בארץ 6

[toja27]

ואגב, אנא שמור על הפה שלך, לא אני או אף אחד אחר צריכים לסבול כאן אמירות של "טיפש, אתה ילד שלא מבין וכו'" רק בגלל שהדעה הפוליטית שלו לא נראית לך. ניסיתי לשמור על איפוק יחסי אבל להשמיץ ולהקטין גם אחרים יכולים לא רק אתה.
המצחיק הוא שרק לפני כמה ימים יצאתי כנגד זה שפסלו את הדעה שלך לחלוטין בטענה של דיון מיותר. טעות שלי, אתה לא טוב יותר.

[felix_r]

ואגב אין כאלו שלא מדברים. ביבי דברן לא פחות מלפיד. הוא קיבל את המנדט לעשות וקיבל עוד מנדט ועוד מנדט בדיוק בגלל מצביעים אוטומטיים כמוך פליקס- רק ליכוד. ושאחר כך תבוא ותגיד לאנשים שתומכים במתמודדים אחרים - " הנה סתכל הוא לא עשה כלום וביבי לעומת זאת עשה" ברור שעשה כי נבחר פעם אחר פעם. גם חנין זועבי הייתה עושה לו הייתה אותם מספר שנים כראש ממשלה כמו ביבי.

אני איש מבוגר, בעל דעה מבוססת, דרך חיים ואידאלוגיה. זאת הסיבה שסיפוריו של מגיש תכנית אירוח בטלויזיה, או דמגוגיה של פרשן כדורסל בעל תואר בספרות אנגלית לא משפיעים עלי. רמת האנשים האלה כל כך נמוכה, שרק טיפש יכול לחשוב שהם יכולים לנהל מדינה.

פעם עוד היו דמויות רציניות גם בשמאל, והיה אפשר עוד להתלבט, מי טוב יותר עבור המדינה, אבל היום בשמאל יש רק דמויות פתטיות. אתה יכול להשוות את המצחיקים האלה לנתניהו? נתניהו 10 רמות מעל כל "מנהיג" בשמאל. 10 רמות מבלי להגזים.

בניגוד למה שמספרים לך, נתניהו נבחר בכל פעם מחדש, כי הוא מנהל את המדינה בצורה טובה מאוד. האם הוא עושה הכל בצורה הכי טובה שאפשר? לא. אבל גם לא היה ולא יהיה מישהו שיעשה הכל בצורה אידיאלית.

לא יודע למה שמת את עצמך על איזו פסגת אולימפוס ואת האחרים ככאלו שמספרים להם סיפורים. אם דעתך שיאיר לפיד ועופר שלח הם אנשים שרמתם " כל כך נמוכה" בעוד נתניהו הוא מנהיג כל כך גדול יותר מאחרים אז יש לי ספק בקשר לכושר השיפוט שלך בכללי. ולא התרשמתי מהטיעונים שלך האמת חוץ מהצעקות שלך דרך המקלדת לא ראיתי הרבה.
וגם לא נראה לי שאתה כל כך פתוח להקשיב לדעות אחרות ובכללי לפתוח את הראש קצת לפחות בנושא הזה( וזה כנראה שאתה אכן קצת מבוגר יותר ) אז אין לנו מה לדבר בנושא יותר.

ילד, פשוט קצת תלמד על חייהם של האנשים שאתה מדבר עליהם. חבל שאתה מדבר מבלי לדעת כמעט כלום על הדמויות הפועלות. הרי בעצמך אמרת שאתה לא מבין הרבה בנושא.

[toja27]

אני לא ילד, ומסתבר שאני מבין יותר ממך .

[felix_r]

ואגב, אנא שמור על הפה שלך, לא אני או אף אחד אחר צריכים לסבול כאן אמירות של "טיפש, אתה ילד שלא מבין וכו'" רק בגלל שהדעה הפוליטית שלו לא נראית לך. ניסיתי לשמור על איפוק יחסי אבל להשמיץ ולהקטין גם אחרים יכולים לא רק אתה.
המצחיק הוא שרק לפני כמה ימים יצאתי כנגד זה שפסלו את הדעה שלך לחלוטין בטענה של דיון מיותר. טעות שלי, אתה לא טוב יותר.

