוא אמר...
בכל מקרה... שר ביטחון אמור להמנע מלדבר על זה בכלל, בדיוק כמו שארדן נמנע מלדבר על החקירות של ביבי.
בן אדם שכל הזמן תוקף אחרים בסיטואציה הזאת לא יכול להתנהג כך בעצמו
לא מאמין שאתה לא חושב שהוא פופוליסט
על ידי felix_r » 21 פברואר 2017, 20:41
על ידי שועל » 21 פברואר 2017, 20:45
jol9 כתב:שועל כתב:jol9 כתב:rc4991 כתב:jol9 כתב:
ליברמן הוא היום שר הביטחון. בניגוד לבוגי, הוא לא ירוץ לתקשורת בהזדמנות הראשונה.
דווקא אני ממש מתרשם מהאופן שבו הוא מתנהל.
הוא אמר עכשיו שצריך לכבד את ההחלטה
איך זה מסתדר עם כל האמירות והדעות שלו?
מסתדר מצויין כי זה מה שהוא אומר כל הזמן.
מה אמור שר ביטחון להגיד אחרת? לא נכבד את החלטת בית הדין?
עובדתית זה לא מה שהוא אמר עד עכשיו
למה?
הוא אמר דברים מהסוג הבא:
"הרשיעו את אלאור אזריה לפני משפט"
"לא אוהב את פסק הדין, נסייע לחייל"
הוא גם אמר:
קרא "לאישי ציבור להפסיק להשתלח במערכת הביטחון, בצבא, ברמטכ"ל. הרמטכ"ל הוא המפקד של הצבא, הוא באמת עושה ימים כלילות ומחויב לביטחון ישראל. חייבים לשמור את הצבא מעבר ומעל כל ויכוח פוליטי".
על ידי felix_r » 21 פברואר 2017, 21:15
על ידי MTA2311 » 22 פברואר 2017, 02:16
על ידי Holiday_Armadillo » 22 פברואר 2017, 02:27
MTA2311 כתב:http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4925850,00.html
מתבייש
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד