צהבת

הייתי נשאר בסטטוס קוו הקיים עם כל המגזרים.
לא צריך לגייס את מי שלא רוצה להתגייס ומי שבא לעשות לנו "טובה".
מה שכן , מי שלא רוצה להתגייס ישא בעלות כספית קבועה של 5% משכרו עד גיל 40 , גיל בו החברים שלו ישתחררו משרות המילואים.
חוק פשוט ושכל אחד יעשה את החושבים שלו אם זה כדאי לו או לא.

נראה לי שזה יתן דחיפה מספיק גדולה לאנשים כן להתגייס.

בעניין הערבים זה מסובך כי הרוב לא רוצים שנחיה בכלל אז לתת להם רובה? NO THANK YOU

בעניין החרדים, 5% מהשכר? הם לא עובדים..אז פשוט לתת להם קצת פחות כסף שאנחנו עובדים בשבילו? שיפסיקו להיות פרזיטים פרמיטיבים ושייצאו לעבוד כמו כולם
לא להאמין איך אחוז כל כך קטן מהאוכלוסיה לוקח כל כך הרבה כסף לאחוז כל כך גדול

פתרון פשוט - חובת נאמנות למדינה, לדגל, לסמל, להמנון ולרעיון הציוני. שירות צבאי או לאומי מלא ובלי דרישות מיוחדות - בלי התנגדות לשירת נשים, בלי התנגדות לנשים בבסיס, בלי התנגדות למשימות שהרב לא מאשר. שילוב חרדים לא יכול לבוא על חשבון שילוב מגזרים אחרים וצה"ל לא יכול להתכופף לכל דרישה של כל חייל. לא טוב לכם? פשוט מאוד, שלילת אזרחות וגירוש כמו שעושים לכל אדם שנמצא במדינה זרה ללא אשרת שהייה תקפה. החברה הישראלית יותר מדי מפולגת ומשוסעת והדרך היחידה שהמדינה הזו תמשיך להתקיים היא בסילוק הגורמים שלא מעוניינים בהמשך קיומה כמדינה יהודית (יהדות כמוצא אתני ולא כדת) ודמוקרטית.

דבר שני, להפסיק עם העיקרון שהמדינה חייבת לממן מאות אלפי לומדי תורה פרזיטים כי הם שומרים על עם ישראל. הם שומרים על התחת שלהם בכיסאות המרופדים בישיבות. הפסקת המימון הציבורי למוסדות חינוך שתוכנית הלימודים שלהם לא עומדת בהתאם להנחיות משרד החינוך ומתעלמים מלימודי ליב"ה. (וזה כולל גם מוסדות חינוך ערביים ששמים פס על תוכנית הלימודים באזרחות ובהיסטוריה ומלמדים את הנכבה והנראטיב הפלסטיני).

Dperk כתב: פתרון פשוט - חובת נאמנות למדינה, לדגל, לסמל, להמנון ולרעיון הציוני. שירות צבאי או לאומי מלא ובלי דרישות מיוחדות - בלי התנגדות לשירת נשים, בלי התנגדות לנשים בבסיס, בלי התנגדות למשימות שהרב לא מאשר. שילוב חרדים לא יכול לבוא על חשבון שילוב מגזרים אחרים וצה"ל לא יכול להתכופף לכל דרישה של כל חייל. לא טוב לכם? פשוט מאוד, שלילת אזרחות וגירוש כמו שעושים לכל אדם שנמצא במדינה זרה ללא אשרת שהייה תקפה. החברה הישראלית יותר מדי מפולגת ומשוסעת והדרך היחידה שהמדינה הזו תמשיך להתקיים היא בסילוק הגורמים שלא מעוניינים בהמשך קיומה כמדינה יהודית (יהדות כמוצא אתני ולא כדת) ודמוקרטית.

דבר שני, להפסיק עם העיקרון שהמדינה חייבת לממן מאות אלפי לומדי תורה פרזיטים כי הם שומרים על עם ישראל. הם שומרים על התחת שלהם בכיסאות המרופדים בישיבות. הפסקת המימון הציבורי למוסדות חינוך שתוכנית הלימודים שלהם לא עומדת בהתאם להנחיות משרד החינוך ומתעלמים מלימודי ליב"ה. (וזה כולל גם מוסדות חינוך ערביים ששמים פס על תוכנית הלימודים באזרחות ובהיסטוריה ומלמדים את הנכבה והנראטיב הפלסטיני).