לגבי "ילד". זאת עובדה. אני בן 49. אני לא יודע בדיוק בן כמה אתה, אבל אני מעריך שמבחינת הגיל אני יכול להיות אבא שלך.

לא זוכר שקראתי לך "טיפש". אבל אם כך, אני מתנצל.

[felix_r]

toja27 , אל תכעס

אין שום דבר רע בלהיות ילד. הלוואי והייתי ילד עכשיו.

האם אני חכם ממך בגלל שאני מבוגר ממך? בכלל לא בטוח. אולי כן, אולי לא. זה לא קשור לגיל.

האם יש לי יותר נסיון חיים בגלל שאני מבוגר יותר? סביר להניח.

האם אני מכיר יותר טוב את הנפשות הפועלות בפוליטיקה הישראלית? סביר להניח.

האם אני יכול להשוות את החיים במדינה למה שהיה לפני 10-20-30 שנה? כן.

האם אני יכול להשוות את מה שעושה ביבי כראש הממשלה, לראשי ממשלה שהיו לפניו? כן.

האם זה אומר, שהבחירה שלי היא יותר נכונה מהבחירה שלך? לא בטוח.

האם זה אומר, שהבחירה שלי היא יותר מבוססת משלך ופחות פזיזה משלך? סביר להניח.

[felix_r]

חחח...
http://www.ch10.co.il/news/370965/#.WWPzAxWGP0M

[toja27]

הגיל יכול להיות יתרון וגם חיסרון, היתרון ביותר ניסיון החיסרון הוא בקיבעון. כל דבר חדש שמגיע ומחליף את המציאות הישנה מגיע מהדור הצעיר יותר, הפתוח לתפישות חדשות ולדרך חדשה. הדור הישן נשאר בדרך כלל בשלו. עושה לי רושם שהמקרה כאן לא שונה.

עכשיו לא יודע מאיפה מגיע הזלזול שלך בעופר שלח, שהיה מ"פ בצנחנים, (היה הקצין של הרמטכ"ל הנוכחי אגב בקורס קצינים)השתתף במלחמות (וגם נפצע), כתב ספרים, היה הפרשן הכדורסל הכי טוב שהיה אי פעם כאן (ומאז שהוא עזב תוכנית החמישיות כבר לא אותו דבר), איש אינטלגנט ואיש אקטיבי בכנסת ובפוליטיקה. ויאיר לפיד שהיה מהעיתונאים המובילים בארץ, שלטורים השבועים שלו היו האנשים מחכים כדי לקרוא כי היה נוגע בלב אלפי אנשים וכתב גם ספרים. לא יודע מאיפה מצאת את החוצפה הזאת (לדעתי לא פחות) לזלזל בהם כאנשים ובבוחרים שלהם. זה כמו שאני לא אזלזל בבנימין נתניהו כאדם ומעשיו כי זה יהיה טיפשי מצידי (ואגב ,סביר להניח שאני מכיר עליו קצת יותר ממך- הוא ואחיו למדו באותו בית ספר שאני למדתי, קראתי את הספר מכתבי יוני קרוב ל10 פעמים כך שאני מכיר, מהספר כמובן, בצורה אינטימית את משפחותו ואותו בזמן ילדותו, ומכיר אותו ואת מעשיו גם בפוליטיקה, אז בוא על תעוף על עצמך).

