ת'רד מגפת הקורונה V2 - ההגבלות חוזרות

[שועל]

הנהגה שלא מעזה לכפות ולאכוף על האזרחים אפילו את ההנחיות המינימליות שקיימות כיום, לא תכפה על אזרחים סגר נוסף בכוח.

[A.Parker]

אני לא חושב שיהיה שיתוף פעולה אזרחי עם סגר נוסף

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

אנשים מסרבים להבין שעדיף לקטוע אצבע או שתים (לא לפתוח ענפים ספציפיים ולהרפיד על ההנחיות) כדי שהגוף ימשיך לתפקד

[ShiriV]

איך אפשר להיכנס שוב לסגר מלא כשהמדינה שלנו לא יודעת וכפי הנראה גם לא רוצה לדעת איך לפצות כראוי את העסקים שנפגעו/נפגעים אנושות מהדבר הזה? יהיה פה כאוס אדיר ובצדק. נצטרך לדעת לחיות עם הוירוס הזה בתוך מציאות חדשה אין ברירה אחרת.

[Shay_uzan]

אני לא חושב שיהיה שיתוף פעולה אזרחי עם סגר נוסף

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

רק אומר, לפי הנתונים ברחבי העולם, קצב ההדבקה יורד בקיץ...

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[MTA2311]

אני לא חושב שיהיה שיתוף פעולה אזרחי עם סגר נוסף

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

רק אומר, לפי הנתונים ברחבי העולם, קצב ההדבקה יורד בקיץ...

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Correlation is not causation

[A.Parker]

איך אפשר להיכנס שוב לסגר מלא כשהמדינה שלנו לא יודעת וכפי הנראה גם לא רוצה לדעת איך לפצות כראוי את העסקים שנפגעו/נפגעים אנושות מהדבר הזה? יהיה פה כאוס אדיר ובצדק. נצטרך לדעת לחיות עם הוירוס הזה בתוך מציאות חדשה אין ברירה אחרת.

לא צריך סגר, זו באמת תהיה מכת מוות. כן צריך לסגור/לא לפתוח את הענפים בעלי פוטנציאל ההדבקה. כן, הם נדפקים, אבל עדיף טיפול נקודתי מולם מאשר שעוד חודש יהיה פה סגר או אסון.

[jol9]

אני לא חושב שיהיה שיתוף פעולה אזרחי עם סגר נוסף

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

ההקשר שדיברתי עליו בקשר לחורף זה השילוב הבעייתי של חולי שפעת וחולי קורונה.

אני ממש לא מסכים שמה שקורה בחוץ זאת שערוריה. ההיפך האמת. אנשים, לפחות בסביבה שאני רואה, מקפידים על מסכות, בחנויות גם כן מקפידים על מרחק ועל מסכות.
אי אפשר לעשות סגר של שנתיים עד שימצאו חיסון, ושוב, עם כל הכבוד ל300 נדבקים ביום, זה לא מצדיק את ההשבתה של המשק, מליון ושליש מובטלים, עשרות אלפי עסקים קורסים וכו׳.
מזה לא נתאושש.

[jol9]

איך אפשר להיכנס שוב לסגר מלא כשהמדינה שלנו לא יודעת וכפי הנראה גם לא רוצה לדעת איך לפצות כראוי את העסקים שנפגעו/נפגעים אנושות מהדבר הזה? יהיה פה כאוס אדיר ובצדק. נצטרך לדעת לחיות עם הוירוס הזה בתוך מציאות חדשה אין ברירה אחרת.

לא צריך סגר, זו באמת תהיה מכת מוות. כן צריך לסגור/לא לפתוח את הענפים בעלי פוטנציאל ההדבקה. כן, הם נדפקים, אבל עדיף טיפול נקודתי מולם מאשר שעוד חודש יהיה פה סגר או אסון.

ממש לא מסכים עם זה, אלא אם כן המדינה מפצה את אותם העסקים באופן אמיתי שיאפשר להם להתקיים.

[שמואל1]

אני לא חושב שיהיה שיתוף פעולה אזרחי עם סגר נוסף

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

ההקשר שדיברתי עליו בקשר לחורף זה השילוב הבעייתי של חולי שפעת וחולי קורונה.

אני ממש לא מסכים שמה שקורה בחוץ זאת שערוריה. ההיפך האמת. אנשים, לפחות בסביבה שאני רואה, מקפידים על מסכות, בחנויות גם כן מקפידים על מרחק ועל מסכות.
אי אפשר לעשות סגר של שנתיים עד שימצאו חיסון, ושוב, עם כל הכבוד ל300 נדבקים ביום, זה לא מצדיק את ההשבתה של המשק, מליון ושליש מובטלים, עשרות אלפי עסקים קורסים וכו׳.
מזה לא נתאושש.

