העימות הנשיאותי הראשון-THE BIG BIRD DEBATE

[yiffy]

הבנתי שרומני האשים את אובאמה שהוא הפריד את ארה״ב מישראל (מה שנכון)
נראה לי שרומני כנשיא יעשה לנו הרבה טוב..

כל נשיא רפובליקאי הוא תמיד עדיף לישראל מאשר דמוקראטי באופן מסורתי.
לגבי "יעשה לנו הרבה טוב" זה לא בטוח, כי האמריקאים לא תמיד מבינים את ההשלחות של מעשיהם במזרח התיכון.
לדוגמא, הפלישה האמריקאית לעיראק נחשבה בזמנו טובה לישראל, אבל בעצם היא היתה רעה, כי היא הרסה את האיזון באיזור וגרמה באופן ישיר לעלייתה של איראן. לפני הפלישה האמריקאית לעיראק, עיראק ואיראן היו נלחמות זו בזו, ואחת לא נתנה לשניה לעלות יותר מדי.

הנשיאים הכי גרועים עבור ישראל הם by far אייזנהאואר ובוש האב, שני רפובליקניים.
ברשימת הנשיאים הכי ״טובים לישראל״ מככבים גם רפובליקניים (ניקסון) וגם דמוקרטים (ג׳ונסון). באמצע יש כל מני מכל קצוות הקשת (קארטר, רייגן, קלינטון ובוש הבן).

להגיד שרפובליקניים עדיפים באופן גורף זה מטעה לחלוטין. בשתי המפלגות התמיכה הכלכלית והביטחונית בישראל היא נון אישו למעט קיצוניים בשני הצדדים. לצורך העניין, בקרב גורמים רבים בתנועת מסיבת התה הימנית (שרומני דאג להתחנף אליהם השכם וערב במהלך הפריימריז) יש הרבה אנטי-ישראליות ואנטישמיות (בעיקר מכיוון תומכיו של רון פול הליברטריאן).

[LIAV10]

הבנתי שרומני האשים את אובאמה שהוא הפריד את ארה״ב מישראל (מה שנכון)
נראה לי שרומני כנשיא יעשה לנו הרבה טוב..

כל נשיא רפובליקאי הוא תמיד עדיף לישראל מאשר דמוקראטי באופן מסורתי.
לגבי "יעשה לנו הרבה טוב" זה לא בטוח, כי האמריקאים לא תמיד מבינים את ההשלחות של מעשיהם במזרח התיכון.
לדוגמא, הפלישה האמריקאית לעיראק נחשבה בזמנו טובה לישראל, אבל בעצם היא היתה רעה, כי היא הרסה את האיזון באיזור וגרמה באופן ישיר לעלייתה של איראן. לפני הפלישה האמריקאית לעיראק, עיראק ואיראן היו נלחמות זו בזו, ואחת לא נתנה לשניה לעלות יותר מדי.

הנשיאים הכי גרועים עבור ישראל הם by far אייזנהאואר ובוש האב, שני רפובליקניים.
ברשימת הנשיאים הכי ״טובים לישראל״ מככבים גם רפובליקניים (ניקסון) וגם דמוקרטים (ג׳ונסון). באמצע יש כל מני מכל קצוות הקשת (קארטר, רייגן, קלינטון ובוש הבן).

להגיד שרפובליקניים עדיפים באופן גורף זה מטעה לחלוטין. בשתי המפלגות התמיכה הכלכלית והביטחונית בישראל היא נון אישו למעט קיצוניים בשני הצדדים. לצורך העניין, בקרב גורמים רבים בתנועת מסיבת התה הימנית (שרומני דאג להתחנף אליהם השכם וערב במהלך הפריימריז) יש הרבה אנטי-ישראליות ואנטישמיות (בעיקר מכיוון תומכיו של רון פול הליברטריאן).

אבא של בוש ג׳וניור היה נשיא?

[Holiday_Armadillo]

הבנתי שרומני האשים את אובאמה שהוא הפריד את ארה״ב מישראל (מה שנכון)
נראה לי שרומני כנשיא יעשה לנו הרבה טוב..