אין שום דבר פשוט בהצעה שלך.
למרות שאני מסכים איתך ב100 אחוז, שנינו יודעים שזה לא יקרה לעולם.

MTA2311 כתב:

Dperk כתב: פתרון פשוט - חובת נאמנות למדינה, לדגל, לסמל, להמנון ולרעיון הציוני. שירות צבאי או לאומי מלא ובלי דרישות מיוחדות - בלי התנגדות לשירת נשים, בלי התנגדות לנשים בבסיס, בלי התנגדות למשימות שהרב לא מאשר. שילוב חרדים לא יכול לבוא על חשבון שילוב מגזרים אחרים וצה"ל לא יכול להתכופף לכל דרישה של כל חייל. לא טוב לכם? פשוט מאוד, שלילת אזרחות וגירוש כמו שעושים לכל אדם שנמצא במדינה זרה ללא אשרת שהייה תקפה. החברה הישראלית יותר מדי מפולגת ומשוסעת והדרך היחידה שהמדינה הזו תמשיך להתקיים היא בסילוק הגורמים שלא מעוניינים בהמשך קיומה כמדינה יהודית (יהדות כמוצא אתני ולא כדת) ודמוקרטית.

דבר שני, להפסיק עם העיקרון שהמדינה חייבת לממן מאות אלפי לומדי תורה פרזיטים כי הם שומרים על עם ישראל. הם שומרים על התחת שלהם בכיסאות המרופדים בישיבות. הפסקת המימון הציבורי למוסדות חינוך שתוכנית הלימודים שלהם לא עומדת בהתאם להנחיות משרד החינוך ומתעלמים מלימודי ליב"ה. (וזה כולל גם מוסדות חינוך ערביים ששמים פס על תוכנית הלימודים באזרחות ובהיסטוריה ומלמדים את הנכבה והנראטיב הפלסטיני).

אין שום דבר פשוט בהצעה שלך.
למרות שאני מסכים איתך ב100 אחוז, שנינו יודעים שזה לא יקרה לעולם.

התכוונתי פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון, לא מבחינת הביצוע. ברור שהביצוע זה משהו מטורף, מצד שני, גם כשהרצל העלה את רעיון מדינת היהודים אנשים חשבו שזה לא יקרה לעולם. תשים לב גם שהחברה הישראלית רק נהיית יותר מפולגת ומסוכסכת משנה לשנה, יש מגמת הקצנה, והעול הכלכלי על האזרחים שמהווים את השדרה המרכזית של החברה הולך וגדל כמעט עד לנקודת שבירה. כך שבקרוב אנשים יבינו שאו שימצאו פיתרון דרסטי וכולל, או שמדינת ישראל לא תתקיים יותר. לא איך שאנחנו מכירים אותה בכל אופן.

גם להגיד "בואו נזרוק את כל הערבים לים" זה די פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון. מה שחשוב זה האם הראיון ריאלי, או בר ביצוע.
ישראל לא תגייס חרדים וערבים, כי המצב הנוכחי הרבה יותר נוח לכולנו. אני לא יכול לדמיין את עצמי משרת עם אברכים ממאה שערים, ושייחים מחיפה בצבא, וגם אתה לא. תאמין לי. הדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לחייב אותם בסוג של שירות לאומי מקוצר.
ובנוגע לקטע של סילוק הגורמים הלא נאמנים מהמדינה, אין לי הרבה מה לומר. יש כבר סיכוי גדול יותר שמכבי תגיע לפיינל פור העונה, מאשר שמה שאמרת יתבצע.