300 חולים היום זה 1000 עוד שבוע-שבועיים. זו טבעה של מגפה, וכרגע לא נעשים שום צעדים כדי לבלום אותה.

[jol9]

זה הקטע בסגר, לא שואלים את האזרחים. אפשר לאכוף סגר, כמו שהיה אז, צבא ומשטרה ברחובות. אבל זה במקרה קיצוני של סגר מלא.

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

ההקשר שדיברתי עליו בקשר לחורף זה השילוב הבעייתי של חולי שפעת וחולי קורונה.

אני ממש לא מסכים שמה שקורה בחוץ זאת שערוריה. ההיפך האמת. אנשים, לפחות בסביבה שאני רואה, מקפידים על מסכות, בחנויות גם כן מקפידים על מרחק ועל מסכות.
אי אפשר לעשות סגר של שנתיים עד שימצאו חיסון, ושוב, עם כל הכבוד ל300 נדבקים ביום, זה לא מצדיק את ההשבתה של המשק, מליון ושליש מובטלים, עשרות אלפי עסקים קורסים וכו׳.
מזה לא נתאושש.

300 חולים היום זה 1000 עוד שבוע-שבועיים. זו טבעה של מגפה, וכרגע לא נעשים שום צעדים כדי לבלום אותה.

נעשים צעדים, אבל עזוב את זה. מה אתה מציע? עוד סגר?

[שמואל1]

אף אחד לא יעשה סגר מלא. אנחנו לא במצב שיש בזה צורך, עם כל הכבוד ל-300 נדבקים ביום. אנחנו נכנס לתוך שגרת קורונה, ונחייה איתה עד שימצאו לזה חיסון. לקראת החורף באמת יצטרכו להשקיע בהסברה ובחידוד נהלים, ואולי אפילו קצת החמרות והגבלות, אבל לא שום דבר מהסוג שהיה כאן במרץ-אפריל.

אין שום הבדל בין חורף לקיץ, קורונה זו לא שפעת ועובדה שהיא עדיין מכה גם בימים החמים.
לא אמרתי שצריך לעשות סגר מלא, אבל כרגע מה שקורה בחוץ זו שערורייה לכל דבר ועניין. אף אחד לא מקפיד על ההנחיות, אנשים בלי מסיכות, תחב"צ, מסעדות ומקומות בילוי מלאים ודחוסים עד אפס מקום.
עכשיו יש "רק" 300 נדבקים ביום, בעוד שבוע יהיו 1000. ומספר החולים קשה ומונשמים הוא כרגע פיקציה כי מרבית הנדבקים הם ילדי בית ספר, עוד מעט כשהמגיפה תופץ גם לאוכלוסיות המבוגרות, המספר יעלה משמעותית.
כרגיל בישראל שאננים, נדבר עוד שבועיים.

ההקשר שדיברתי עליו בקשר לחורף זה השילוב הבעייתי של חולי שפעת וחולי קורונה.

אני ממש לא מסכים שמה שקורה בחוץ זאת שערוריה. ההיפך האמת. אנשים, לפחות בסביבה שאני רואה, מקפידים על מסכות, בחנויות גם כן מקפידים על מרחק ועל מסכות.
אי אפשר לעשות סגר של שנתיים עד שימצאו חיסון, ושוב, עם כל הכבוד ל300 נדבקים ביום, זה לא מצדיק את ההשבתה של המשק, מליון ושליש מובטלים, עשרות אלפי עסקים קורסים וכו׳.
מזה לא נתאושש.

300 חולים היום זה 1000 עוד שבוע-שבועיים. זו טבעה של מגפה, וכרגע לא נעשים שום צעדים כדי לבלום אותה.

נעשים צעדים, אבל עזוב את זה. מה אתה מציע? עוד סגר?

איזה צעדים נעשים? ראית מה קורה במסעדות? באוטובוסים?
צריך לעשות מה שצריך כדי לבלום את המגפה. אם זה אומר עוד פעם סגר, אז סגר.
מקומות עבודה לא חיוניים, אין סיבה שלא יעבדו מהבית באופן גורף.
במסעדות צריך לאכוף ריחוק והגבלה משמעותית על כמות האנשים, כנ"ל בתחבורה ציבורית.