כל נשיא רפובליקאי הוא תמיד עדיף לישראל מאשר דמוקראטי באופן מסורתי.
לגבי "יעשה לנו הרבה טוב" זה לא בטוח, כי האמריקאים לא תמיד מבינים את ההשלחות של מעשיהם במזרח התיכון.
לדוגמא, הפלישה האמריקאית לעיראק נחשבה בזמנו טובה לישראל, אבל בעצם היא היתה רעה, כי היא הרסה את האיזון באיזור וגרמה באופן ישיר לעלייתה של איראן. לפני הפלישה האמריקאית לעיראק, עיראק ואיראן היו נלחמות זו בזו, ואחת לא נתנה לשניה לעלות יותר מדי.

הנשיאים הכי גרועים עבור ישראל הם by far אייזנהאואר ובוש האב, שני רפובליקניים.
ברשימת הנשיאים הכי ״טובים לישראל״ מככבים גם רפובליקניים (ניקסון) וגם דמוקרטים (ג׳ונסון). באמצע יש כל מני מכל קצוות הקשת (קארטר, רייגן, קלינטון ובוש הבן).

להגיד שרפובליקניים עדיפים באופן גורף זה מטעה לחלוטין. בשתי המפלגות התמיכה הכלכלית והביטחונית בישראל היא נון אישו למעט קיצוניים בשני הצדדים. לצורך העניין, בקרב גורמים רבים בתנועת מסיבת התה הימנית (שרומני דאג להתחנף אליהם השכם וערב במהלך הפריימריז) יש הרבה אנטי-ישראליות ואנטישמיות (בעיקר מכיוון תומכיו של רון פול הליברטריאן).

אבא של בוש ג׳וניור היה נשיא?

ברור

[LIAV10]

לא לי חח איזה בורות

[yiffy]

הבנתי שרומני האשים את אובאמה שהוא הפריד את ארה״ב מישראל (מה שנכון)
נראה לי שרומני כנשיא יעשה לנו הרבה טוב..

כל נשיא רפובליקאי הוא תמיד עדיף לישראל מאשר דמוקראטי באופן מסורתי.
לגבי "יעשה לנו הרבה טוב" זה לא בטוח, כי האמריקאים לא תמיד מבינים את ההשלחות של מעשיהם במזרח התיכון.
לדוגמא, הפלישה האמריקאית לעיראק נחשבה בזמנו טובה לישראל, אבל בעצם היא היתה רעה, כי היא הרסה את האיזון באיזור וגרמה באופן ישיר לעלייתה של איראן. לפני הפלישה האמריקאית לעיראק, עיראק ואיראן היו נלחמות זו בזו, ואחת לא נתנה לשניה לעלות יותר מדי.

הנשיאים הכי גרועים עבור ישראל הם by far אייזנהאואר ובוש האב, שני רפובליקניים.
ברשימת הנשיאים הכי ״טובים לישראל״ מככבים גם רפובליקניים (ניקסון) וגם דמוקרטים (ג׳ונסון). באמצע יש כל מני מכל קצוות הקשת (קארטר, רייגן, קלינטון ובוש הבן).

להגיד שרפובליקניים עדיפים באופן גורף זה מטעה לחלוטין. בשתי המפלגות התמיכה הכלכלית והביטחונית בישראל היא נון אישו למעט קיצוניים בשני הצדדים. לצורך העניין, בקרב גורמים רבים בתנועת מסיבת התה הימנית (שרומני דאג להתחנף אליהם השכם וערב במהלך הפריימריז) יש הרבה אנטי-ישראליות ואנטישמיות (בעיקר מכיוון תומכיו של רון פול הליברטריאן).

אבא של בוש ג׳וניור היה נשיא?

רוצה לשמוע משהו עוד יותר מצחיק? אח שלו גם יהיה נשיא. Mark my word.
הוא אחד המועמדים היותר איכותיים שיהיה לרפובליקניים להציע ב-2016 אם אובמה ינצח השנה.

[LIAV10]

משפחה מוכשרת..

[yiffy]

משפחה מוכשרת..

בוא נגיד שכשאלוהים חילק שכל במשפחה הזו, W הגיע אחרון לטור. זה לא הפריע לו להיות נשיא יותר זמן מכל אחד אחר שם (בינתיים).

[LIAV10]

משפחה מוכשרת..

