לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

[התנין]

שוב, שמואל זה הכל שאלה סטטיסטית. אני מניח שמי שהצטיין במתמטיקה בתיכון, סטטיסטית הוא בעל סיכויים טובים יותר להצליח באוניברסיטה. זה כמובן לא אומר שאין מקרים בהם מי שהיה בינוני לחלוטין בביה"ס, כי לימודים לא ממש עניינו אותו אז, פתאום גילה את עצמו והפציץ בטכניון. כי בהחלט יש.

[התנין]

שותף במשרד די גדול.
גם הוא טוען שהלחץ בלימודי התואר הראשון היום הוא מיותר ברובו.
העניין היחיד מבחינתי הוא תחושת ההישג בסיום התואר במוסד נחשב יותר. נאיבי, אני יודע.

אז עזוב אותך מהשטויות האלה. גם אני הייתי נאיבי והלכתי לאונ' בדיוק מאותם שיקולים של כבוד ויוקרה, ובדיעבד סביר להניח שהייתי פועל אחרת (כיוון שגם לי היו את הקשרים הנכונים).
בסופו של דבר זה הגיל ליהנות ממנו, ואם יש לך את האפשרות הזו אל תוותר עליה. אני יכול להגיד לך שהחומר הנלמד בתואר הוא ממש לא קשה, אבל באוניברסיטה עושים הכל על מנת להקשות עליך שלא לצורך. שלא לדבר על זה שתמיד ניתנת לך ההרגשה שאף אחד לא שם עליך. אני לא חושב שמי שלמד (בדגש על למד) במכללה והפציץ בציונים למשל הוא בעל ידע שנופל משלי, ואני בהחלט מכיר יוצאי מכללות שעושים קריירה יפה מאוד. שוב, לא מדובר בהנדסה גרעינית, כולה משפטים. אני רחוק מלהחשיב את עצמי כגאון ובכל זאת סיימתי עם ממוצע תואר של למעלה מ-90.

[MTA2311]

שותף במשרד די גדול.
גם הוא טוען שהלחץ בלימודי התואר הראשון היום הוא מיותר ברובו.
העניין היחיד מבחינתי הוא תחושת ההישג בסיום התואר במוסד נחשב יותר. נאיבי, אני יודע.

אז עזוב אותך מהשטויות האלה. גם אני הייתי נאיבי והלכתי לאונ' בדיוק מאותם שיקולים של כבוד ויוקרה, ובדיעבד סביר להניח שהייתי פועל אחרת (כיוון שגם לי היו את הקשרים הנכונים).
בסופו של דבר זה הגיל ליהנות ממנו, ואם יש לך את האפשרות הזו אל תוותר עליה. אני יכול להגיד לך שהחומר הנלמד בתואר הוא ממש לא קשה, אבל באוניברסיטה עושים הכל על מנת להקשות עליך שלא לצורך. שלא לדבר על זה שתמיד ניתנת לך ההרגשה שאף אחד לא שם עליך. אני לא חושב שמי שלמד (בדגש על למד) במכללה והפציץ בציונים למשל הוא בעל ידע שנופל משלי, ואני בהחלט מכיר יוצאי מכללות שעושים קריירה יפה מאוד. שוב, לא מדובר בהנדסה גרעינית, כולה משפטים. אני רחוק מלהחשיב את עצמי כגאון ובכל זאת סיימתי עם ממוצע תואר של למעלה מ-90.

עזרת מאוד. תודה רבה.

[roy1000]

אין ספק. בעיקר נדרש אופי מברזל.
אגב אם אביך עוסק בתחום ובמקרה הוא שותף או בעלים של משרד, אז מדובר בדחיפה גדולה עבורך. במצב כזה, אם כסף אינו מהווה בעיה, הייתי ממליץ לך ללמוד בבינתחומי, כי גם ככה מובטח לך מקום התמחות\עבודה עתידי. תעביר את התואר בכיף, בלי כל הלחץ (המיותר לטעמי) של ת"א, בר אילן וי-ם.

