צהבת

על ידי **roy1000** » 05 אוקטובר 2014, 19:16

אני לא יודע איך אתם מתלוננים על ארנונה. בארה"ב שילמתי למעלה מ- 45 אלף ש"ח לשנה ארנונה. בתל אביב אני משלם 7,000 ש"ח לשנה בערך. אמנם הדירה קטנה ב- 25%, אבל זה עדיין פער עצום. גם מחירי החשמל בארץ זולים יותר מארה"ב.

הבעיה הגדולה בארץ זה שאנחנו מדינה קטנה וסגורה שמיבאת כמויות קטנות של מוצרים ולכן המחירים גבוהים יותר (זה לא רק שגונבים אותנו). אם היה שלום כולל עם השכנים שלנו והיינו יכולים להקים אזור סחר חופשי עם ירדן, מצריים, סוריה ולבנון, אז היה מספיק כוח קניה משותף בשביל להכניס לפה רשת כמו וולמארט שהייתה מוכרת מזון/ביגוד בסיסי במחירים שקרובים לארה"ב/גרמניה.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2014, 19:18

roy1000 כתב:אני לא יודע איך אתם מתלוננים על ארנונה. בארה"ב שילמתי למעלה מ- 45 אלף ש"ח לשנה ארנונה. בתל אביב אני משלם 7,000 ש"ח לשנה בערך. אמנם הדירה קטנה ב- 25%, אבל זה עדיין פער עצום. גם מחירי החשמל בארץ זולים יותר מארה"ב.

הבעיה הגדולה בארץ זה שאנחנו מדינה קטנה וסגורה שמיבאת כמויות קטנות של מוצרים ולכן המחירים גבוהים יותר (זה לא רק שגונבים אותנו). אם היה שלום כולל עם השכנים שלנו והיינו יכולים להקים אזור סחר חופשי עם ירדן, מצריים, סוריה ולבנון, אז היה מספיק כוח קניה משותף בשביל להכניס לפה רשת כמו וולמארט שהייתה מוכרת מזון/ביגוד בסיסי במחירים שקרובים לארה"ב/גרמניה.

מה זה 45 אלף ש"ח?? איזה מין מס זה אלף דולר לחודש? על מה?

על ידי **roy1000** » 05 אוקטובר 2014, 19:50

jol9 כתב:
roy1000 כתב:אני לא יודע איך אתם מתלוננים על ארנונה. בארה"ב שילמתי למעלה מ- 45 אלף ש"ח לשנה ארנונה. בתל אביב אני משלם 7,000 ש"ח לשנה בערך. אמנם הדירה קטנה ב- 25%, אבל זה עדיין פער עצום. גם מחירי החשמל בארץ זולים יותר מארה"ב.

הבעיה הגדולה בארץ זה שאנחנו מדינה קטנה וסגורה שמיבאת כמויות קטנות של מוצרים ולכן המחירים גבוהים יותר (זה לא רק שגונבים אותנו). אם היה שלום כולל עם השכנים שלנו והיינו יכולים להקים אזור סחר חופשי עם ירדן, מצריים, סוריה ולבנון, אז היה מספיק כוח קניה משותף בשביל להכניס לפה רשת כמו וולמארט שהייתה מוכרת מזון/ביגוד בסיסי במחירים שקרובים לארה"ב/גרמניה.

מה זה 45 אלף ש"ח?? איזה מין מס זה אלף דולר לחודש? על מה?

זה ארנונה. הארנונה בארה"ב מממנת גם את בתי הספר. בניו יורק ובאזורים הקרובים בניו ג'רזי אתה משלם בין 1% ל- 2% מערך הבית שלך לשנה בארנונה. אז קצת פרופורציות.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2014, 20:22

roy1000 כתב:
jol9 כתב:
roy1000 כתב:אני לא יודע איך אתם מתלוננים על ארנונה. בארה"ב שילמתי למעלה מ- 45 אלף ש"ח לשנה ארנונה. בתל אביב אני משלם 7,000 ש"ח לשנה בערך. אמנם הדירה קטנה ב- 25%, אבל זה עדיין פער עצום. גם מחירי החשמל בארץ זולים יותר מארה"ב.

הבעיה הגדולה בארץ זה שאנחנו מדינה קטנה וסגורה שמיבאת כמויות קטנות של מוצרים ולכן המחירים גבוהים יותר (זה לא רק שגונבים אותנו). אם היה שלום כולל עם השכנים שלנו והיינו יכולים להקים אזור סחר חופשי עם ירדן, מצריים, סוריה ולבנון, אז היה מספיק כוח קניה משותף בשביל להכניס לפה רשת כמו וולמארט שהייתה מוכרת מזון/ביגוד בסיסי במחירים שקרובים לארה"ב/גרמניה.