[jol9]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

[שמואל1]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

[jol9]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

[A.Parker]

איך אפשר להיכנס שוב לסגר מלא כשהמדינה שלנו לא יודעת וכפי הנראה גם לא רוצה לדעת איך לפצות כראוי את העסקים שנפגעו/נפגעים אנושות מהדבר הזה? יהיה פה כאוס אדיר ובצדק. נצטרך לדעת לחיות עם הוירוס הזה בתוך מציאות חדשה אין ברירה אחרת.

לא צריך סגר, זו באמת תהיה מכת מוות. כן צריך לסגור/לא לפתוח את הענפים בעלי פוטנציאל ההדבקה. כן, הם נדפקים, אבל עדיף טיפול נקודתי מולם מאשר שעוד חודש יהיה פה סגר או אסון.

ממש לא מסכים עם זה, אלא אם כן המדינה מפצה את אותם העסקים באופן אמיתי שיאפשר להם להתקיים.

כמובן שהיא תצטרך לפצות אותם. שוב, עדיף פעולה ממוקדת וכירורגית מול גורמי ההידבקות המרכזיים מאשר פתיחה של כל המשק ולאחר מכן מצב של סגר/עוד מתים ועומס על מערכת הבריאות (שגם זה עולה המון כסף)

[A.Parker]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

לא, לא לא. קודם כל לא כולם מקפידים. דבר שני, ממש לא צריך לצמצם את השימוש במסכה רק לחללים קטנים. גם במקומות ציבוריים וברחוב צריך ללכת עם זה. נכון, פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר באיזורים האלה, אבל זה הקטע - אנשים צריכים להתפשר על הנוחות כדי להתמודד בצורה האידיאלית עם המצב שנוצר.

[jol9]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

לא, לא לא. קודם כל לא כולם מקפידים. דבר שני, ממש לא צריך לצמצם את השימוש במסכה רק לחללים קטנים. גם במקומות ציבוריים וברחוב צריך ללכת עם זה. נכון, פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר באיזורים האלה, אבל זה הקטע - אנשים צריכים להתפשר על הנוחות כדי להתמודד בצורה האידיאלית עם המצב שנוצר.

צריכים להיות גם פרקטיים.
כשאני מטייל עם הבת שלי בפארק, והמרחק ביני לבין האנשים הוא גדול, ובאוויר הפתוח, איזו סכנת הידבקות יש?

ואיך אפשר לדרוש מאנשים שיושבים במסעדה לשבת עם מסכה? מישהו מכם עושה את זה?

ההקפדה צריכה להיות באיזורי הסיכון, כמו תחב"צ, כמו בתי ספר, כמו בתי כנסת, כמו חנויות וכו'. שם יש באמת סיכון להידבקות.

אני יכול לתת דוגמא את רופאת השיניים שלי שהייתי אצלה ביום חמישי. לבושה כמו חייזר, הכל עטוף בניילון, מחליפים הכל בין פציאנט לפציאנט. למה? כי שם יש סכנה גדולה מאוד להידבקות, ולכן מקפידים.

[A.Parker]

ראיתי מה קורה במסעדות. בכל מסעדה באשדוד יש מרחק בין הסועדים, כל המלצרים עם מסכות, תפריטים חד פעמיים וכד׳. הייתי בגלידרייה פופולרית באשדוד והיה תור כי לא נתנו ליותר מ2-3 אנשים להיכנס.
ראיתי דברים דומים גם בערים אחרות.

אתה סתם מלכלך ומכליל.

לא. אי אפשר לעשות סגר נוסף, כי אולי תבלום את המגפה, אבל תגרום לבעיות הרבה יותר קשות.

לגבי עבודה מהבית אני די מסכים. אני מכיר אנשים שיכולים לעבוד מהבית ובכל זאת החזירו אותם למשרד, וזה כנראה מיותר.

הצעדים שנעשים הם בדיוק הצעדים האלה - הקפדה על ריחוק חברתי, הסברה, עכיפה, שימוש בשב״כ , חזרה הדרגתית לשגרה ופתיחת המשק וכו׳.

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

לא, לא לא. קודם כל לא כולם מקפידים. דבר שני, ממש לא צריך לצמצם את השימוש במסכה רק לחללים קטנים. גם במקומות ציבוריים וברחוב צריך ללכת עם זה. נכון, פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר באיזורים האלה, אבל זה הקטע - אנשים צריכים להתפשר על הנוחות כדי להתמודד בצורה האידיאלית עם המצב שנוצר.

צריכים להיות גם פרקטיים.
כשאני מטייל עם הבת שלי בפארק, והמרחק ביני לבין האנשים הוא גדול, ובאוויר הפתוח, איזו סכנת הידבקות יש?

