צהבת

קצת חוצפה מצידם.
שלא לדבר על הבושות והפרובוקציות שהם מנסים ליצור לנו מול השגרירויות הזרות
ומי מסייע ומדריך מאחור ? ארגוני זכויות האדם
ומה עם הזכויות אדם שלנו ?

michael כתב:קצת חוצפה מצידם.
שלא לדבר על הבושות והפרובוקציות שהם מנסים ליצור לנו מול השגרירויות הזרות
ומי מסייע ומדריך מאחור ? ארגוני זכויות האדם
ומה עם הזכויות אדם שלנו ?

קצת?

זה נושא סבוך האמת.
יש כאן כל כך הרבה צדדים ואינטרסים.

אני שומע לאחרונה ראיונות שמקיימים עם מסעדנים ועם מלונאים. הם פשוט לא יכולים בלעדיהם. זה לא יעבוד. ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה.
לא יקרה, ומירי רגב פשוט לא חיה בתוך עמה אם היא אומרת שכן.
מצד שני, מה עם תושבי דרום ת"א? הרגו להם את השכונות.
מצד שלישי, מה אם חלקם באמת פליטים? יש הרי חוקים בהקשר הזה.

בקיצור, בעיה גדולה ורצינית, וכמו בכל דבר, הפתרון הוא בכמה מישורים (הראשון והחשוב ביותר כבר בוצע בכך שהפרצות בגבולות נסגרו).
כאחד שדואג לישראלים קודם כל, הדבר העיקרי לדעתי הוא לתת פתרונות אמיתיים למסעדנים ולמלונאים (ולכל שאר בעלי עסקים שמעסיקים אותם)
ולדאוג לתושבי דרום ת"א ואיזורים דומים אחרים בארץ.

גם לדעתי מדובר בנושא מסובך
מצד אחד אנחנו ממש לא צריכים עוד אוכלוסיה במדינה הקטנה הזאת ובמיוחד כשאנחנו מדינת היהודים היחידה בעולם
מצד שני,זה די מגעיל לא לתת למבקשי מקלט מקום לשהות בו אחרי מה שהם עברו/עוברים בארצותיהם. זה אפילומזכיר לי קצת!!! את היחס ליהודים בתקופת השואה

jol9 כתב:זה נושא סבוך האמת.
יש כאן כל כך הרבה צדדים ואינטרסים.

אני שומע לאחרונה ראיונות שמקיימים עם מסעדנים ועם מלונאים. הם פשוט לא יכולים בלעדיהם. זה לא יעבוד. ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה.
לא יקרה, ומירי רגב פשוט לא חיה בתוך עמה אם היא אומרת שכן.
מצד שני, מה עם תושבי דרום ת"א? הרגו להם את השכונות.
מצד שלישי, מה אם חלקם באמת פליטים? יש הרי חוקים בהקשר הזה.

בקיצור, בעיה גדולה ורצינית, וכמו בכל דבר, הפתרון הוא בכמה מישורים (הראשון והחשוב ביותר כבר בוצע בכך שהפרצות בגבולות נסגרו).
כאחד שדואג לישראלים קודם כל, הדבר העיקרי לדעתי הוא לתת פתרונות אמיתיים למסעדנים ולמלונאים (ולכל שאר בעלי עסקים שמעסיקים אותם)
ולדאוג לתושבי דרום ת"א ואיזורים דומים אחרים בארץ.

כי לא היו פה מסעדות ומלונות לפני המסתננים?
למה הם צריכים אותם ולמה ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה? כי הם לא משלמים להם בהתאם לחוק ולא נותנים להם את כל התנאים שמגיעים לאזרח ישראלי ו\או חוקי
צביעות במיטבה

העובדות הן שה''פליטים'' האלה עברו שני גבולות של מדינות שהם היו יכולים להיות בטוחים בהם וסיכנו את עצמם עם הבדואים והגבול הישראלי בשביל להגיע הנה ולעשות פה כסף, אז הם מסתנני עבודה, לא פליטים
אני עבדתי עם אחד מצפון סודן שאמר לי ''אני רוצה לעבוד פה 5 שנים, להרוויח כסף ולחזור בחזרה''

חלק פליטים, לרוב סתם יותר נוח פה

קודם כל, חשוב לציין שהאשמים במצב הזה הם מנהיגי המדינה לדורותיהם, שלא קבעו מדיניות ברורה, ואיפשרו(עד הקמת הגדר) כניסה חופשית של זרים לשטח המדינה.