MTA2311 כתב:גם להגיד "בואו נזרוק את כל הערבים לים" זה די פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון. מה שחשוב זה האם הראיון ריאלי, או בר ביצוע.
ישראל לא תגייס חרדים וערבים, כי המצב הנוכחי הרבה יותר נוח לכולנו. אני לא יכול לדמיין את עצמי משרת עם אברכים ממאה שערים, ושייחים מחיפה בצבא, וגם אתה לא. תאמין לי. הדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לחייב אותם בסוג של שירות לאומי מקוצר.
ובנוגע לקטע של סילוק הגורמים הלא נאמנים מהמדינה, אין לי הרבה מה לומר. יש כבר סיכוי גדול יותר שמכבי תגיע לפיינל פור העונה, מאשר שמה שאמרת יתבצע.

לזרוק את כל הערבים לים זה רצח עם, זה לא חוקי ולא הומני ומנוגד לאמנות בינלאומיות ולכן נפסול את זה על הסף. תתפלא, אבל יש כיום לא מעט חרדים בצבא, גם אם אחוז נמוך, ואין שום סיבה שלא יהיו עוד. לגבי הערבים, אז זהו שאני לא חושב שהם יסכימו לתנאים לקבלת האזרחות, ולכן פשוט נסתדר בלעדיהם. דרוזים משרתים כיום בצבא בהמוניהם, האם אתה מסוגל להבדיל בין דרוזי לערבי? או בין בדואי לערבי? בין בדואים לערבים אין שום הבדל.

לגבי סילוק הגורמים הלא נאמנים, אז יכול מאוד להיות ששלילת האזרחות תספיק, כי אנשים לא ירצו לחיות במדינה שבה הם חסרי זכויות אזרח וגם לא יכולים לעבוד.

Dperk כתב:

MTA2311 כתב:גם להגיד "בואו נזרוק את כל הערבים לים" זה די פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון. מה שחשוב זה האם הראיון ריאלי, או בר ביצוע.
ישראל לא תגייס חרדים וערבים, כי המצב הנוכחי הרבה יותר נוח לכולנו. אני לא יכול לדמיין את עצמי משרת עם אברכים ממאה שערים, ושייחים מחיפה בצבא, וגם אתה לא. תאמין לי. הדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לחייב אותם בסוג של שירות לאומי מקוצר.
ובנוגע לקטע של סילוק הגורמים הלא נאמנים מהמדינה, אין לי הרבה מה לומר. יש כבר סיכוי גדול יותר שמכבי תגיע לפיינל פור העונה, מאשר שמה שאמרת יתבצע.

לזרוק את כל הערבים לים זה רצח עם, זה לא חוקי ולא הומני ומנוגד לאמנות בינלאומיות ולכן נפסול את זה על הסף. תתפלא, אבל יש כיום לא מעט חרדים בצבא, גם אם אחוז נמוך, ואין שום סיבה שלא יהיו עוד. לגבי הערבים, אז זהו שאני לא חושב שהם יסכימו לתנאים לקבלת האזרחות, ולכן פשוט נסתדר בלעדיהם. דרוזים משרתים כיום בצבא בהמוניהם, האם אתה מסוגל להבדיל בין דרוזי לערבי? או בין בדואי לערבי? בין בדואים לערבים אין שום הבדל.

לגבי סילוק הגורמים הלא נאמנים, אז יכול מאוד להיות ששלילת האזרחות תספיק, כי אנשים לא ירצו לחיות במדינה שבה הם חסרי זכויות אזרח וגם לא יכולים לעבוד.

אתה יודע כמה חרדים יש היום בצבא? אתה יודע מאיפה הם? אני מכיר תכנית אחת שנקראת בינה בירוק והיא שייכת לחיל המודיעין, והמטרה שלה היא שילוב חרדים בצבא( הם עושים שירות מקוצר, הצבא משקיע בתכנית הזאת מיליונים והכי חשוב, הם לא אותם תלמידי ישיבות בעייתים שעליהם מדובר).
וואו, עכשיו לכלכת. בין בדואים לערבים אין שום הבדל? אני רוצה לראות אותך אומר את זה לבדואי בפנים. סביר להניח שתחטוף דקירה. אני באופן אישי מסוגל להבדיל בין ערבי, לבדואי, לדרוזי, וקצת קשה לי להבין מאיפה הבאת המשפט הזה, ובאיזה הקשר הוא נאמר.
בקשר למשפט האחרון, קודם שיחוקקו את חוק הנאמנות, ואז נוכל להתעסק באכיפה שלו.

