בארץ 4 (העיירה מוצפת)

[yanay21]

איך אתה רוצה שנתאר אדם שהרג מתוך דחף של נקמה ומבלי לחשוב על התוצאות של זה?

בצורה פחות גזענית, רצוי.

מה בין ערס לגזענות?

די נו. אתה יותר חכם מזה, אל תיתמם. אין לי בעיה שתקרא לו בשלל כינויים, אבל "ערס" כמו "פרחה", זה כינוי שטעון בעדתיות.

באמת שזה לא ישב אצלי ככה
אני האחרון שיכתוב בצורה כזו
בכלל לא חשבתי על המוצא שלו

אני מוכן לקבל את זה שזה לא מכוון, אבל זה עדיין שימוש גזעני. אני לא אבא שלך, לא הולך להטיף על השפה שלך(כי אלוהים יודע שאני כותב פה דברים גרועים יותר), אבל בין אם במודע או לא, אנשים משתמשים בזה כמילת גנאי נגד מזרחים, או, במקרה הטוב, אנשים שבעיניהם מתנהגים כמו הסטריאוטיפ המזרחי. אני לא אומר שזה מכוון, סבבה, אבל ככה זה.

[MTA2311]

יהיה מתישהו את פסק הדין המלא לקריאה?

כן, אפרסם פה כשיעלה למאגרים המשפטיים.

[felix_r]

העניין איננו דיון מוסרי. צה"ל אוסר על חיילים לירות במחבלים מנוטרלים. כל עוד אלאור לא הוכיח שהוא חש מאויים, אסור היה לו לעשות את מה שעשה. נכון שאנשים חרצו דין, משמאל(אשם לפני שהכול התחיל), ומימין(חנינה לפני שהכול התחיל), אבל אני מעדיף לסמוך על בית המשפט שהתעלם מהרחשים הללו, מאשר להקשיב לכל מיני אנשים שלא מבינים כלום, ובאנשים שלא מבינים כלום, גם אני נכלל. רק חבל, מצד תומכי אלאור, שלא שמרו על השקט, אולי אפשר היה להקל עליו לו לא היו מתעקשים, והכול היה קצת שקט יותר.

אם הכל כפי שאתה מציג את זה, ואלאור בסך הכל לא ביצע בצורה נכונה את ההוראות של הצבא, איך זה הגיע למשפט פלילי? כל העניין היה אמור להסגר במשפט צבאי עם 28 ימי ריתוק

מצד שני אני מסכים איתך, שגם הצד שתמך בחייל, עשה לו נזק

גם רצח באזרחות זה "בסך הכל לא לציית להוראות החוק הפלילי"

אזרחים נשפטים בבית משפט אזרחי. חיילים נשפטים בבית משפט צבאי. אני לא יודע למה זה נשמע לך מוזר כל כך. אז נכון, לפעמים גם החיילים נשפטין בבית משפט אזרחי, אבל זה קורה בדרך כלל כאשר העבירה נעשתה באזרחות. לדוגמא, שירת איתי בסדיר בחור מחיפה בשם יוסי רוט (לא, לא הצלם הידוע), שיצא לסוף שבוע בבית והחליט עם חברו לשדוד תחנת דלק. הוא היה על מדים ותפסו אותם 20 דקות אחרי השוד. אז כן, הוא נשפט בבית משפט אזרחי והלך לכלא.

אין מקום להשוות את זה לרצח. להרוג מחבל זה לא רצח. למה? כי אחד שמחליט לבצע פעולת טרור, באותו הרגע מאבד את כל הזכויות שלו כבן אדם.

[Holiday_Armadillo]

בצורה פחות גזענית, רצוי.

מה בין ערס לגזענות?

די נו. אתה יותר חכם מזה, אל תיתמם. אין לי בעיה שתקרא לו בשלל כינויים, אבל "ערס" כמו "פרחה", זה כינוי שטעון בעדתיות.