ואיך אפשר לדרוש מאנשים שיושבים במסעדה לשבת עם מסכה? מישהו מכם עושה את זה?

ההקפדה צריכה להיות באיזורי הסיכון, כמו תחב"צ, כמו בתי ספר, כמו בתי כנסת, כמו חנויות וכו'. שם יש באמת סיכון להידבקות.

אני יכול לתת דוגמא את רופאת השיניים שלי שהייתי אצלה ביום חמישי. לבושה כמו חייזר, הכל עטוף בניילון, מחליפים הכל בין פציאנט לפציאנט. למה? כי שם יש סכנה גדולה מאוד להידבקות, ולכן מקפידים.

אם המרחק באמת גדול - אין בעיה. אבל שנינו יודעים איזה פתח זה יוצר לתחום אפור. תיאורטית אני מסכים אבל יהיה קשה לעשות את ההפרדה הזאת. בכל מקרה אני מקווה שאתה מסכים שקרבה של 3 מטרים מאדם זר בחלל פתוח גם מצריכה מסכה, ולא רק אם הם ממש צמודים אחד לשני.

לגבי מסעדות - מבחינתי אין מה לפתוח אותן. אנשים יושבים שם צמוד, ללא מסכות, ואתה גם לא יכול לדעת אם הכלים והמקום נקיים ועוברים חיטוי לאחר כל "שימוש".
אני נמנע מכל המקומות האלה. הדוגמא של המרפאות מצויינת כי שם יש התאמה אמיתית למצב ולא עיגולי פינות. אגב, שלא תטעה, ההקפדה נעשית בבתי עסקים בעיקר כי הם מפחדים שיחטפו וואחד דו"ח, ולא כי הם מאמינים ששם סיכויי ההדבקה גבוהים יותר. זה רק מחזק את הטענה שהגברת האכיפה תעלה את המשמעת.

[jol9]

לא יודע, יצא לי להסתובב בקניונים ומסעדות בשבועות האחרונים. אנשים נכנסים עם מסכות ומיד מורידים, ולא ראיתי שום הקפדה על ריחוק חברתי.
המספרים גם מוכיחים את זה.

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

לא, לא לא. קודם כל לא כולם מקפידים. דבר שני, ממש לא צריך לצמצם את השימוש במסכה רק לחללים קטנים. גם במקומות ציבוריים וברחוב צריך ללכת עם זה. נכון, פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר באיזורים האלה, אבל זה הקטע - אנשים צריכים להתפשר על הנוחות כדי להתמודד בצורה האידיאלית עם המצב שנוצר.

צריכים להיות גם פרקטיים.
כשאני מטייל עם הבת שלי בפארק, והמרחק ביני לבין האנשים הוא גדול, ובאוויר הפתוח, איזו סכנת הידבקות יש?

ואיך אפשר לדרוש מאנשים שיושבים במסעדה לשבת עם מסכה? מישהו מכם עושה את זה?

ההקפדה צריכה להיות באיזורי הסיכון, כמו תחב"צ, כמו בתי ספר, כמו בתי כנסת, כמו חנויות וכו'. שם יש באמת סיכון להידבקות.

אני יכול לתת דוגמא את רופאת השיניים שלי שהייתי אצלה ביום חמישי. לבושה כמו חייזר, הכל עטוף בניילון, מחליפים הכל בין פציאנט לפציאנט. למה? כי שם יש סכנה גדולה מאוד להידבקות, ולכן מקפידים.

אם המרחק באמת גדול - אין בעיה. אבל שנינו יודעים איזה פתח זה יוצר לתחום אפור. תיאורטית אני מסכים אבל יהיה קשה לעשות את ההפרדה הזאת. בכל מקרה אני מקווה שאתה מסכים שקרבה של 3 מטרים מאדם זר בחלל פתוח גם מצריכה מסכה, ולא רק אם הם ממש צמודים אחד לשני.

לגבי מסעדות - מבחינתי אין מה לפתוח אותן. אנשים יושבים שם צמוד, ללא מסכות, ואתה גם לא יכול לדעת אם הכלים והמקום נקיים ועוברים חיטוי לאחר כל "שימוש".
אני נמנע מכל המקומות האלה. הדוגמא של המרפאות מצויינת כי שם יש התאמה אמיתית למצב ולא עיגולי פינות. אגב, שלא תטעה, ההקפדה נעשית בבתי עסקים בעיקר כי הם מפחדים שיחטפו וואחד דו"ח, ולא כי הם מאמינים ששם סיכויי ההדבקה גבוהים יותר. זה רק מחזק את הטענה שהגברת האכיפה תעלה את המשמעת.