מה זה 45 אלף ש"ח?? איזה מין מס זה אלף דולר לחודש? על מה?

זה ארנונה. הארנונה בארה"ב מממנת גם את בתי הספר. בניו יורק ובאזורים הקרובים בניו ג'רזי אתה משלם בין 1% ל- 2% מערך הבית שלך לשנה בארנונה. אז קצת פרופורציות.

נשמע די מטורף האמת...

על ידי **roy1000** » 05 אוקטובר 2014, 20:49

jol9 כתב:נשמע די מטורף האמת...

בעיקרון זה יכול להישמע מטורף, אבל למסות אנשים לפי שווי הנדל"ן שלהם זו אחת הדרכים הכי צודקות. מס הכנסה אפשר להעלים, אבל דירה אי אפשר. שווי הנדל"ן זה קירוב מצויין לעושר הכולל של אנשים.

אני ממש בעד להטיל מיסוי דומה על נדל"ן בארץ. נגיד 2% לשנה על דירות בשווי של 3 מליון ומעלה (ומהשקל הראשון על דירה שניה). חלק גדול מהאנשים שמחזיקים בדירות כאלה הם אנשים שלא שילמו מיסים מלאים מראש.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2014, 20:55

roy1000 כתב:
jol9 כתב:נשמע די מטורף האמת...

בעיקרון זה יכול להישמע מטורף, אבל למסות אנשים לפי שווי הנדל"ן שלהם זו אחת הדרכים הכי צודקות. מס הכנסה אפשר להעלים, אבל דירה אי אפשר. שווי הנדל"ן זה קירוב מצויין לעושר הכולל של אנשים.

אני ממש בעד להטיל מיסוי דומה על נדל"ן בארץ. נגיד 2% לשנה על דירות בשווי של 3 מליון ומעלה (ומהשקל הראשון על דירה שניה). חלק גדול מהאנשים שמחזיקים בדירות כאלה הם אנשים שלא שילמו מיסים מלאים מראש.

כן אבל בשביל להעניש קבוצה מסויימת באוכלוסיה, אתה פוגע אנושות בקבוצה אחרת... אותם התחמנים יימצאו את הדרך להימנע ממס אבל רוב האנשים יצטרכו להיפרד מעוד
10-20 אלף ש"ח בשנה... לא תודה.

על ידי **roy1000** » 05 אוקטובר 2014, 21:04

jol9 כתב:כן אבל בשביל להעניש קבוצה מסויימת באוכלוסיה, אתה פוגע אנושות בקבוצה אחרת... אותם התחמנים יימצאו את הדרך להימנע ממס אבל רוב האנשים יצטרכו להיפרד מעוד
10-20 אלף ש"ח בשנה... לא תודה.

לרוב האנשים יש דירות בשווי של 3 מליון ומעלה? אני לא חושב שאפילו 5% מהאוכלוסיה יש לה את זה. תחשוב על תושב חוץ שמחזיק דירה ב- 100 מליון שקל. למה שהוא ישלם ארנונה של 30-40 אלף בשנה? צריך לגבות מאחד כזה ארנונה של 2 מליון וגם לא תהיה לו בעיה לשלם את זה. לך למגדלי יו ומגדלי אקירוב. רוב האנשים שם משלמים אחוזי מס מצחיקים אם בכלל. הם יכולים לשלם את המס נוסף הזה בלי בעיה, וגביה שכזו תוכל להוריד את מס הכנסה ברמות הביניים.

אין מס הוגן יותר ממס על נדל"ן.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2014, 21:08

roy1000 כתב:
jol9 כתב:כן אבל בשביל להעניש קבוצה מסויימת באוכלוסיה, אתה פוגע אנושות בקבוצה אחרת... אותם התחמנים יימצאו את הדרך להימנע ממס אבל רוב האנשים יצטרכו להיפרד מעוד
10-20 אלף ש"ח בשנה... לא תודה.

לרוב האנשים יש דירות בשווי של 3 מליון ומעלה? אני לא חושב שאפילו 5% מהאוכלוסיה יש לה את זה. תחשוב על תושב חוץ שמחזיק דירה ב- 100 מליון שקל. למה שהוא ישלם ארנונה של 30-40 אלף בשנה? צריך לגבות מאחד כזה ארנונה של 2 מליון וגם לא תהיה לו בעיה לשלם את זה. לך למגדלי יו ומגדלי אקירוב. רוב האנשים שם משלמים אחוזי מס מצחיקים אם בכלל. הם יכולים לשלם את המס נוסף הזה בלי בעיה, וגביה שכזו תוכל להוריד את מס הכנסה ברמות הביניים.

אין מס הוגן יותר ממס על נדל"ן.