בוא נגיד שכשאלוהים חילק שכל במשפחה הזו, W הגיע אחרון לטור. זה לא הפריע לו להיות נשיא יותר זמן מכל אחד אחר שם (בינתיים).

ובכל זאת, לא כל אחד זוכה למעמד שכזה..

[Holiday_Armadillo]

ג'ו ביידן כרגע שולט בדיון אבל לא בגלל הדברים שהוא אומר אלא בגלל איך שהוא מתנהל..הוא מתנהל כמו ג'ו ביידן

אם מסתכלים על קווי התגובות של הנשים והגברים אפשר לראות דווקא עלייה יותר גבוה כשריאן מדבר

בכללי מגעיל איך שג'ו ביידן צוחק כל פעם שריאן מדבר
ריאן רוצה להגיד משהו, ג'ו ביידן מפסיק אותו אחרי 15 שניות ואז האחראית על העימות עוברת הלאה..ריאן לא מצליח להכניס מילה

פול ריאן דיבר הרגע על תאונות קטלניות מול ג'ו ביידן?
(הבת והאישה של ג'ו ביידן נהרגו בתאונת דרכים)

לא נראה כאילו לרוקי יש איזשהו סיכוי מול הוטרן
אם ריאן כן ינצח בסוף זה יהיה אך ורק כי הטקסט של ביידן הלך לאיבוד בין הזלזול והשחצנות שלו..אני לא שוללת תסריט כזה כי זה היה ממש מגעיל

עריכה:
לפי הסקרים ריאן ניצח
הסלבים בהוליווד מאוד אהבו את ביידן אבל כנראה שלרוב העם בארה''ב לא היה נעים לראות את הגישה המגעילה של ביידן עם הצחקוקים המוגזמים וההתפרצויות המרובות שלו לדברים של ריאן
בשלב מסויים הפסקתי לראות כי פשוט לא הצלחתי להכיל יותר את הגישה של ביידן ולא הצלחתי לקחת שום דבר מהעימות הזה או להבין באמת מה העמדה של ריאן

[yiffy]

הסקרים מראים על שיוויון, ואלו רק הסקרים הראשוניים. שווה לחכות ולראות מה יהיו תוצאות הסקרים הגדולים יותר ביממה הקרובה.

ביידן היה מאוד אמוציונלי ונכנס לא מעט לדברים של ריאן. רואים שהוא הרבה פחות מרוסן מאשר לפני 4 שנים מול פיילין והמטרה ברורה - לתקוף.
ריאן הדף את רוב המתקפות לא רע, אך היו לו שתי מעידות: שוב נכשל בלתת הסברים ספציפיים לגבי התוכנית הכלכלית שלו ואיך המתמטיקה בה מתאזנת וקיפאון של 4 שניות במתן תשובה לשאלה האם אנשים שתומכים בהפלות צריכים לחשוש מנשיאות של רומני ושלו.

[michael]

רומני. רומני. רומני.

אני לא רוצה אפילו לחשוב על 4 שנים נוספות של החוסיין הזה בבית הלבן.

[LIAV10]

הבנתי שרומני האשים את אובאמה שהוא הפריד את ארה״ב מישראל (מה שנכון)
נראה לי שרומני כנשיא יעשה לנו הרבה טוב..

כל נשיא רפובליקאי הוא תמיד עדיף לישראל מאשר דמוקראטי באופן מסורתי.
לגבי "יעשה לנו הרבה טוב" זה לא בטוח, כי האמריקאים לא תמיד מבינים את ההשלחות של מעשיהם במזרח התיכון.
לדוגמא, הפלישה האמריקאית לעיראק נחשבה בזמנו טובה לישראל, אבל בעצם היא היתה רעה, כי היא הרסה את האיזון באיזור וגרמה באופן ישיר לעלייתה של איראן. לפני הפלישה האמריקאית לעיראק, עיראק ואיראן היו נלחמות זו בזו, ואחת לא נתנה לשניה לעלות יותר מדי.

הנשיאים הכי גרועים עבור ישראל הם by far אייזנהאואר ובוש האב, שני רפובליקניים.
ברשימת הנשיאים הכי ״טובים לישראל״ מככבים גם רפובליקניים (ניקסון) וגם דמוקרטים (ג׳ונסון). באמצע יש כל מני מכל קצוות הקשת (קארטר, רייגן, קלינטון ובוש הבן).