בעניין נתניהו כמנהיג, אז כן הוא איש עם הרבה ניסיון, הוא אישיות שיכול לעמוד באו"מ ואתה יכול להרגיש שיש שם נוכחות של ראש ממשלה וכן אני לא שולל שהוא עושה גם דברים נכונים. אבל זה לא מספיק כדי להביחר פעם אחר פעם אחר פעם. האיש מנותק מהרבה דברים חשובים שקורים. הוא מנותק מהעם שלו וממה שבאמת חשוב לו. עד שלא היו מחאות על יוקר המחייה כאן הוא לא הזיז אצבע- נעזוב עכשיו כמה אפשר לעשות, יותר או פחות, אבל הוא עצמו לא הזיז אצבע. הוא לא באמת משפר את איכות החיים בישראל, לא את תחושת הרווחה בארץ, לא אכפת לו משווין בנטל- ביטל את כל החוקים שיש עתיד יזמה בנושא, הוא לא עשה שום דבר חדשיווזם בניהול מלחמות שהיו בתקופתו (ויש דוח על מלחמת צוק איתן שמראה שניהול המלחמה היה לא מוצלח) . הוא איש מנותק מהעם, מהצרכים שלהם, יש לו המון אגו וכל איום קטקנטן על הכיסא שלו הוא מגיב בטריקים פוליטיים שבהם בין היתר שולח את כל המדינה לבחירות מיותרות. אם אתה מבסוט עם זה שיהיה לך לבריאות. אני לא ולכן את הקול שלי הוא לא יקבל בבחירות הבאות.

[felix_r]

הגיל יכול להיות יתרון וגם חיסרון, היתרון ביותר ניסיון החיסרון הוא בקיבעון. כל דבר חדש שמגיע ומחליף את המציאות הישנה מגיע מהדור הצעיר יותר, הפתוח לתפישות חדשות ולדרך חדשה. הדור הישן נשאר בדרך כלל בשלו. עושה לי רושם שהמקרה כאן לא שונה.

עכשיו לא יודע מאיפה מגיע הזלזול שלך בעופר שלח, שהיה מ"פ בצנחנים, (היה הקצין של הרמטכ"ל הנוכחי אגב בקורס קצינים)השתתף במלחמות (וגם נפצע), כתב ספרים, היה הפרשן הכדורסל הכי טוב שהיה אי פעם כאן (ומאז שהוא עזב תוכנית החמישיות כבר לא אותו דבר), איש אינטלגנט ואיש אקטיבי בכנסת ובפוליטיקה. ויאיר לפיד שהיה מהעיתונאים המובילים בארץ, שלטורים השבועים שלו היו האנשים מחכים כדי לקרוא כי היה נוגע בלב אלפי אנשים וכתב גם ספרים. לא יודע מאיפה מצאת את החוצפה הזאת (לדעתי לא פחות) לזלזל בהם כאנשים ובבוחרים שלהם. זה כמו שאני לא אזלזל בבנימין נתניהו כאדם ומעשיו כי זה יהיה טיפשי מצידי (ואגב ,סביר להניח שאני מכיר עליו קצת יותר ממך- הוא ואחיו למדו באותו בית ספר שאני למדתי, קראתי את הספר מכתבי יוני קרוב ל10 פעמים כך שאני מכיר, מהספר כמובן, בצורה אינטימית את משפחותו ואותו בזמן ילדותו, ומכיר אותו ואת מעשיו גם בפוליטיקה, אז בוא על תעוף על עצמך).

בעניין נתניהו כמנהיג, אז כן הוא איש עם הרבה ניסיון, הוא אישיות שיכול לעמוד באו"מ ואתה יכול להרגיש שיש שם נוכחות של ראש ממשלה וכן אני לא שולל שהוא עושה גם דברים נכונים. אבל זה לא מספיק כדי להביחר פעם אחר פעם אחר פעם. האיש מנותק מהרבה דברים חשובים שקורים. הוא מנותק מהעם שלו וממה שבאמת חשוב לו. עד שלא היו מחאות על יוקר המחייה כאן הוא לא הזיז אצבע- נעזוב עכשיו כמה אפשר לעשות, יותר או פחות, אבל הוא עצמו לא הזיז אצבע. הוא לא באמת משפר את איכות החיים בישראל, לא את תחושת הרווחה בארץ, לא אכפת לו משווין בנטל- ביטל את כל החוקים שיש עתיד יזמה בנושא, הוא לא עשה שום דבר חדשיווזם בניהול מלחמות שהיו בתקופתו (ויש דוח על מלחמת צוק איתן שמראה שניהול המלחמה היה לא מוצלח) . הוא איש מנותק מהעם, מהצרכים שלהם, יש לו המון אגו וכל איום קטקנטן על הכיסא שלו הוא מגיב בטריקים פוליטיים שבהם בין היתר שולח את כל המדינה לבחירות מיותרות. אם אתה מבסוט עם זה שיהיה לך לבריאות. אני לא ולכן את הקול שלי הוא לא יקבל בבחירות הבאות.