אז לא הבנתי אותך. אתה מציע לא לאמץ את המס מארה"ב במלואו, אלא רק עבור דירות "יוקרה"... זה משהו אחר ועושה הרבה שכל. העשירים לא אוהבים שמכניסים להם את היד
לכיס, ולכן לא סביר שזה יקרה, אבל זה בהחלט יכול להכניס כמה גרושים לקופת המדינה.

תגיד, ומה אם אתה גר בארה"ב בדירה בשכירות. גם משלמים את המס הזה, או שהוא נופל על בעלי הדירה?

על ידי **roy1000** » 05 אוקטובר 2014, 21:18

jol9 כתב:אז לא הבנתי אותך. אתה מציע לא לאמץ את המס מארה"ב במלואו, אלא רק עבור דירות "יוקרה"... זה משהו אחר ועושה הרבה שכל. העשירים לא אוהבים שמכניסים להם את היד
לכיס, ולכן לא סביר שזה יקרה, אבל זה בהחלט יכול להכניס כמה גרושים לקופת המדינה.

תגיד, ומה אם אתה גר בארה"ב בדירה בשכירות. גם משלמים את המס הזה, או שהוא נופל על בעלי הדירה?

ברור שרק מסף מסויים. גם בארה"ב המיסוי הוא פרוגרסיבי. מס על נדל"ן זה מס שלא ניתן להתחמק ממנו וזה מס שקולע כמעט באופן מוחלט לעושר של הבנאדם. זה היופי בו. באמת שאני לא רואה סיבה שלא להנהיג מיסוי שכזה בארץ. בניגוד לארה"ב, אין לך פה איזה מפלגה רפובליקנית שתמנע מיסוי כזה. פוטנציאל ההכנסות של מיסוי כזה הוא מליארדים וזה יאפשר להוריד מס הכנסה על מעמד הביניים או מע"מ שהוא גבוה מידי.

לגבי שכירות בארה"ב - הכל נופל על בעל הבית (ארנונה, ועד בית ובדרך כלל גם חימום). הדייר משלם סכום קבוע בלבד וחשמל/גז. כמובן שהכל מגולם, אז זה לא ממש משנה.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2014, 21:29

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אז לא הבנתי אותך. אתה מציע לא לאמץ את המס מארה"ב במלואו, אלא רק עבור דירות "יוקרה"... זה משהו אחר ועושה הרבה שכל. העשירים לא אוהבים שמכניסים להם את היד
לכיס, ולכן לא סביר שזה יקרה, אבל זה בהחלט יכול להכניס כמה גרושים לקופת המדינה.

תגיד, ומה אם אתה גר בארה"ב בדירה בשכירות. גם משלמים את המס הזה, או שהוא נופל על בעלי הדירה?

ברור שרק מסף מסויים. גם בארה"ב המיסוי הוא פרוגרסיבי. מס על נדל"ן זה מס שלא ניתן להתחמק ממנו וזה מס שקולע כמעט באופן מוחלט לעושר של הבנאדם. זה היופי בו. באמת שאני לא רואה סיבה שלא להנהיג מיסוי שכזה בארץ. בניגוד לארה"ב, אין לך פה איזה מפלגה רפובליקנית שתמנע מיסוי כזה. פוטנציאל ההכנסות של מיסוי כזה הוא מליארדים וזה יאפשר להוריד מס הכנסה על מעמד הביניים או מע"מ שהוא גבוה מידי.

לגבי שכירות בארה"ב - הכל נופל על בעל הבית (ארנונה, ועד בית ובדרך כלל גם חימום). הדייר משלם סכום קבוע בלבד וחשמל/גז. כמובן שהכל מגולם, אז זה לא ממש משנה.

אולי צריך לתת איזה טיפ ללפיד... גם שיירד ממיסוי הזרים הדבילי הזה.

מישהו ראה/רואה את הכתבה של ערוץ 10 על מכסי המגן?

על ידי **my man** » 15 נובמבר 2014, 19:25

Holiday_Armadillo כתב:מישהו ראה/רואה את הכתבה של ערוץ 10 על מכסי המגן?

מה שלא הבנתי בכתבה הזו שגם עם המכס המחיר לא כזה גבוה למשל גבנ"צ שעולה לסופרים עם המכס 22 ש"ח לק"ג לנו הצרכנים מוכרים ב45 ש"ח לק"ג...איכשהו כשזה מגיע למדפים המחיר קופץ בלמעלה מ100%

מה שכן הבנתי שהמכסי מגן לא כאלה נוראיים(ברוב המקרים) המטרה שלהם נשמעת מאוד הגיונית אגב-לשמור על מפעלי ייצור בארץ...שיעשו כתבה על מע"מ 18% שאותו יורידו הוא מה שפוגע בכיס...