להגיד שרפובליקניים עדיפים באופן גורף זה מטעה לחלוטין. בשתי המפלגות התמיכה הכלכלית והביטחונית בישראל היא נון אישו למעט קיצוניים בשני הצדדים. לצורך העניין, בקרב גורמים רבים בתנועת מסיבת התה הימנית (שרומני דאג להתחנף אליהם השכם וערב במהלך הפריימריז) יש הרבה אנטי-ישראליות ואנטישמיות (בעיקר מכיוון תומכיו של רון פול הליברטריאן).

אבא של בוש ג׳וניור היה נשיא?

רוצה לשמוע משהו עוד יותר מצחיק? אח שלו גם יהיה נשיא. Mark my word.
הוא אחד המועמדים היותר איכותיים שיהיה לרפובליקניים להציע ב-2016 אם אובמה ינצח השנה.

שכחתי לשאול, אם אובמה מנצח מיט לא יכול לנסות שוב ב-2016? מישהו אחר יחליף אותו מהרפובליקנים או שסתם אתה חושב שבוש האח יועדף על פני רומני?

[Holiday_Armadillo]

לא ידוע לי על חוק שימנע ממנו להתמודד שוב
מה שכן, רומני לא המועמד המועדף על הרפובליקנים אפילו
הם רצו את ג'ב בוש(אח של)או את כריס כריסטי המושל של ניו ג'רזי
עד שהגיעו למצב שכולם הסכימו על זה שרומני יהיה המועמד יצאה כבר הנשמה

[LIAV10]

לא ידוע לי על חוק שימנע ממנו להתמודד שוב
מה שכן, רומני לא המועמד המועדף על הרפובליקנים אפילו
הם רצו את ג'ב בוש(אח של)או את כריס כריסטי המושל של ניו ג'רזי
עד שהגיעו למצב שכולם הסכימו על זה שרומני יהיה המועמד יצאה כבר הנשמה

אז למה הסכימו עליו בסופו של דבר?

[Holiday_Armadillo]

כי הוא היה הכי פחות גרוע

היה שם את ניוט גינגריץ' שבגד איזה 800 פעם
היה את ריק סנטורום שהוא הכי קיצוני
היה את רון פול שלא מסכים עם הרפובליקנים על שום דבר(בעד הכנסת מריחואנה לחוק, נגד ישראל, בעד נישואים חד מיניים)
היה את הרמן קיין שהיה בעל רשת פיצריות אבל חסר השכלה בסיסית בממשל(הייתה לו סיסמה של 999 שהייתה קשורה למיסים)
והיה כמובן את מישל באכמן שהייתה...קוקו

[מקאדו 3]

תיראו אני איש מרכז ימין שממש חשש מאובמה למעשה אני גם ממש מעדיף שהוא לא יבחר שוב אבל מען האמת אני לא רואה מה הוא עשה כל כך רע לישראל נכון לעכשיו שצריך כל כך לדאוג או לפחד ממנו , נכון שחוסר ההסכמה בכמה נושאים דיי בלט ויצא החוצה אבל מנגד יועיי דבר ואפילו אנשיי נתניהו מודים כי בנושא הסיוע והביטחון מעולם כמעט לא היה טוב יותר ...

הוא לא כפה עלינו כלום , לא הישתמש בכספיי הסיוע כדיי לאלץ את ישראל לבצע דברים שהיא לא רוצה ( בניגוד לרפובלקני בוש האב שהיה זוועתי אלינו ) למרות דיבורים ואזהרות לפניי וכשנבחר , הדבר היחיד ( והחשוב ללא ספק ) שהוא עשה או יותר נכון לא עשה זה להבין את העולם המוסלמי ... איך הוא עובד ואיך הוא חושב הרפיסות שלו בנושא הזה בעקיפין אולי באמת גרמה נזק לישראל .

אני שוב חייב להדגיש אני לא ממש אוהב את אובמה או רוצה שייבחר , אני רק חושב שלהציג אותו כאיזה אסון חסר תקדים לישראל זה קצת מוגזם , שוב אני מעדיף את רומני למרות שההיסטוריה הוכיחה שלא כל מי שמדבר טוב כלפיי ישראל נוהג ככה גם אחריי הבחירות ולהיפך , אגב בוש הבן ממש הוצג כאסון לישראל לפניי שנבחר וכולם העדיפו את אל גור ואולי בגלל אסון התאומים הוא הפך לנשיא הטוב בהיסטוריה או אחד הטובים ביחסו לישראל.

