כאן מדברים על הכל
נושא נעול

Re: בארץ

23 יוני 2015, 16:45

MTA2311 כתב:עוד לא התחתנתי, ואני אשכנזי, ככה שהייתי אולי בשני אירועים בחיי, אבל אני די בטוח שאנשים לא שואלים אולמות אירועים אם יש להם אישורים או לא.

אז צריך לעשות את זה, זה לא קשה. בכל זאת, אתה מארח כמות גדולה מאוד של אנשים וצריך לוודא שהם יכולים לחזור הביתה בריאים ושלמים.

Re: בארץ

23 יוני 2015, 16:52

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:עוד לא התחתנתי, ואני אשכנזי, ככה שהייתי אולי בשני אירועים בחיי, אבל אני די בטוח שאנשים לא שואלים אולמות אירועים אם יש להם אישורים או לא.

אז צריך לעשות את זה, זה לא קשה. בכל זאת, אתה מארח כמות גדולה מאוד של אנשים וצריך לוודא שהם יכולים לחזור הביתה בריאים ושלמים.


אין אפשרות אמיתית למנוע משהו כמו קריסה של מנורה. אלו דברים שבאחריות המקום.
כמו שאנחנו מקבלים תאונות דרכים, ככה צריך לקבל את העובדה שאי אפשר למנוע 100% מהתאונות בעולם.

Re: בארץ

23 יוני 2015, 16:53

MTA2311 כתב:עוד לא התחתנתי, ואני אשכנזי, ככה שהייתי אולי בשני אירועים בחיי, אבל אני די בטוח שאנשים לא שואלים אולמות אירועים אם יש להם אישורים או לא.


אני די בטוח שלא...
בגדול שמואל צודק, ואנחנו הדבילים (לא בציניות). למשל קבלן שיפוצים - מישהו באמת בודק האם הקבלן רשום באיגוד הקבלנים?

מצד שני, כמו שאמרתי, הרבה פעמים מה שמכריע זה מה שנותן השירות נותן תמורת הכסף, ולאו דווקא ענייני הבטיחות.
לפעמים זה יכול להיגמר באסון כמו שהיה הלילה או אותו אסון נוראי עם המדביר, אבל לרוב הכל עובר בשלום.
הרי באולם הזה היו כנראה מאות אירועים לפני אירוע חסר המזל אתמול...

Re: בארץ

23 יוני 2015, 16:55

שמואל1 כתב:
roy1000 כתב:
שמואל1 כתב:המקום פעל ללא אישורים, פרסמו את זה היום בתקשורת.
זה ידוע שיש אולמות שפועלים ללא רישיון ואישורים (שזה לא אמור לקרות, מקום כזה אמור להיסגר, אבל זה כבר נושא אחר).
צריך להפעיל שיקול לדעת ולעשות את הבירורים הללו.
תאמין לי שאם אנשים יסרבו לבעלי אולמות בגלל שאין להם אישורים, זה גם כמה שיניע אותם בסופו של דבר לעשות את זה.


אני לא יודע איזה אישור יכל למנוע קירסה של מנורה. אישורים זה די קשקוש - סתם דרך של הרשויות לקבל כסף. זה לא באמת איזה תו בטיחותי למקום.

האישורים כולל בדיקה של מהנדס וחשמלאי והם נועדו בין היתר כדי לעלות על כשלים מהסוג הזה.


אני חושב שהיו להם אישורים... זה מה ששמעתי היום לפחות. יש לך לינק שאומר אחרת?

Re: בארץ

23 יוני 2015, 17:15

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:
roy1000 כתב:
שמואל1 כתב:המקום פעל ללא אישורים, פרסמו את זה היום בתקשורת.
זה ידוע שיש אולמות שפועלים ללא רישיון ואישורים (שזה לא אמור לקרות, מקום כזה אמור להיסגר, אבל זה כבר נושא אחר).
צריך להפעיל שיקול לדעת ולעשות את הבירורים הללו.
תאמין לי שאם אנשים יסרבו לבעלי אולמות בגלל שאין להם אישורים, זה גם כמה שיניע אותם בסופו של דבר לעשות את זה.