על מה אתם מדברים? גיוס ערבים לצבא?
אולי נגייס אוהדי הפועל לאולטראס מכבי?

LIAV10 כתב:על מה אתם מדברים? גיוס ערבים לצבא?
אולי נגייס אוהדי הפועל לאולטראס מכבי?

אני לא יודעת איךהצלחת לעשות את ההקבלה הזאת אבל שיהיה לך לבריאות

Holiday_Armadillo כתב:

LIAV10 כתב:על מה אתם מדברים? גיוס ערבים לצבא?
אולי נגייס אוהדי הפועל לאולטראס מכבי?

אני לא יודעת איךהצלחת לעשות את ההקבלה הזאת אבל שיהיה לך לבריאות

פורום מכבי לא?

LIAV10 כתב:על מה אתם מדברים? גיוס ערבים לצבא?
אולי נגייס אוהדי הפועל לאולטראס מכבי?

אני מת עליך ליאב

אני חושבת שהבעיה העיקרית כאן היא התעסקות בטפל.
תאמינו לי שלצה"ל אין שום מחסור בכח אדם, וזה לא שבקרוב אנחנו נראה כאן חרדים בסיירת מטכ"ל או מפקדי טנק או טייסים.

הבעיה עם החרדים בעיקר היא שמדינה לא תהיה מסוגלת להתקיים כשציבור גדול מאוד בתוכה (שרק ממשיך לגדול), אינו תורם לכלכלת המדינה ופיתוחה.
אי אפשר יהיה להמשיך להסכים לאחוז האבטלה שקיים אצלם, אי אפשר להמשיך להסכים לחוסר החינוך הדרוש בימינו כדי לצאת לשוק העבודה.
הגיוס לצה"ל הוא אחרון הבעיות שיש לנו עם הציבור הזה.

MTA2311 כתב:

Dperk כתב:

MTA2311 כתב:גם להגיד "בואו נזרוק את כל הערבים לים" זה די פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון. מה שחשוב זה האם הראיון ריאלי, או בר ביצוע.
ישראל לא תגייס חרדים וערבים, כי המצב הנוכחי הרבה יותר נוח לכולנו. אני לא יכול לדמיין את עצמי משרת עם אברכים ממאה שערים, ושייחים מחיפה בצבא, וגם אתה לא. תאמין לי. הדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לחייב אותם בסוג של שירות לאומי מקוצר.
ובנוגע לקטע של סילוק הגורמים הלא נאמנים מהמדינה, אין לי הרבה מה לומר. יש כבר סיכוי גדול יותר שמכבי תגיע לפיינל פור העונה, מאשר שמה שאמרת יתבצע.

לזרוק את כל הערבים לים זה רצח עם, זה לא חוקי ולא הומני ומנוגד לאמנות בינלאומיות ולכן נפסול את זה על הסף. תתפלא, אבל יש כיום לא מעט חרדים בצבא, גם אם אחוז נמוך, ואין שום סיבה שלא יהיו עוד. לגבי הערבים, אז זהו שאני לא חושב שהם יסכימו לתנאים לקבלת האזרחות, ולכן פשוט נסתדר בלעדיהם. דרוזים משרתים כיום בצבא בהמוניהם, האם אתה מסוגל להבדיל בין דרוזי לערבי? או בין בדואי לערבי? בין בדואים לערבים אין שום הבדל.

לגבי סילוק הגורמים הלא נאמנים, אז יכול מאוד להיות ששלילת האזרחות תספיק, כי אנשים לא ירצו לחיות במדינה שבה הם חסרי זכויות אזרח וגם לא יכולים לעבוד.