קודם כל זה טוב, שאתה קורא, וגם עשית קצת שיעורי בית לפני שענית

עכשיו לגבי הזלזול שלי בשלח ולפיד.

אני מצטער מאוד, אבל העובדה שעופר שלח כתב סיפורי סקס ביריחון הגברים "בלייזר" והעובדה שניצל את הבמה בערוץ הספורט על מנת לעשות לינץ' לסמי בכר (אח של שלח היה סמנכ"ל כספים במיגדל, ולכן הוא אהד את ירושלים), עדיין לא עושים אותו איש מתאים לניהול המדינה.

לגבי הטענה שלך כאילו יאיר לפיד היה בשלב כלשהו של חייו "מהעיתונאים המובילים בארץ", זה פשוט לא נכון עובדתית. הוא בחור די אינטלגנטי סך הכל ובעיקר נראה טוב, מה שעזר לו מאוד להפוך למגיש פופולארי בטלויזיה, אך מעולם לא ניחן ביכולת אנליטית מיוחדת על מנת להפוך לעיתונאי מוביל... אבא שלו טומי לפיד היה אישיות הרבה יותר מעניינת ממנו.

גם אם שניהם באמת היו העיתונאים המצטיינים בישראל, והם לא, זה לא היה הופך אותם באופן אוטומאטי למדינאים גדולים. קח לדוגמא את שלי יחימוביץ'. יחימוביץ' הייתה עיתונאית גדולה משניהם לפחות ב 2-3 רמות, באמת מהעתונאים המובילים בארץ. אבל גם היא לא הצליחה להרים את המפלגה שלה לגובה כלשהו.

ועוד משהו לגבי שניהם. קל מאוד להצטייר טוב בתקשורת, כאשר אתה עצמך מגיע משם, וכל התקשורת הם עמיתים שלך לשעבר, שמפרגנים לך ולא מחפשים לדפוק אותך.

לגבי מה שביבי עושה או לא עושה. במקרה אני עוקב אחריו בפייסבוק ולכן יודע בדיוק מה הוא עושה כל יום. למה אני צריך לעקוב בפייסבוק? כי רוב הדברים הטובים שהוא עושה פשוט לא מופיעים בתקשורת. יש סינון של החדשות. רוצה דוגמא? קח דוגמא.

ביבי עשה היום:

ישראל ורוסיה חתמו היום על הסכם תשלומי הפנסיה לעולים מרוסיה. לראשונה יקבלו מעל ל-50,000 יוצאי רוסיה תשלומי פנסיה על שנות עבודתם ברוסיה.

בשנים האחרונות פעלתי רבות מול הנשיא פוטין כדי לעשות צדק עם העולים מרוסיה - ואני שמח מאוד שהיום הזה הגיע! אני מודה גם לשרים זאב אלקין וחיים כץ שהיו שותפים למהלך. אמשיך לפעול להשגת הסכמים דומים מול מדינות אחרות מברית המועצות לשעבר.

מה שמעניין בזה שלא ב YNET ולא ב WALLA אין על זה אף מילה. אז נכון, זה לא הסכם השלום עם מצרים או משהו כזה, אבל עדיין דבר הרבה יותר חשוב מרוב החדשות שכן מופיעות באתרי החדשות האלה. כאילו לא היה כלום.

[toja27]