אני לא יודע איזה אישור יכל למנוע קירסה של מנורה. אישורים זה די קשקוש - סתם דרך של הרשויות לקבל כסף. זה לא באמת איזה תו בטיחותי למקום.

האישורים כולל בדיקה של מהנדס וחשמלאי והם נועדו בין היתר כדי לעלות על כשלים מהסוג הזה.


אני חושב שהיו להם אישורים... זה מה ששמעתי היום לפחות. יש לך לינק שאומר אחרת?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4671625,00.html

Re: בארץ

23 יוני 2015, 17:16

roy1000 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:עוד לא התחתנתי, ואני אשכנזי, ככה שהייתי אולי בשני אירועים בחיי, אבל אני די בטוח שאנשים לא שואלים אולמות אירועים אם יש להם אישורים או לא.

אז צריך לעשות את זה, זה לא קשה. בכל זאת, אתה מארח כמות גדולה מאוד של אנשים וצריך לוודא שהם יכולים לחזור הביתה בריאים ושלמים.


אין אפשרות אמיתית למנוע משהו כמו קריסה של מנורה. אלו דברים שבאחריות המקום.
כמו שאנחנו מקבלים תאונות דרכים, ככה צריך לקבל את העובדה שאי אפשר למנוע 100% מהתאונות בעולם.

מה זאת אומרת אין אפשרות? אם המנורה מחוברת כמו שצריך לתקרה היא לא צריכה ליפול. מנורה לא נופלת סתם ככה.
בשביל זה יש אנשי מקצוע שצריכים לבדוק דברים כאלו, כחלק מהליך קבלת האישורים.

Re: בארץ

23 יוני 2015, 17:47

שמואל1 כתב:מה זאת אומרת אין אפשרות? אם המנורה מחוברת כמו שצריך לתקרה היא לא צריכה ליפול. מנורה לא נופלת סתם ככה.
בשביל זה יש אנשי מקצוע שצריכים לבדוק דברים כאלו, כחלק מהליך קבלת האישורים.


ברור שכשהיא הותקנה, היא הייתה מחוברת כמו שצריך, אבל אז קרה משהו (כמו תיקון) שפגע בחיבור לתקרה עד שהיא קרסה. אלא דברים דינאמיים ואי אפשר לפקח על הכל כל הזמן. למעשה, גם אין שום סיכוי שהרשויות ישקיעו כל כך הרבה מאמץ בפיקוח כשהתאונות האלה קורות פעם בעשור במקסימום.

Re: בארץ

23 יוני 2015, 17:51

זה לא רלוונטי.
מבחינה משפטית זה פשוט מאוד. אם לא היו אישורים, הם הולכים לחטוף תביעה של מיליונים על הראש. גם אם מדובר רק בטעות אנוש סבירה.

Re: בארץ

23 יוני 2015, 19:27

MTA2311 כתב:עוד לא התחתנתי, ואני אשכנזי, ככה שהייתי אולי בשני אירועים בחיי, אבל אני די בטוח שאנשים לא שואלים אולמות אירועים אם יש להם אישורים או לא.


מקרה טראגי אבל המשפט הזה כל כך נכון :laugh1

Re: בארץ

28 יוני 2015, 09:25

מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר

Re: בארץ

28 יוני 2015, 09:34

rc4991 כתב:מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר

אני בעד. אומנם יהיו פקקים בשנים הבאות אבל זה משתלם לטווח הארוך.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 10:54

שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר

אני בעד. אומנם יהיו פקקים בשנים הבאות אבל זה משתלם לטווח הארוך.