אתה יודע כמה חרדים יש היום בצבא? אתה יודע מאיפה הם? אני מכיר תכנית אחת שנקראת בינה בירוק והיא שייכת לחיל המודיעין, והמטרה שלה היא שילוב חרדים בצבא( הם עושים שירות מקוצר, הצבא משקיע בתכנית הזאת מיליונים והכי חשוב, הם לא אותם תלמידי ישיבות בעייתים שעליהם מדובר).
וואו, עכשיו לכלכת. בין בדואים לערבים אין שום הבדל? אני רוצה לראות אותך אומר את זה לבדואי בפנים. סביר להניח שתחטוף דקירה. אני באופן אישי מסוגל להבדיל בין ערבי, לבדואי, לדרוזי, וקצת קשה לי להבין מאיפה הבאת המשפט הזה, ובאיזה הקשר הוא נאמר.
בקשר למשפט האחרון, קודם שיחוקקו את חוק הנאמנות, ואז נוכל להתעסק באכיפה שלו.

אני לא רוצה להכריח שילוב חרדים בצבא, ממש לא, אם לא רוצים שלא ישרתו, אבל אז שלא יהיה להם פריבילגיות.

טוב, כנראה שהגזמתי, יש לי נטייה כזאת, (לכל הבדואים, הדרוזים והערבים שקוראים פה - אני מתנצל) אבל ההקשר שלי הוא שאם אפשר לשרת לצד דרוזים ובדואים, וגם רוסים וגרוזינים וכל עדה אחרת, למה אי אפשר לשרת לצד ערבים שבאמת מרגישים חלק מהמדינה? וזו כבר אמירה שלך. זה גזענות או משהו?

אתה זה שדיבר על אכיפה וביצוע, אני העלתי את הרעיון כפיתרון תיאורטי, ונכנסתי לשאלות של אכיפה כי טענת שהוא בלתי אפשרי לביצוע.

חנו'ש כתב:אני חושבת שהבעיה העיקרית כאן היא התעסקות בטפל.
תאמינו לי שלצה"ל אין שום מחסור בכח אדם, וזה לא שבקרוב אנחנו נראה כאן חרדים בסיירת מטכ"ל או מפקדי טנק או טייסים.

הבעיה עם החרדים בעיקר היא שמדינה לא תהיה מסוגלת להתקיים כשציבור גדול מאוד בתוכה (שרק ממשיך לגדול), אינו תורם לכלכלת המדינה ופיתוחה.
אי אפשר יהיה להמשיך להסכים לאחוז האבטלה שקיים אצלם, אי אפשר להמשיך להסכים לחוסר החינוך הדרוש בימינו כדי לצאת לשוק העבודה.
הגיוס לצה"ל הוא אחרון הבעיות שיש לנו עם הציבור הזה.

שירות בצה"ל כדוגמא להשתלבות בחברה ותרומה למדינה, כדי לקיים את ערך השיוויון. לא יהיה הוגן שחרדים לא ישרתו בצבא ואחרים כן כי "ככה יותר נוח". מבחינתי שיעשו שירות לאומי במקום שירות צבאי רק אם הצבא באמת לא צריך אותם אבל שיהיה שיוויון.

לא צריך לגייס בכפיה לא את הערבים, לא את החרדים ולא את החילונים.
את גיוס החובה לצה"ל צריך לבטל ולהפוך את צה"ל לצבא מקצועי שמעסיק חיילים בשכר.
רעיון הצבא המקצועי כבר הולך ותופס מקום מרכזי בשיח הציבורי.

מתוך טור שפורסם היום ב'הארץ':

"הפתרון הפשוט לשוויון בנטל: צבא מקצועי.
הפיקציה של צבא העם כל כך מושרשת בישראל, עד שאיש מהפוליטיקאים לא העלה אפילו את האפשרות לדון בחלופה השנייה - ביטול גיוס החובה"

http://www.haaretz.co.il/news/politi/1.1746739

ושלא תחשבו שרק שמאלנים עוכרי ישראל בעד רעיו הצבא המקצועי, גם משה פייגלין מהליכוד תומך ברעיון:

משה פייגלין: "כולם מבלפים! אף אחד לא רוצה את החרדים ואת הערבים בצבא"
פייגלין מסביר מדוע לדעתו גיוס חרדים וערבים לצבא יגרום רק נזק לצה"ל וטוען כי יש להקים צבא מתנדבים מקצועי: "כל מי שעשה צבא יודע שיש שם מעגלים של אבטלה סמויה"

http://www.103.fm/programs/Media.aspx?Z ... 1t4nzVQ=EE

אבי כתב:לא צריך לגייס בכפיה לא את הערבים, לא את החרדים ולא את החילונים.
את גיוס החובה לצה"ל צריך לבטל ולהפוך את צה"ל לצבא מקצועי שמעסיק חיילים בשכר.
רעיון הצבא המקצועי כבר הולך ותופס מקום מרכזי בשיח הציבורי.