באמת שזה לא ישב אצלי ככה
אני האחרון שיכתוב בצורה כזו
בכלל לא חשבתי על המוצא שלו

אני מוכן לקבל את זה שזה לא מכוון, אבל זה עדיין שימוש גזעני. אני לא אבא שלך, לא הולך להטיף על השפה שלך(כי אלוהים יודע שאני כותב פה דברים גרועים יותר), אבל בין אם במודע או לא, אנשים משתמשים בזה כמילת גנאי נגד מזרחים, או, במקרה הטוב, אנשים שבעיניהם מתנהגים כמו הסטריאוטיפ המזרחי. אני לא אומר שזה מכוון, סבבה, אבל ככה זה.

ינאי, ערס זה מישהו שיתחיל ריב במועדון ויסיים אותו בדקירה
או ירביץ לקשיש שביקש ממנו לשמור על השקט
או יצעק שהוא רוצה שוקולד בטיסה

ממש לא משנה מה המוצא שלו

[yanay21]

איך אתה רוצה שנתאר אדם שהרג מתוך דחף של נקמה ומבלי לחשוב על התוצאות של זה?

בצורה פחות גזענית, רצוי.

מה בין ערס לגזענות?

די נו. אתה יותר חכם מזה, אל תיתמם. אין לי בעיה שתקרא לו בשלל כינויים, אבל "ערס" כמו "פרחה", זה כינוי שטעון בעדתיות.

אז איך אומרים ערס על אשכנזי?
הוא ערס אחי, אין דרך לתאר את זה, אתה לא בשנות ה60, ערס זו דרך חיים לא עדה.

זו בדיוק הנקודה, מעט מאוד פעמים אנשים אומרים "ערס" על אשכנזי. הם מוצאים דרך אחרת לתאר אותו בצורה שלילית.
אני לא אומר שאלי, או אתה, משתמשים בזה רק כדי לתאר מזרחים, וואלה, גם מזרחים בעצמם עושים שימוש במילה הזו נגד מזרחים אחרים. אבל המשמעות של זה היא מכוונת. ברור לי שעכשיו משתמשים בזה כדי לתאר דרך חיים, אבל דרך חיים מאוד מסויימת, אחרת לא היו עושים שימוש בהכרח במילה "ערס".

[איתי-שגב]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

[yanay21]

מה בין ערס לגזענות?

די נו. אתה יותר חכם מזה, אל תיתמם. אין לי בעיה שתקרא לו בשלל כינויים, אבל "ערס" כמו "פרחה", זה כינוי שטעון בעדתיות.

באמת שזה לא ישב אצלי ככה
אני האחרון שיכתוב בצורה כזו
בכלל לא חשבתי על המוצא שלו

אני מוכן לקבל את זה שזה לא מכוון, אבל זה עדיין שימוש גזעני. אני לא אבא שלך, לא הולך להטיף על השפה שלך(כי אלוהים יודע שאני כותב פה דברים גרועים יותר), אבל בין אם במודע או לא, אנשים משתמשים בזה כמילת גנאי נגד מזרחים, או, במקרה הטוב, אנשים שבעיניהם מתנהגים כמו הסטריאוטיפ המזרחי. אני לא אומר שזה מכוון, סבבה, אבל ככה זה.

ינאי, ערס זה מישהו שיתחיל ריב במועדון ויסיים אותו בדקירה
או ירביץ לקשיש שביקש ממנו לשמור על השקט
או יצעק שהוא רוצה שוקולד בטיסה

ממש לא משנה מה המוצא שלו

אבל ברור לך שאם המשפחה מטיסת השוקולד הייתה משפחה אשכנזית, היו מדברים עליהם בצורה אחרת? לא במובן של מילים פחות חריפות, אלא מילים מסויימות שבהם משתמשים. "אספסוף", "פרחות", "ערסים" וכן הלאה.

[felix_r]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

[MTA2311]

את שרון גל אבל לגמרי הייתי מוציא להורג. אי אפשר לשמוע יותר את האפס הזה.

[yanay21]

לא באתי לפתוח פה דיון סוציולוגי(למרות שזה מדליק אותי, ובהחלט יש זמן אחר לזה). זכותכם לא להסכים איתי, ואולי אני טועה, אבל בשבילי, השימוש במילה הזו הוא גזעני, ובי זה פוגע. דווקא מכיוון שמעולם לא נקראתי ערס, גם כשעשיתי דברים שאפשר לקטלג אותם ככאלה.