[felix_r]

אבל מען האמת אני לא רואה מה הוא עשה כל כך רע לישראל

מה? אם אני אגיד "הכל!" לא אהיה רחוק מן האמת

[yiffy]

אובמה לוקח את העימות השני. רומני מצליח להישאר מפוקס ותוקפני, אך נתפס בשקר ע״י המנחה והרים בסוף העימות לאובמה להנחתה סביב נושא ה-47% ״קורבנות״.
הסקרים שלאחר העימות הינם עקביים - אובמה ניצח. השאלה הגדולה תהיה כמה זה יבוא לידי ביטוי בסקרי המירוץ לנשיאות. ההערכה שלי: אובמה ישיב לעצמו הובלה ב-popular vote, אך בפער קטן. ההתקדמות המשמעותית תהיה בוויסקונסין ומישיגן, בהן אובמה ישוב להוביל בבטחה בזכות אזכור מוצלח של הצלת תעשיית הרכב שרומני התנגד להצילה. התקדמות מוצלחת נוספת יכולה להיות בקולורדו ובנבאדה, בהן ההיספאנים יהיו שוב נלהבים לתמוך כאן מה וישיבו לו את היתרון בזכות העמדות שהפגין בנושא הגירה בעימות.

[Mta_atic]

אובמה הפך את הקערה על פיה.
רואים שהוא עשה שיעורי בית ונגע בנקודות הנכונות בעיתוי הנכון.

חבל לי מאד שרומני פספס הזדמנות להלום באובמה על הפקרת המזרח התיכון וישראל בפרט.
איכשהו, נושא בעל חשיבות רבה שיכל להיות מהלומה פוליטית פוטנציאלית, תפס איזה שורה או שתיים שהשחיל רומני ולא בדיוק בצורה מאתגרת שדורשת תשובה מלאה מהנשיא.

דבר אחד שצרם לי - הרגשתי שאובמה משחק במגרש הבייתי שלו.
ידוע ש-CNN הם פרו אובמה. התחושה הייתה שגם המנחה הייתה מוטה יותר לטובתו ואפילו התערבה והתקילה את רומני בנושא התבטאות הנשיא אחרי המתקפה על השגרירות בלוב.

מקאדו,
כל מה שאמרת טוב ויפה, אבל במבחן התוצאה - בארבע שנות כהונת אובמה המזרח התיכון הוא מקום הרבה פחות סימפטי לחיות בו.

[yiffy]

אובמה הפך את הקערה על פיה.
רואים שהוא עשתה שיעורי בית ונגע בנקודות הנכונות בעיתוי הנכון.

חבל לי מאד שרומני פספס הזדמנות להלום באובמה על הפקרת המזרח התיכון וישראל בפרט.
איכשהו, נושא בעל חשיבות רבה שיכל להיות מהלומה פוליטית פוטנציאלית, תפס איזה שורה או שתיים שהשחיל רומני ולא בדיוק בצורה מאתגרת שדורשת תשובה מלאה מהנשיא.

דבר אחד שצרם לי - הרגשתי שאובמה משחק במגרש הבייתי שלו.
ידוע ש-CNN הם פרו אובמה. התחושה הייתה שגם המנחה הייתה מוטה יותר לטובתו ואפילו התערבה והתקילה את רומני בנושא התבטאות הנשיא אחרי המתקפה על השגרירות בלוב.

מקאדו,
כל מה שאמרת טוב ויפה, אבל במבחן התוצאה - בארבע שנות כהונת אובמה המזרח התיכון הוא מקום הרבה פחות סימפטי לחיות בו.

תרשה לי להרגיע אותך. העימות האחרון בבוקה רטון יעסוק באופן בלעדי בנושאי חוץ, וישראל תעלה שם על המוקד לכם. דקות טובות. בכלל, אם הייתי יכול לקבל שקל על כל פעם ששמו של ביבי יוזכר בעימות הבא, לא הייתי חוסך לפנסיה.