מתוך טור שפורסם היום ב'הארץ':

"הפתרון הפשוט לשוויון בנטל: צבא מקצועי.
הפיקציה של צבא העם כל כך מושרשת בישראל, עד שאיש מהפוליטיקאים לא העלה אפילו את האפשרות לדון בחלופה השנייה - ביטול גיוס החובה"

http://www.haaretz.co.il/news/politi/1.1746739

ושלא תחשבו שרק שמאלנים עוכרי ישראל בעד רעיו הצבא המקצועי, גם משה פייגלין מהליכוד תומך ברעיון:

משה פייגלין: "כולם מבלפים! אף אחד לא רוצה את החרדים ואת הערבים בצבא"
פייגלין מסביר מדוע לדעתו גיוס חרדים וערבים לצבא יגרום רק נזק לצה"ל וטוען כי יש להקים צבא מתנדבים מקצועי: "כל מי שעשה צבא יודע שיש שם מעגלים של אבטלה סמויה"

http://www.103.fm/programs/Media.aspx?Z ... 1t4nzVQ=EE

ואם לא יהיו מספיק מתנדבים לשירות מקצועי כדי למלא את כל צורכי הצבא?

Dperk כתב:פתרון פשוט - חובת נאמנות למדינה, לדגל, לסמל, להמנון ולרעיון הציוני.

וזה מה זה יפתור? את הערכים הדמוקרטים שעוד נשארו במדינה הזו?

Dperk כתב:

MTA2311 כתב:

Dperk כתב:

MTA2311 כתב:גם להגיד "בואו נזרוק את כל הערבים לים" זה די פשוט מבחינת המורכבות של הרעיון. מה שחשוב זה האם הראיון ריאלי, או בר ביצוע.
ישראל לא תגייס חרדים וערבים, כי המצב הנוכחי הרבה יותר נוח לכולנו. אני לא יכול לדמיין את עצמי משרת עם אברכים ממאה שערים, ושייחים מחיפה בצבא, וגם אתה לא. תאמין לי. הדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לחייב אותם בסוג של שירות לאומי מקוצר.
ובנוגע לקטע של סילוק הגורמים הלא נאמנים מהמדינה, אין לי הרבה מה לומר. יש כבר סיכוי גדול יותר שמכבי תגיע לפיינל פור העונה, מאשר שמה שאמרת יתבצע.

לזרוק את כל הערבים לים זה רצח עם, זה לא חוקי ולא הומני ומנוגד לאמנות בינלאומיות ולכן נפסול את זה על הסף. תתפלא, אבל יש כיום לא מעט חרדים בצבא, גם אם אחוז נמוך, ואין שום סיבה שלא יהיו עוד. לגבי הערבים, אז זהו שאני לא חושב שהם יסכימו לתנאים לקבלת האזרחות, ולכן פשוט נסתדר בלעדיהם. דרוזים משרתים כיום בצבא בהמוניהם, האם אתה מסוגל להבדיל בין דרוזי לערבי? או בין בדואי לערבי? בין בדואים לערבים אין שום הבדל.

לגבי סילוק הגורמים הלא נאמנים, אז יכול מאוד להיות ששלילת האזרחות תספיק, כי אנשים לא ירצו לחיות במדינה שבה הם חסרי זכויות אזרח וגם לא יכולים לעבוד.