אני עדיין חושב שבמקרה ויש לך קשרים עדיף לסיים עם תואר מאוניברסיטה בממוצע 70 מאשר עם תואר מהבינחומי. מקום הלימודים שלך הולך איתך לנצח (ממוצע הציונים לא מעניין אף אחד אחרי העבודה הראשונה). גם אחרי 20 שנה אתה מדבר עם אנשים ושואלים אותך איפה למדת.

[jol9]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

[התנין]

רוי, מקום הלימודים הולך איתך רק עד ההתמחות ובמידה ומצאת אחת איכותית, לרוב זה יאפיל על מקום הלימודים והציונים. כלומר שאתה יכול להיות יוצא מכללת סמי שמעון, ואיכשהו להשתחל להרצוג פוקס נאמן, ומרגע זה המעסיקים יסתכלו רק על איפה עשית התמחות. לכן אם יש לך קשרים וגם ככה מקומך מובטח, עדיף לך לבחור סביבת לימודים יותר מהנה. במידה ואתה עצמאי אז כל הנושא הזה בכלל לא אמור לעניין אותך.

אחריי 20 שנה במקצוע מי בדיוק ישאל איפה למדת? את מי זה יעניין? פרט לשיחות חולין אני לא רואה שום סיטואציה בה זה יכול לעלות. ובמידה ואתה עו"ד מצליח למה שזה יעניין אותך מה אדם מהרחוב יחשוב על היותך יוצא הבינתחומי או המכללה למנהל? בסופו של דבר, כמה ש"רע" להגיד את זה הדבר היחיד שילווה אותך הוא כמה אתה מרוויח במקצוע וכמה רושם הדמות שלך מצליחה להקרין. מבחינת אנשים, עצם זה שתבוא להם לפגישה עם מרצדס, חליפה ושעון יוקרתיים כבר יעשה עליהם את הרושם, בעוד עובדת היותך יוצא מוסד לימודים זה או אחר תהיה נחלת העבר המאוד מאוד מאוד רחוק.

[שמואל1]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

[החציל האצטקי]

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

למה נרשמת, ואיפה?

[שמואל1]

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

למה נרשמת, ואיפה?

מדעי המחשב, בן גוריון.

[jol9]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

אני לא מזלזל... פשוט צורת הדיבור שלך מצחיקה
בכל מקרה, כמו שראית, הסכמתי עם כל מה שאמרת.

איפה אתה הולך לגור?

בעצם.... שאלה די מטומטמת... כמה אתה משלם לפליקס על החדר?

[שמואל1]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

אני לא מזלזל... פשוט צורת הדיבור שלך מצחיקה
בכל מקרה, כמו שראית, הסכמתי עם כל מה שאמרת.

איפה אתה הולך לגור?

בעצם.... שאלה די מטומטמת... כמה אתה משלם לפליקס על החדר?

אני אגור בב"ש עם שני חברים/שותפים

[MTA2311]

פליקס ושמואל בדירה אחת. יכול להיות סיטקום מטורף.
אין סכום שלא הייתי משלם בשביל לראות את זה.

[התנין]

יוני, אם מדעי המחשב והנדסת תוכנה זה היינו הך, מדוע יש כאלה שבוחרים במסלול הארוך והקשה יותר של הנדסת תוכנה?

[שמואל1]

יוני, אם מדעי המחשב והנדסת תוכנה זה היינו הך, מדוע יש כאלה שבוחרים במסלול הארוך והקשה יותר של הנדסת תוכנה?