האמת שלא עשיתי שיעורי בית , כל הדברים האלו היו ידועים לי גם אתמול.
איך נוח להיטפל מכל מה שעופר שלח עשה לעניין הטפלים האלו שהזכרת. פשוט להתעסק בדברים טפלים. השאלה שאני שואל את עצמי זה איך אתה מכל מה שהזכרתי בוחר להסתכל מהצד הזה? למה שתבחר להסתכל על העניין שהוא היה כתב בבלייזר ( ומה רע בזה?) ולא בעניין שהוא לא מזמן הוציא את אחד הספרים המעמיקים על תפיסת הביטחון של ישראל?
ליאיר לפיד הייתה תכנית אירוח מצליחה במשך כמה שנים וכתב טור במדור סוףהשבוע שהייתה פופלרית מאוד. הוא לא היה עיתונאי מהזן התחקרני כמו אילנה דיין והיה לו סגנון של לדבר על הדברים האקטואליים בחיי האנשים שגרים בישראל ובכלל שחיים את החיים מתוך מקום של אדם שמדבר אל הלב מהלב. לא יודע כמה טורים שלו קראת . והוא היה עיתונאי פופלרי בארץ- עובדתית. אולי צריך לעשות קצת שיעורי בית. ואגב יחימוביץ' לא הייתה עיתונאית גדולה מהם ב-2 -3 רמות זו רק דעתך, ובהתחשב בזה שהעיתונאים בעיניך הם סוג של זן נחות של אנשים, לא יודע כמה הייתי סומך עליה.
אף אחד לא אומר שאם היו טובים במשהו בעבר אז יהיו בהכרח טובים בתפקיד הנוכחי, כמו שאם היית רמטכ"ל לפני הדבר הופך אותך לראש ממשלה טוב. את כל הקישורים האלו עושים דווקא מתנגדי לפיד, בתור תירוץ למה הם לא צריכים להיבחר. כמו הטענה המגוחכת שהוא נמצא שם רק בגלל הפנים היפות כאילו ביבי נראה כמו איש המערות. הכל סטיגמות בלי תוכן אמיתי.

לגבי התקשורת, אני אישית לא משתמש בדעותיהם של אחרים כדי לגבש את שלי. קראתי וראיתי את לפיד הרבה לפני שהלך לפוליטיקה והתרשמתי שמדובר בבן אדם עם מספיק רגישות בפנים ומקום כנה לפעול למען הטוב של תושבי מדינת ישראל. אנשים לא טיפשים, הם מבחינים בעצמם מתי התקשורת לקחת את הדברים לפי האנג'דה שלה (שזאת אחת הסיבות שביבי נבחר שוב כי חלק מהעם רצה להראות לתקשורת שאנחנו נראה מאיפה משתין הדג). ודרך אגב התקשורת נכנסת בלפיד לא מעט.
אני כן מסכים שהתקשורת מנסה לעשות לביבי דמוניזציה אבל 1. זה ממש לא עובד להם , להפך עושים להם דווקא בבחירות.
2. אני התרשמתי מביבי לאורך שנים, וקבעתי עליו דעה אישית משלי.

סה"כ אני חושב שאם המצב היה הפוך והיה למשל איזה ראש הממשלה ממפלגת שמאל שהיה נשאר קדנציה אחרי קדנציה אחרי קדנציה והיה מגיע איזה מתמודד מהליכוד, לא היית משתהה על כך שהיושב ראש של המפלגה היה פעם כתב במגזין גברים ועיסוקים בכל מיני דברים טפלים. עכשיו יש לך אינטרס להתעסק בזה כי זה משרת את האיטרס שלך כפי שאתה תופס אותו וזה שהראש ממשלה ישאר מהמפלגה שאתה תומך. זה נראה לי פחות או יותר הסיפור כאן.
וביבי הוא לא ראש ממשלה רע, הוא בסדר, אבל בהחלט לא מספיק טוב להישאר קדנציה אחרי קדנציה אחרי קדנציה. יש אנשים אחרים שמגיעים ורוצים לשנות בכיוונים שביבי בכלל לא מתעסק בהם אבל אותם אנשים שמצביעים ליכוד מצביעים שוב פעם ושוב פעם, וחוסמים כיוונים טובים אחרים.

[felix_r]

אבל זה מה שאני מנסה לומר לך, לדעתי פשוט אין למפלגות האחרות דמויות מספיק גדולות על מנת להיות אלטרנטיבה לנתניהו. פעם היו ברק, שרון, רבין, אולמרט אפילו. אנשים כבדים. גם כששינו את העמדות שלהם, הרבה אנשים האמינו בהם והלכו אחריהם.

עכשיו אין כלום. גם אם אנשי המפלגה שאתה מחבב הם הרבה יותר איכותיים ממה שאני חושב עליהם, עדיין לדעתי הם לא מתקרבים לביבי. אבל גם אם אני טועה, והם כן איכותיים מספיק, זה לא הכל. זה רק דבר אחד.