עכשיו, מה שצריך לעשות זה לבחון כל מקרה לגופו. פליטי מלחמה= יקבלו את כל התנאים שפליטים זכאים להם. מסתננים= הביתה.

MTA2311 כתב:קודם כל, חשוב לציין שהאשמים במצב הזה הם מנהיגי המדינה לדורותיהם, שלא קבעו מדיניות ברורה, ואיפשרו(עד הקמת הגדר) כניסה חופשית של זרים לשטח המדינה.

עכשיו, מה שצריך לעשות זה לבחון כל מקרה לגופו. פליטי מלחמה= יקבלו את כל התנאים שפליטים זכאים להם. מסתננים= הביתה.

הכל נכון, אבל איך מבדילים בין מסתננים לפליטי מלחמה?

LIAV10 כתב:

MTA2311 כתב:קודם כל, חשוב לציין שהאשמים במצב הזה הם מנהיגי המדינה לדורותיהם, שלא קבעו מדיניות ברורה, ואיפשרו(עד הקמת הגדר) כניסה חופשית של זרים לשטח המדינה.

עכשיו, מה שצריך לעשות זה לבחון כל מקרה לגופו. פליטי מלחמה= יקבלו את כל התנאים שפליטים זכאים להם. מסתננים= הביתה.

הכל נכון, אבל איך מבדילים בין מסתננים לפליטי מלחמה?

יש פרמטרים מאוד ברורים בחוק הבינ"ל, ואנשים שהתפקיד שלהם הוא לבחון מקרים כאלה.

MTA2311 כתב:

LIAV10 כתב:

MTA2311 כתב:קודם כל, חשוב לציין שהאשמים במצב הזה הם מנהיגי המדינה לדורותיהם, שלא קבעו מדיניות ברורה, ואיפשרו(עד הקמת הגדר) כניסה חופשית של זרים לשטח המדינה.

עכשיו, מה שצריך לעשות זה לבחון כל מקרה לגופו. פליטי מלחמה= יקבלו את כל התנאים שפליטים זכאים להם. מסתננים= הביתה.

הכל נכון, אבל איך מבדילים בין מסתננים לפליטי מלחמה?

יש פרמטרים מאוד ברורים בחוק הבינ"ל, ואנשים שהתפקיד שלהם הוא לבחון מקרים כאלה.

התייחסתי יותר לאנשים שבוחנים את זה, נשמע כמו מבצע בלתי אפשרי, אם הוא כן אפשרי, למה כלום לא נעשה בינתיים?

LIAV10 כתב:

MTA2311 כתב:

LIAV10 כתב:

MTA2311 כתב:קודם כל, חשוב לציין שהאשמים במצב הזה הם מנהיגי המדינה לדורותיהם, שלא קבעו מדיניות ברורה, ואיפשרו(עד הקמת הגדר) כניסה חופשית של זרים לשטח המדינה.

עכשיו, מה שצריך לעשות זה לבחון כל מקרה לגופו. פליטי מלחמה= יקבלו את כל התנאים שפליטים זכאים להם. מסתננים= הביתה.

הכל נכון, אבל איך מבדילים בין מסתננים לפליטי מלחמה?

יש פרמטרים מאוד ברורים בחוק הבינ"ל, ואנשים שהתפקיד שלהם הוא לבחון מקרים כאלה.

התייחסתי יותר לאנשים שבוחנים את זה, נשמע כמו מבצע בלתי אפשרי, אם הוא כן אפשרי, למה כלום לא נעשה בינתיים?

לא חושב שזה בלתי אפשרי, כי עושים את זה בכל העולם.
למה כלום לא נעשה? כנראה כי מעורבים פה עוד אינטרסים שאנחנו לא מודעים להם. המדינה הרי מדברת הכל הזדמנות על ביצוע הבחנה שכזאת בין פליטים ומסתננים, אבל משום מה זה לא קורה

Holiday_Armadillo כתב:

jol9 כתב:זה נושא סבוך האמת.
יש כאן כל כך הרבה צדדים ואינטרסים.

אני שומע לאחרונה ראיונות שמקיימים עם מסעדנים ועם מלונאים. הם פשוט לא יכולים בלעדיהם. זה לא יעבוד. ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה.
לא יקרה, ומירי רגב פשוט לא חיה בתוך עמה אם היא אומרת שכן.
מצד שני, מה עם תושבי דרום ת"א? הרגו להם את השכונות.
מצד שלישי, מה אם חלקם באמת פליטים? יש הרי חוקים בהקשר הזה.

