האינתיפאדה "השקטה"

[Roni1]

זה הכי מצחיק, הם כ״כ מתעבים את הכהניסטים וכ״כ דומים להם.

[roy1000]

ככה נראה ארגון זכויות אדם אלים ולא מוסרי:
http://www.btselem.org/hebrew/jerusalem ... _innocents
בהודעה הראשונה שהם פרסמו בפייסבוק בנושא, הם קראו למחבלים ״ההרוגים״ ושינו את זה אחרי שקיללו אותם.

כמו כן, בג״ץ נענה לעתירה של 8 ארגוני זכויות אדם והוציא צו מניעת הריסת בתי המחבלים מהר נוף.

והנה עוד אחת: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... o.php&_rdr

האויבים שלנו הם בכלל לא פלסטינים או מוסלמים. כנראה שלכל דור בעם הזה יהיה את הקאפו שלו.

אל תיקחי את זה קשה. מאחורי הכל עוד כסף שבדי/בלגי. זה בסה"כ המשך של מלחמת העולם השניה רק בדרכים אחרות.

[roy1000]

אני באמת לא מצליח להבין איך התנועות האלה לא יוצאות מחוץ לחוק כמו כהנא למשל. בדיוק אותו הדבר.

אפילו עם חנין זועבי לא מצליחים להתמודד, אז אתה מדבר על תנועות שאפילו לא משתמשות באמצעים אלימים?

[roy1000]

אחד הדברים ההזויים שנתקלתי בו בשנים האחרונות זה סיפור חוק הלאום.

הרי כשביבי בא וביקש מאבו-מאזן להכיר במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי ואבו מאזן סירב, אז אמרו למה ביבי צריך הכרה מאבו מאזן? מדינת ישראל יכולה להגדיר את עצמה איך שהיא רוצה והיא לא צריכה אישור מאף אחד.

עכשיו כשבאים להעביר את חוק הלאום (שהוא חוק ממש לא בעייתי ולא משנה שום סטטוס קוו) אז פתאום כולם יוצאים אחוזי אמוק ומדברים על סוף הדמוקרטיה (לא פחות) וגזענות (כאילו שהעם היהודי יש לו איזה טהרת גזע) ועוד כל מיני שטויות הזויות. זה מה שיפה אצל אלו ששואפים לחסל את המדינה - אין להם שום בעיה לזגזג ולשנות את העמדות שלהם. הייתי מכבד אנשים כאלה הרבה יותר אם פשוט היו אומרים שהם בעד מדינת כל אזרחיה עם כל המשמעויות של זה במקום ללכת סחור סחור.

[jol9]

אחד הדברים ההזויים שנתקלתי בו בשנים האחרונות זה סיפור חוק הלאום.

הרי כשביבי בא וביקש מאבו-מאזן להכיר במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי ואבו מאזן סירב, אז אמרו למה ביבי צריך הכרה מאבו מאזן? מדינת ישראל יכולה להגדיר את עצמה איך שהיא רוצה והיא לא צריכה אישור מאף אחד.

עכשיו כשבאים להעביר את חוק הלאום (שהוא חוק ממש לא בעייתי ולא משנה שום סטטוס קוו) אז פתאום כולם יוצאים אחוזי אמוק ומדברים על סוף הדמוקרטיה (לא פחות) וגזענות (כאילו שהעם היהודי יש לו איזה טהרת גזע) ועוד כל מיני שטויות הזויות. זה מה שיפה אצל אלו ששואפים לחסל את המדינה - אין להם שום בעיה לזגזג ולשנות את העמדות שלהם. הייתי מכבד אנשים כאלה הרבה יותר אם פשוט היו אומרים שהם בעד מדינת כל אזרחיה עם כל המשמעויות של זה במקום ללכת סחור סחור.

השאלה היא האם על החוק הזה צריך לפרק קואליציה שאמורה להיות חילונית אזרחית, ולתת איזשהו מענה למעמד הביניים.
שאלה נוספת, האם ביבי באמת חושב שהוא לא ייאבד את השלטון, כשהוא מתחייב לחרידים מראש עוד לפני הבחירות... את הקול שלי הוא בוודאות יאבד.