אתה יודע כמה חרדים יש היום בצבא? אתה יודע מאיפה הם? אני מכיר תכנית אחת שנקראת בינה בירוק והיא שייכת לחיל המודיעין, והמטרה שלה היא שילוב חרדים בצבא( הם עושים שירות מקוצר, הצבא משקיע בתכנית הזאת מיליונים והכי חשוב, הם לא אותם תלמידי ישיבות בעייתים שעליהם מדובר).
וואו, עכשיו לכלכת. בין בדואים לערבים אין שום הבדל? אני רוצה לראות אותך אומר את זה לבדואי בפנים. סביר להניח שתחטוף דקירה. אני באופן אישי מסוגל להבדיל בין ערבי, לבדואי, לדרוזי, וקצת קשה לי להבין מאיפה הבאת המשפט הזה, ובאיזה הקשר הוא נאמר.
בקשר למשפט האחרון, קודם שיחוקקו את חוק הנאמנות, ואז נוכל להתעסק באכיפה שלו.

אני לא רוצה להכריח שילוב חרדים בצבא, ממש לא, אם לא רוצים שלא ישרתו, אבל אז שלא יהיה להם פריבילגיות.

טוב, כנראה שהגזמתי, יש לי נטייה כזאת, (לכל הבדואים, הדרוזים והערבים שקוראים פה - אני מתנצל) אבל ההקשר שלי הוא שאם אפשר לשרת לצד דרוזים ובדואים, וגם רוסים וגרוזינים וכל עדה אחרת, למה אי אפשר לשרת לצד ערבים שבאמת מרגישים חלק מהמדינה? וזו כבר אמירה שלך. זה גזענות או משהו?

אתה זה שדיבר על אכיפה וביצוע, אני העלתי את הרעיון כפיתרון תיאורטי, ונכנסתי לשאלות של אכיפה כי טענת שהוא בלתי אפשרי לביצוע.

למה אי אפשר לשרת לצד ערבים וחרדים? אך ורק בגלל הגורם הדתי. אתה עתודאי? עשית כבר טירונות? אם כן אתה בטח יודע עד כמה ההקפדה על חוקי הדת בצבא גבוהה, וזה עוד שאחוז החרדים בצבא הוא קטן מאוד. אתה יכול לדמיין איזו היערכות כלכלית תידרש בשביל לספק לחרדים את כל השטויות שהם דורשים? וזה עוד לא נורא, אתה מאוד רוצה לקום כל בוקר לצלילי המואזין הבוקעים מהמסגדים שיצטרכו לבנות בבסיסים? אני לא.
דיברתי על אכיפה וביצוע, רק כדי להדגיש עד כמה זה לא ריאלי.

Dperk כתב:

אבי כתב:לא צריך לגייס בכפיה לא את הערבים, לא את החרדים ולא את החילונים.
את גיוס החובה לצה"ל צריך לבטל ולהפוך את צה"ל לצבא מקצועי שמעסיק חיילים בשכר.
רעיון הצבא המקצועי כבר הולך ותופס מקום מרכזי בשיח הציבורי.

מתוך טור שפורסם היום ב'הארץ':

"הפתרון הפשוט לשוויון בנטל: צבא מקצועי.
הפיקציה של צבא העם כל כך מושרשת בישראל, עד שאיש מהפוליטיקאים לא העלה אפילו את האפשרות לדון בחלופה השנייה - ביטול גיוס החובה"

http://www.haaretz.co.il/news/politi/1.1746739

ושלא תחשבו שרק שמאלנים עוכרי ישראל בעד רעיו הצבא המקצועי, גם משה פייגלין מהליכוד תומך ברעיון:

משה פייגלין: "כולם מבלפים! אף אחד לא רוצה את החרדים ואת הערבים בצבא"
פייגלין מסביר מדוע לדעתו גיוס חרדים וערבים לצבא יגרום רק נזק לצה"ל וטוען כי יש להקים צבא מתנדבים מקצועי: "כל מי שעשה צבא יודע שיש שם מעגלים של אבטלה סמויה"

http://www.103.fm/programs/Media.aspx?Z ... 1t4nzVQ=EE

ואם לא יהיו מספיק מתנדבים לשירות מקצועי כדי למלא את כל צורכי הצבא?

מדינה שצריכה לשעבד את אזרחיה כדי שיגנו עליה, היא מדינה שאין לה זכות קיום.