בקיצור, בעיה גדולה ורצינית, וכמו בכל דבר, הפתרון הוא בכמה מישורים (הראשון והחשוב ביותר כבר בוצע בכך שהפרצות בגבולות נסגרו).
כאחד שדואג לישראלים קודם כל, הדבר העיקרי לדעתי הוא לתת פתרונות אמיתיים למסעדנים ולמלונאים (ולכל שאר בעלי עסקים שמעסיקים אותם)
ולדאוג לתושבי דרום ת"א ואיזורים דומים אחרים בארץ.

כי לא היו פה מסעדות ומלונות לפני המסתננים?
למה הם צריכים אותם ולמה ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה? כי הם לא משלמים להם בהתאם לחוק ולא נותנים להם את כל התנאים שמגיעים לאזרח ישראלי ו\או חוקי
צביעות במיטבה

העובדות הן שה''פליטים'' האלה עברו שני גבולות של מדינות שהם היו יכולים להיות בטוחים בהם וסיכנו את עצמם עם הבדואים והגבול הישראלי בשביל להגיע הנה ולעשות פה כסף, אז הם מסתנני עבודה, לא פליטים
אני עבדתי עם אחד מצפון סודן שאמר לי ''אני רוצה לעבוד פה 5 שנים, להרוויח כסף ולחזור בחזרה''

חלק פליטים, לרוב סתם יותר נוח פה

את טועה. הם מוכנים לשלם והרבה, אבל ישראלים לא באים. זאת האמת, ואני שמעתי את זה מלא מעט אנשים (לא באופן אישי אלא ברדיו).
לפני זה עבדו פשוט עובדים זרים, וגם שם הכל היה פרוץ ולא חוקי.

jol9 כתב:

Holiday_Armadillo כתב:

jol9 כתב:זה נושא סבוך האמת.
יש כאן כל כך הרבה צדדים ואינטרסים.

אני שומע לאחרונה ראיונות שמקיימים עם מסעדנים ועם מלונאים. הם פשוט לא יכולים בלעדיהם. זה לא יעבוד. ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה.
לא יקרה, ומירי רגב פשוט לא חיה בתוך עמה אם היא אומרת שכן.
מצד שני, מה עם תושבי דרום ת"א? הרגו להם את השכונות.
מצד שלישי, מה אם חלקם באמת פליטים? יש הרי חוקים בהקשר הזה.

בקיצור, בעיה גדולה ורצינית, וכמו בכל דבר, הפתרון הוא בכמה מישורים (הראשון והחשוב ביותר כבר בוצע בכך שהפרצות בגבולות נסגרו).
כאחד שדואג לישראלים קודם כל, הדבר העיקרי לדעתי הוא לתת פתרונות אמיתיים למסעדנים ולמלונאים (ולכל שאר בעלי עסקים שמעסיקים אותם)
ולדאוג לתושבי דרום ת"א ואיזורים דומים אחרים בארץ.

כי לא היו פה מסעדות ומלונות לפני המסתננים?
למה הם צריכים אותם ולמה ישראלים לא יעבדו בעבודות האלה? כי הם לא משלמים להם בהתאם לחוק ולא נותנים להם את כל התנאים שמגיעים לאזרח ישראלי ו\או חוקי
צביעות במיטבה

העובדות הן שה''פליטים'' האלה עברו שני גבולות של מדינות שהם היו יכולים להיות בטוחים בהם וסיכנו את עצמם עם הבדואים והגבול הישראלי בשביל להגיע הנה ולעשות פה כסף, אז הם מסתנני עבודה, לא פליטים
אני עבדתי עם אחד מצפון סודן שאמר לי ''אני רוצה לעבוד פה 5 שנים, להרוויח כסף ולחזור בחזרה''

חלק פליטים, לרוב סתם יותר נוח פה

את טועה. הם מוכנים לשלם והרבה, אבל ישראלים לא באים. זאת האמת, ואני שמעתי את זה מלא מעט אנשים (לא באופן אישי אלא ברדיו).
לפני זה עבדו פשוט עובדים זרים, וגם שם הכל היה פרוץ ולא חוקי.

אני דווקא מסכים עם כרמל, הרוב המכריע הם לא פליטים בכלל.

נ.ב. חוץ מזה, המלונות בארץ הם מאוד מאוד יקרים יחסית לרמה שלהם, ואין שום בעיה שישלמו משכורות נורמאליות לעובדים ישראלים

גם הפליטים מקבלים לפעמים משכורות יפות, הישראלים לא מוכנים לעשות הרבה דברים שהם כן מוכנים.