[Roni1]

הקשר עם החרדים זו כנראה הדרך היחידה של הימין להישאר בשלטון. אבל זה לא באמת משנה שהם בחוץ עכשיו, המצב כאן לא הפך לטוב יותר. והקואליציה הזאת צריכה להתפרק כי היא לא מצליחה להעביר שום חוק ולא רק את חוק הלאום, מעמד הביניים לא מעניין שם אף אחד.

אגב, אלה שזועקים עכשיו על קץ הדמוקרטיה הצביעו לא מזמן על סגירת עיתון.

[roy1000]

השאלה היא האם על החוק הזה צריך לפרק קואליציה שאמורה להיות חילונית אזרחית, ולתת איזשהו מענה למעמד הביניים.
שאלה נוספת, האם ביבי באמת חושב שהוא לא ייאבד את השלטון, כשהוא מתחייב לחרידים מראש עוד לפני הבחירות... את הקול שלי הוא בוודאות יאבד.

אין סיבה לפרק את הקואליציה, אבל אני ממש לא מבין את המתנגדים לחוק הזה, בטח שלא מצידו של לפיד שאמור להיות ציוני. ליבני זה בכלל בדיחה. היא הרי תימחק בבחירות, אז על שום מה למה ההתנגדות שלה?

לגבי ביבי - הרי כולנו יודעים שהוא יעשה כל מה שצריך בשביל להישאר בשלטון. את ביב מעולם לא עניין שום דבר פרט ללהישאר בשלטון.

נערך לאחרונה על ידי roy1000 בתאריך 28 נובמבר 2014, 10:54, נערך פעם אחת בסך הכל.

[jol9]

הקשר עם החרדים זו כנראה הדרך היחידה של הימין להישאר בשלטון. אבל זה לא באמת משנה שהם בחוץ עכשיו, המצב כאן לא הפך לטוב יותר. והקואליציה הזאת צריכה להתפרק כי היא לא מצליחה להעביר שום חוק ולא רק את חוק הלאום, מעמד הביניים לא מעניין שם אף אחד.

אגב, אלה שזועקים עכשיו על קץ הדמוקרטיה הצביעו לא מזמן על סגירת עיתון.

זה שהמצב לא הופך טוב יותר זה משהו אחר. אין ויכוח על זה שפחות כספים עוברים לחרדים, וגפני אמר את זה באופן מפורש באחד הראיונות שנתן.
בשביל להפוך את המצב לטוב יותר, צריך זמן ונכונות. אני דווקא לא מסכים, ואני כן חושב שיש עתיד רוצה להיטיב עם מעמד הביניים, הבעיה היא שהמעטפת החיצונית, לא ממש מאפשרת.

את בנט מעניינים דברים אחרים, את לבני גם, וביבי עסוק בשלו. ברגע שלפיד מנסה ללכת בכוח, הקואליציה מתפרקת.
מה שקורה הוא מצב אבסורדי - ביבי רוצה את החרדים, כי הם נותנים לו שקט במשילות, העם רוצה קואליציה חילונית-חברתית, לפיד רוצה לגזור קופון על ההצלחה בבחירות ולא מצליח,
ויש בלגאן גדול.

אני רוצה לשמוע קול ברור שאומר (גם לאנשי האופוזיציה):
1 - בחירות עכשיו לא ישנו שום דבר פרט לזה שלפיד יתרסק, לבני תימחק והממשלה הבאה תהיה עם החרדים ועם בנט תחת ביבי
2 - בחירות עכשיו, ועוד לפני שהתקציב עובר, זה אסון כלכלי, שכולנו נרגיש אותו היטב במיסים חדשים שיוטלו עלינו
3 - בחירות עכשיו יכניסו את ישראל לסחרור מסוכן בכל הקשור בעניין המשילות, כי אני לא זוכר מתי הפילו ממשלה על קשקוש כמו חוק הלאום

כל מה שהח"כים עושים זה להאשים אחד את השני, במקום לדאוג סופסוף לאנשים ששמו אותם שם.
בקיצור - בזיון אחד גדול.