כמה שימוש כבר יעשו בזה לדעתך?
עדיף להשקיע את הכסף הזה לסלילת כבישים ונתיבים ולא בשביל משהו שבקושי ישפיע וייצור פה פקקים מטורפים לכמה שנים

Re: בארץ

28 יוני 2015, 11:47

rc4991 כתב:
שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר

אני בעד. אומנם יהיו פקקים בשנים הבאות אבל זה משתלם לטווח הארוך.

כמה שימוש כבר יעשו בזה לדעתך?
עדיף להשקיע את הכסף הזה לסלילת כבישים ונתיבים ולא בשביל משהו שבקושי ישפיע וייצור פה פקקים מטורפים לכמה שנים

למה שלא ישתמשו? זה יקצר את זמני הנסיעה משמעותית.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 15:11

rc4991 כתב:מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר


אז אתה רוצה להגיד לי שבכל העולם (אפילו בקהיר וטהרן) דבילים? אפילו בפאקיג אתונה וברצלונה שבנויות על הרים הצליחו לעשות רכבת תחתית. איפה אתה יכול לסלול עוד כבישים במרכז?
זה משהו שהיה צריך לעשות כבר לפני 30 שנה, אבל עדיף מאוחר מאף פעם לא. משהו כמו מליון איש ביום ישתמשו בזה ברגע שהמערכת השלמה תהיה מוכנה.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 15:29

למה אתם חושבים שהרבה אנשים ישתמשו בזה?
לדעתי זה לא הולך להיות כל כך אפקטיבי וחבל על הזמן והכסף

Re: בארץ

28 יוני 2015, 15:34

rc4991 כתב:למה אתם חושבים שהרבה אנשים ישתמשו בזה?
לדעתי זה לא הולך להיות כל כך אפקטיבי וחבל על הזמן והכסף

מה זאת אומרת למה?
למה בכל העולם משתמשים ברכבות?
זה נוח, זה מהיר, זה חוסך פקקים. אפשר להגיע ממקום למקום בדקות אחדות. ברוב המקרים זה גם משתלם יותר כלכלית.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 15:39

rc4991 כתב:למה אתם חושבים שהרבה אנשים ישתמשו בזה?
לדעתי זה לא הולך להיות כל כך אפקטיבי וחבל על הזמן והכסף


רוני, אתה לא ממציא את הגלגל פה. בכל מטרופולין נורמלי בעולם יש מערכת כזו ובכולם משתמשים בה ככלי התחבורה העיקרי. אם היה דבר כזה, לא הייתי מחזיק בכלל רכב.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 15:44

טוב, מקווה שאתם צודקים

Re: בארץ

28 יוני 2015, 16:02

rc4991 כתב:טוב, מקווה שאתם צודקים


זה רק ההתחלה. יצטרכו לבנות לפחות 5 קווים בשביל שזה יהיה אפקטיבי. קרוב לוודאי שהסיפור הזה יימשך לפחות 20 שנה.

Re: בארץ

28 יוני 2015, 20:01

rc4991 כתב:
שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:מישהו פה בעד הרכבת הקלה בתל אביב?
פרוייקט כל כך דבילי ואני לא רוצה עדיין לדמיין את הפקקים שזה ייצר

אני בעד. אומנם יהיו פקקים בשנים הבאות אבל זה משתלם לטווח הארוך.

כמה שימוש כבר יעשו בזה לדעתך?
עדיף להשקיע את הכסף הזה לסלילת כבישים ונתיבים ולא בשביל משהו שבקושי ישפיע וייצור פה פקקים מטורפים לכמה שנים

אתה רציני? אתה באמת חושב שצריך לתעדף את התחבורה הפרטית על פני התחבורה הציבורית?
מילא הממשלה שיש לה אינטרס, אבל בתור בנאדם פרטי אתה באמת חושב שהמדינה לא צריכה להשקיע בתחבורה הציבורית אלא לבנות עוד כבישים שייצרו עוד פקקים ועוד מכוניות על הכביש ועוד זיהום אוויר ועוד בעיות חניה וכמובן רק יגדילו את הפערים החברתיים??
נושא נעול