יש עוד דבר. מה היא האידיאולוגיה שלהם? מה הם העיקרונות שלהם? כמו שאני רואה היום האידיולוגיה של כל המפלגות האלטרנטיביות היא: רק לא ביבי! סליחה, אבל מבחינתי זאת לא אידיאולוגיה מספיק טובה.

מה לעשות, אבל אני דווקא מרוצה מהעמדות של נתניהו גם בצד המדיני וגם בצד הכלכלי. אני מחזיק ממנו כלכלן גדול. מותר לי, כמו שמותר לך לחשוב משהו אחר. לדעתי, הוא קידם מאוד את הכלכלה של המדינה בזמן כהונתו. גם אם אני טועה, זה מה שאני חושב. מותר לי. ולא, בניגוד אליך אני לא אהבתי את המחאה החברתית. לדעתי היא פגעה בכלכלת המדינה, גם אם הביאה הקלות כאלה או אחרות.

לדעתי האישית יוקר המחייה בישראל נובע בעיקר בגלל האופי של העם שלנו. בלי קשר למי שעומד בראש המדינה, אנחנו היהודים לא מושלמים, מה לעשות. יש לנו באופי את החזירות העיסקית. כל אחד מנסה להרוויח על חשבון האחר. אין אף אחד שלא מנסה להעלות את המחירים כל שבוע שבועים בלי קשר למציאות. מצד שני אין לנו בישראל תרבות של התארגנות הלקוחות כדי שנוכל לטפל בחזירות העסיקית.

מבחינה המדינית אני כן אוהב את הפעילות של נתניהו בקשירת יחסים עם כמה שיותר מדינות בעולם. ראשי הממשלה הקודמים פשוט הזניחו את הנושא, וכתוצאה מכך הערבים ניצחו אותו במישור הדיפלומטי! אני גם מרוצה מכך שאין התקדמות עם ערבים. מה לעשות, אני איש ימין. מתון, אבל ימין. גם כלכלי וגם מדיני. אני חושב שבקרוב הערבים ימאסו על רוב המדינות באירופה, הם כבר התחילו להמאס, והמדינות האלה יפסיקו ללחוץ על ישראל.

[Holiday_Armadillo]

אוי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4992729,00.html

[ShiriV]

אוי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4992729,00.html

אין לו מזל לאיש הזה.. הלוואי שיצליח לצאת מזה ):

[jol9]

מסכן... הבנתי שהוא הציל את האחיינית שלו.

שאלה אחרת היא איך ילדה בת 5 מגיעה לעומק כזה שבו היא נסחפת...

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

[שועל]

המצב שלו התייצב קצת בדקות האחרונות

עדיין מצב קשה מאוד עם סכנת חיים

[Holiday_Armadillo]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

[jol9]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

את ושירי זה ברור.
אני חושב גם שעצם השאלה אז ברור גם מה אני חושב.

מעניין אותי האחרים דווקא

[Holiday_Armadillo]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

את ושירי זה ברור.
אני חושב גם שעצם השאלה אז ברור גם מה אני חושב.

מעניין אותי האחרים דווקא

אותי לא מעניין

[MTA2311]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

את ושירי זה ברור.
אני חושב גם שעצם השאלה אז ברור גם מה אני חושב.

מעניין אותי האחרים דווקא

אני נגד

[jol9]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

את ושירי זה ברור.
אני חושב גם שעצם השאלה אז ברור גם מה אני חושב.

מעניין אותי האחרים דווקא

אני נגד

נגד האיסור לאמץ או נגד הזכות לאמץ?

[MTA2311]

בעניין אחר, לא זכור לי שמישהו הזכיר את זה כאן, אבל מה אתם אומרים על האיסור לאמץ לזוגות חד מיניים?

מה אתה חושב שאני אומרת על זה?

את ושירי זה ברור.
אני חושב גם שעצם השאלה אז ברור גם מה אני חושב.

מעניין אותי האחרים דווקא

אני נגד

נגד האיסור לאמץ או נגד הזכות לאמץ?

נגד הזכות