תראה, זה לא שאני לא מסכים עם מה שאתה אומר. אני פשוט מנסה לחשוב איך אפשר לשלב את הקורונה בשגרה הרגילה. זה מורכב אבל אין לנו ברירה אחרת.
צריך להבין שקריסה כלכלית זה הרבה יותר חמור מכל מה שהיה כאן עד עכשיו. עושה רושם שאנחנו לא נהיה איטליה או ספרד, וגם שם כבר פותחים הכל (עם מאה מתים ביום), ולכן צריך למצוא את הדרך להחזיר את
המשק לפעילות תוך כדי שמירה והקפדה על ההנחיות.

[A.Parker]

אתה לא באמת יכול לשבת במסעדה עם מסכה. בגדול, כשמסתובבים בחלל גדול או באוויר הפתוח, אין באמת סיבה לשים מסכה. בחנויות ובמקומות קטנים כמו מעליות, תחב"צ וכו' בהחלט כן.

לא, לא לא. קודם כל לא כולם מקפידים. דבר שני, ממש לא צריך לצמצם את השימוש במסכה רק לחללים קטנים. גם במקומות ציבוריים וברחוב צריך ללכת עם זה. נכון, פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר באיזורים האלה, אבל זה הקטע - אנשים צריכים להתפשר על הנוחות כדי להתמודד בצורה האידיאלית עם המצב שנוצר.

צריכים להיות גם פרקטיים.
כשאני מטייל עם הבת שלי בפארק, והמרחק ביני לבין האנשים הוא גדול, ובאוויר הפתוח, איזו סכנת הידבקות יש?

ואיך אפשר לדרוש מאנשים שיושבים במסעדה לשבת עם מסכה? מישהו מכם עושה את זה?

ההקפדה צריכה להיות באיזורי הסיכון, כמו תחב"צ, כמו בתי ספר, כמו בתי כנסת, כמו חנויות וכו'. שם יש באמת סיכון להידבקות.

אני יכול לתת דוגמא את רופאת השיניים שלי שהייתי אצלה ביום חמישי. לבושה כמו חייזר, הכל עטוף בניילון, מחליפים הכל בין פציאנט לפציאנט. למה? כי שם יש סכנה גדולה מאוד להידבקות, ולכן מקפידים.

אם המרחק באמת גדול - אין בעיה. אבל שנינו יודעים איזה פתח זה יוצר לתחום אפור. תיאורטית אני מסכים אבל יהיה קשה לעשות את ההפרדה הזאת. בכל מקרה אני מקווה שאתה מסכים שקרבה של 3 מטרים מאדם זר בחלל פתוח גם מצריכה מסכה, ולא רק אם הם ממש צמודים אחד לשני.

לגבי מסעדות - מבחינתי אין מה לפתוח אותן. אנשים יושבים שם צמוד, ללא מסכות, ואתה גם לא יכול לדעת אם הכלים והמקום נקיים ועוברים חיטוי לאחר כל "שימוש".
אני נמנע מכל המקומות האלה. הדוגמא של המרפאות מצויינת כי שם יש התאמה אמיתית למצב ולא עיגולי פינות. אגב, שלא תטעה, ההקפדה נעשית בבתי עסקים בעיקר כי הם מפחדים שיחטפו וואחד דו"ח, ולא כי הם מאמינים ששם סיכויי ההדבקה גבוהים יותר. זה רק מחזק את הטענה שהגברת האכיפה תעלה את המשמעת.

תראה, זה לא שאני לא מסכים עם מה שאתה אומר. אני פשוט מנסה לחשוב איך אפשר לשלב את הקורונה בשגרה הרגילה. זה מורכב אבל אין לנו ברירה אחרת.
צריך להבין שקריסה כלכלית זה הרבה יותר חמור מכל מה שהיה כאן עד עכשיו. עושה רושם שאנחנו לא נהיה איטליה או ספרד, וגם שם כבר פותחים הכל (עם מאה מתים ביום), ולכן צריך למצוא את הדרך להחזיר את
המשק לפעילות תוך כדי שמירה והקפדה על ההנחיות.

אבל זה בדיוק מה שאני מסביר - כדי לא להגיע למצב קטסטרופלי אתה לא יכול לפתוח עכשיו הכל ולא להקפיד מספיק על ההנחיות. אתה צריך "להקריב" כמה ענפים ולתת להם פיצוי כספי הולם. זה עדיף על פתיחה של הכל והגעה למצב של סגר, שבאמת ייתן מכת מוות לעסקים, או להגעה למקרי מוות רבים ועומס מטורף על מערכת הבריאות. אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.