[jol9]

השאלה היא האם על החוק הזה צריך לפרק קואליציה שאמורה להיות חילונית אזרחית, ולתת איזשהו מענה למעמד הביניים.
שאלה נוספת, האם ביבי באמת חושב שהוא לא ייאבד את השלטון, כשהוא מתחייב לחרידים מראש עוד לפני הבחירות... את הקול שלי הוא בוודאות יאבד.

אין סיבה לפרק את הקואליציה, אבל אני ממש לא מבין את המתנגדים לחוק הזה, בטח שלא מצידו של לפיד שאמור להיות ציוני. ליבני זה בכלל בדיחה. היא הרי תימחק בבחירות, אז על שום מה למה ההתנגדות שלה?

לבני הוכיחה את עצמה כאחת הפוליטקאיות הגרועות שידענו.
אין ספק שיש לה קישורים ויכולות, אבל ההחלטות הפוליטיות שלה מזעזעות.

ויתרה על תפקיד ראש הממשלה שהיה ממש בידיים שלה, בשביל איזשהו עיקרון דבילי, ריסקה מפלגה של כמעט 30 מנדטים ועכשיו היא הולכת להימחק בוודאות, אלא אם כן תחבור
לאיזו מפלגת מצב רוח חדשה.

[Roni1]

או שהיא תחבור למפלגת העבודה, זה יהיה יותר כיף מהפסד של הפועל.

[jol9]

או שהיא תחבור למפלגת העבודה, זה יהיה יותר כיף מהפסד של הפועל.

זה יהיה בזיון אחד גדול.

[roy1000]

או שהיא תחבור למפלגת העבודה, זה יהיה יותר כיף מהפסד של הפועל.

אין שום סיכוי. מפלגת העבודה הפכה להיות ממפלגת מרכז-שמאל למפלגת ההזויים של יחימוביץ' - מיכאלי - בוז'י. לבני פשוט תימחק בגלל טמטום פרופר, אבל קשה לי להגיד שאני מצטער.

[jol9]

או שהיא תחבור למפלגת העבודה, זה יהיה יותר כיף מהפסד של הפועל.

אין שום סיכוי. מפלגת העבודה הפכה להיות ממפלגת מרכז-שמאל למפלגת ההזויים של יחימוביץ' - מיכאלי - בוז'י. לבני פשוט תימחק בגלל טמטום פרופר, אבל קשה לי להגיד שאני מצטער.

כבר בבחירות האלה היו איזה 3-4 מפלגות מרכז "קלאסיות". אז בבחירות הבאות יצטרפו עוד כמה, ואולי כמה יתאחדו.

כבר שנים מדברים על שינוי שיטת הממשל, אבל פרט להעלאת אחוז החסימה לא עושים שום דבר. יש כ"כ הרבה סוגי ממשל בעולם, אי אפשר להקים איזו וועדה שתבחן ותמליץ,
ואשכרה לקחת את ההמלצות שלה ולממש אותם?

[jol9]

איזה יופי... היידה ביבי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4597282,00.html

[MTA2311]

איכס.

[Roni1]

לא יקרה. הם יכנסו לממשלה גם בלי שום הבטחות, המרחק מהכיסאות קשה להם.

[jol9]

לא יקרה. הם יכנסו לממשלה גם בלי שום הבטחות, המרחק מהכיסאות קשה להם.

בוודאי שיקרה. הם גם ייכנסו לממשלה וגם ייקבלו הרבה. למה? למה לא בעצם.

[Roni1]

לא יקרה. הם יכנסו לממשלה גם בלי שום הבטחות, המרחק מהכיסאות קשה להם.

בוודאי שיקרה. הם גם ייכנסו לממשלה וגם ייקבלו הרבה. למה? למה לא בעצם.