הנדסת תוכנה כביכול תואר יותר "פרקטי" כי יש לך עוד שנה באקדמיה שבמהלכה אתה עובד על פרוייקט שנותן לך סוג של יתרון אחר כך בתעשייה.
מצד שני, במדעי המחשב אתה יוצא לשוק העבודה אחרי 3 שנים ועובד בשנה הזאת. מה יותר עדיף? כל אחד ומה שהוא חושב.
מבחינת תוכן הלימודים, ההבדל מאוד מינורי. בהנדסת תוכנה עושים קורסים כלליים של הנדסה כמו פיזיקה (לא קשור בכלום לתואר) על חשבון חלק מהקורסים במתמטיקה.

[התנין]

הבנתי. בכל אופן בהצלחה

[jol9]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

אני לא מזלזל... פשוט צורת הדיבור שלך מצחיקה
בכל מקרה, כמו שראית, הסכמתי עם כל מה שאמרת.

איפה אתה הולך לגור?

בעצם.... שאלה די מטומטמת... כמה אתה משלם לפליקס על החדר?

אני אגור בב"ש עם שני חברים/שותפים

חברים??
יש לך עוד חברים חוץ ממני ומליאב?

מאכזב.



איפה, באיזה איזור... דבר אלי, אני לא אבוא להרביץ לך...

[שמואל1]

שמואל, אתה חמוד...
אתה מדבר בביטחון של משה דיין, מבלי שעשית את כל הדברים האלה עדיין.

בכל מקרה, כאחד שכן עשה, אני יכול להגיד שאתה צודק - החומר הנלמד וההעמקה בו באוניברסיטה לא ממש קשורה לתיכון. ובכל זאת, הצלחה ב-5 יח' בתיכון, די מסמנת
שתצליח גם באוניברסיטה. לאו דווקא בציונים של 95 ו-100, כי כאלה מאוד קשה להוציא בקורסים קשים, אלא שהצלחה מבחינתי זה היכולת להבין את החומר, ולדעת להשתמש בו כמו שצריך,
באופן עצמאי.
במבחנים זה לא תמיד מצליח ד"א, מכל מיני סיבות.
יש את החבר'ה שלא ממש מתחברים ואוהבים את החומר, ולהם הרבה יותר קשה להצליח.

אני גם מסכים עם שני הדברים האחרים שאמרת - הנדסת תוכנה = (או שמה ==) למדעי מחשב, ושלא כל מי שיש לו 5 יח' במתמטיקה צריך ללכת להנדסה. בחירת מקצוע זה משהו
יותר גדול מזה.

דיברתי בביטחון כי בדקתי את הדברים לעומק לפני שבחרתי תחום.

אני לא מזלזל... פשוט צורת הדיבור שלך מצחיקה
בכל מקרה, כמו שראית, הסכמתי עם כל מה שאמרת.

איפה אתה הולך לגור?

בעצם.... שאלה די מטומטמת... כמה אתה משלם לפליקס על החדר?

אני אגור בב"ש עם שני חברים/שותפים

חברים??
יש לך עוד חברים חוץ ממני ומליאב?

מאכזב.



איפה, באיזה איזור... דבר אלי, אני לא אבוא להרביץ לך...

מצדה אם זה אומר לך משהו

[rc4991]

פליקס ושמואל בדירה אחת. יכול להיות סיטקום מטורף.
אין סכום שלא הייתי משלם בשביל לראות את זה.

הקדמת אותי
כמה פוטנציאל יש לזה

[jol9]

חברים??
יש לך עוד חברים חוץ ממני ומליאב?

מאכזב.



איפה, באיזה איזור... דבר אלי, אני לא אבוא להרביץ לך...

מצדה אם זה אומר לך משהו

אומר אומר...
בסדר. מקום סבבה. ראיתם את הדירה?

[שמואל1]

חברים??
יש לך עוד חברים חוץ ממני ומליאב?

מאכזב.



איפה, באיזה איזור... דבר אלי, אני לא אבוא להרביץ לך...

מצדה אם זה אומר לך משהו

אומר אומר...
בסדר. מקום סבבה. ראיתם את הדירה?

כמובן, זה לא ויטור פבראני.
מילון : ויטור פבראני=חתול בשק