[LIAV10]

טוב ינאי, אז הוא פושטק ופרחח.

[איתי-שגב]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

מה ההבדל בין ערעור לחנינה?.

[yanay21]

את שרון גל אבל לגמרי הייתי מוציא להורג. אי אפשר לשמוע יותר את האפס הזה.

אפס מתלהם, באמת. זה לא חומר אנושי

[Holiday_Armadillo]

מישהו פה שמע על ''החייל שציטט את שייקספיר''? מקרה כמעט זהה

[yanay21]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

מה ההבדל בין ערעור לחנינה?.

חנינה זה שמוותרים לו על גזר הדין, שכבר התקבל. ערעור זה משהו שהוא מגיש, כדי לערער על גזר הדין עצמו.

[yanay21]

טוב ינאי, אז הוא פושטק ופרחח.

[LIAV10]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

מה ההבדל בין ערעור לחנינה?.

חחחחחח
ערעור זה פשוט ערעור, אין מה להסביר וחנינה זה פשוט שחרור מהעונש שמוענק בדר״כ מהנשיא.

[איתי-שגב]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

מה ההבדל בין ערעור לחנינה?.

חנינה זה שמוותרים לו על גזר הדין, שכבר התקבל. ערעור זה משהו שהוא מגיש, כדי לערער על גזר הדין עצמו.

מי מביא את החנינה?.
חנינה יכולה גם רק לקצר מאסר?.

[Holiday_Armadillo]

די נו. אתה יותר חכם מזה, אל תיתמם. אין לי בעיה שתקרא לו בשלל כינויים, אבל "ערס" כמו "פרחה", זה כינוי שטעון בעדתיות.

באמת שזה לא ישב אצלי ככה
אני האחרון שיכתוב בצורה כזו
בכלל לא חשבתי על המוצא שלו

אני מוכן לקבל את זה שזה לא מכוון, אבל זה עדיין שימוש גזעני. אני לא אבא שלך, לא הולך להטיף על השפה שלך(כי אלוהים יודע שאני כותב פה דברים גרועים יותר), אבל בין אם במודע או לא, אנשים משתמשים בזה כמילת גנאי נגד מזרחים, או, במקרה הטוב, אנשים שבעיניהם מתנהגים כמו הסטריאוטיפ המזרחי. אני לא אומר שזה מכוון, סבבה, אבל ככה זה.

ינאי, ערס זה מישהו שיתחיל ריב במועדון ויסיים אותו בדקירה
או ירביץ לקשיש שביקש ממנו לשמור על השקט
או יצעק שהוא רוצה שוקולד בטיסה

ממש לא משנה מה המוצא שלו

אבל ברור לך שאם המשפחה מטיסת השוקולד הייתה משפחה אשכנזית, היו מדברים עליהם בצורה אחרת? לא במובן של מילים פחות חריפות, אלא מילים מסויימות שבהם משתמשים. "אספסוף", "פרחות", "ערסים" וכן הלאה.

אף אחד לא ידע את שם המשפחה שלהם ואת מוצא ההורים שלהם כשהסירטון פורסם

המילה התייחסה להתנהגות

[yanay21]

יש כבר הערכה לכמה שנים בכלא?.
ומן הסתם יהיה ערעור, לא?.

ערעור לא יעזור.

מחכים לחנינה

מה ההבדל בין ערעור לחנינה?.

חנינה זה שמוותרים לו על גזר הדין, שכבר התקבל. ערעור זה משהו שהוא מגיש, כדי לערער על גזר הדין עצמו.

מי מביא את החנינה?.
חנינה יכולה גם רק לקצר מאסר?.

חנינה מעניקים, לא מביאים(חסכתי לכרמל)

בגדול, הנשיא. אבל אולי, מכיוון שהוא חייל, יש מישהו בצבא שיכול להחזיק בסמכות דומה. לגבי הקיצור, לא יודע. אפשר להעניק חנינה בכל שלב של המאסר