השאלה מה הם יקבלו, לא מעניין אותי מה הם עושים בישיבות, הישיבות שלהם תורמות למדינה בערך כמו החממות הפוסט ציוניות של מדעי הרוח באקדמיה, תקציבים ילכו גם אליהם וגם אליהם. אם זה מה שיחזיק קואליציה שאשכרה אפשר להעביר בה משהו זה לא יפריע לי. ש״ס דואגים גם לפריפריות יותר מכל מי שנמצא עכשיו בקואליציה (ואני באמת מתעבת את דרעי והעסקנים שלו).

אבל אם יחזירו לידיים שלהם נושאים כמו רפורמות הגיור זה יהיה ביזיון, צריך להבהיר להם שהם יקבלו כמו שכולם מקבלים, שצריך למצוא הסדר מסויים שבו הם גם יתנו למדינה וזה לא חייב להיות בצה״ל. יש מספיק מסגרות של שירות לאומי ואזרחי שהם יכולים להשתלב בהן. אבל הם לא יכולים לנהל את נושאי הדת במדינה לפי השקפת העולם שאף ציבור במדינה לא חולק איתם.

נערך לאחרונה על ידי Roni1 בתאריך 28 נובמבר 2014, 16:17, נערך פעם אחת בסך הכל.

[roy1000]

כבר בבחירות האלה היו איזה 3-4 מפלגות מרכז "קלאסיות". אז בבחירות הבאות יצטרפו עוד כמה, ואולי כמה יתאחדו.

כבר שנים מדברים על שינוי שיטת הממשל, אבל פרט להעלאת אחוז החסימה לא עושים שום דבר. יש כ"כ הרבה סוגי ממשל בעולם, אי אפשר להקים איזו וועדה שתבחן ותמליץ,
ואשכרה לקחת את ההמלצות שלה ולממש אותם?

ומפלגות המרכז האלה קיבלו המון קולות כי העם צמא למפלגות מרכז. הבעיה היא שליבני פוליטיקאית גרועה ויאיר לפיד שהגיע עם קונספט מצויין פשוט לא הצליח לבצע, גם בגלל חוסר נסיון, יועצים גרועים, וקואליציה מאוד בעייתית.

אני מתקשה לראות שינוי שיטת ממשל שתפתור את הבעיות שלנו. יש יותר מדי קבוצות לחץ ואינטרסים שצובאות על הקופה.

[roy1000]

השאלה מה הם יקבלו, לא מעניין אותי מה הם עושים בישיבות, הישיבות שלהם תורמות למדינה בערך כמו החממות הפוסט ציוניות של מדעי הרוח באקדמיה, תקציבים ילכו גם אליהם וגם אליהם. אם זה מה שיחזיק קואליציה שאשכרה אפשר להעביר בה משהו זה לא יפריע לי. ש״ס דואגים גם לפריפריות יותר מכל מי שנמצא עכשיו בקואליציה (ואני באמת מתעבת את דרעי והעסקנים שלו).

אבל אם יחזירו לידיים שלהם נושאים כמו רפורמות הגיור זה יהיה ביזיון, צריך להבהיר להם שהם יקבלו כמו שכולם מקבלים, שצריך למצוא הסדר מסויים שבו הם גם יתנו למדינה וזה לא חייב להיות בצה״ל. יש מספיק מסגרות של שירות לאומי ואזרחי שהם יכולים להשתלב בהן. אבל הם לא יכולים לנהל את נושאי הדת במדינה לפי השקפת העולם שאף ציבור במדינה לא חולק איתם.

את משווה אולי 200 מרצים שמלמדים בפקולטאות למדעי הרוח למאות אלפי תלמידי ישיבה? ברצינות? בכל מדינה בעולם ובכל אוניברסיטה רצינית יש גם פקולטה למדעי הרוח. לא מבין את הזעם הגדול כלפי התחום הזה (בלי קשר לפוליטיקה).

ש"ס לא דואגים לשום פריפריות. הם דואגים לעצמם. אין להם שום כוונה להשתלב לא בשירות אזרחי ולא בשוק העבודה. הם יוציאו קצבאות ויגדילו אותן עד למקסימום האפשרי.