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:מישהו ראה/רואה את הכתבה של ערוץ 10 על מכסי המגן?

מה שלא הבנתי בכתבה הזו שגם עם המכס המחיר לא כזה גבוה למשל גבנ"צ שעולה לסופרים עם המכס 22 ש"ח לק"ג לנו הצרכנים מוכרים ב45 ש"ח לק"ג...איכשהו כשזה מגיע למדפים המחיר קופץ בלמעלה מ100%

מה שכן הבנתי שהמכסי מגן לא כאלה נוראיים(ברוב המקרים) המטרה שלהם נשמעת מאוד הגיונית אגב-לשמור על מפעלי ייצור בארץ...שיעשו כתבה על מע"מ 18% שאותו יורידו הוא מה שפוגע בכיס...

זה גם משהו שלא הבנתי עם הגבינה צהובה אבל היו שם דברים הרבה יותר משמעותיים כמו שמן זית או דבש
ומסתבר שהמיסים האלה שנועדו בשביל להגן על העובדים הישראלים פגעו בצרכן הישראלי כי זה איפשר לתנובה למשל לקחת 500 מיליארד שקל רווח יותר ממה שהיה מותר להם כי אין מי שייגע בהם או שיאפשר איזשהי תחרות

כמו בכל דבר בחיים, צריך איזון פה

על ידי **my man** » 15 נובמבר 2014, 20:53

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:מישהו ראה/רואה את הכתבה של ערוץ 10 על מכסי המגן?

מה שלא הבנתי בכתבה הזו שגם עם המכס המחיר לא כזה גבוה למשל גבנ"צ שעולה לסופרים עם המכס 22 ש"ח לק"ג לנו הצרכנים מוכרים ב45 ש"ח לק"ג...איכשהו כשזה מגיע למדפים המחיר קופץ בלמעלה מ100%

מה שכן הבנתי שהמכסי מגן לא כאלה נוראיים(ברוב המקרים) המטרה שלהם נשמעת מאוד הגיונית אגב-לשמור על מפעלי ייצור בארץ...שיעשו כתבה על מע"מ 18% שאותו יורידו הוא מה שפוגע בכיס...

זה גם משהו שלא הבנתי עם הגבינה צהובה אבל היו שם דברים הרבה יותר משמעותיים כמו שמן זית או דבש
ומסתבר שהמיסים האלה שנועדו בשביל להגן על העובדים הישראלים פגעו בצרכן הישראלי כי זה איפשר לתנובה למשל לקחת 500 מיליארד שקל רווח יותר ממה שהיה מותר להם כי אין מי שייגע בהם או שיאפשר איזשהי תחרות

כמו בכל דבר בחיים, צריך איזון פה

תמיד יהיה מי שינצל את המצבים וייקרא בין השורות ע"מ להפיק לעצמו את הרווח הכי גדול מהסיטואציות שנוצרות...
החכמה היא לעשות בדק בית כל כמה שנים על פתרון כזה או אחר שמובאים ולבדוק אם הם עדיין יעילים ומתאימים לשוק...
וזה לדעתי מה שהתקשורת מנסה לעשות פעם אחר פעם. לצערי כוחה של התקשורת כבר לא מה שהיה פעם. פעם כתבה כזו הייתה מגיעה לועדות בכנסת וגורמת לדיונים ושיח על הבעיה וניסיון למציאת פתרון. היום כתבה כזו היא בעיקר גורמת לי ולך להתעצבן/להתאכזב מהמצב(יש כאלו שזה גורם להם לרצות לעבור לברלין)ולרקוע ברגליים.אבל לצערי זה נראה ששם זה נגמר.

בכ"מ אני חושב שכתבות ומחאות על מוצרים מסל הקניות הם הכסף הקטן. שמישו ינס להוריד פה את מחירי השכירות (אני כבר לא מדבר על קנייה) בדירות. לא ייתכן שקראתי השבת שדירה 5 חדרים במודיעין -נשכרת בקרוב ל6000 ש"ח...(אבל זה לת'רד אחר)

לעניינו, לדעתי בנושא המדובר בכתבה- מקומם של המכסים הללו עדיין כן על המדף פשוט צריך להשוות בין המוצרים כלומר לא יכול להיות שעל מוצר אחד זה 12% ועל אחר זה 4%...
על הדגים שזו הדוגמא הכי פסיכית שהובאה משלמים מכס של 115%. זה נגיד צריך להיגמר אתמול...אלא שאני לא רואה את זה קורה...

אולי יוני יצליח להזדהות עם מה שאני אכתוב עכשיו

לפני כמה חודשים קראתי על אישה מבוגרת שזכתה בתביעה שלה נגד בזק כי הם המשיכו לחייב אותה במחיר המקורי של החבילה שלה (איזה מגה וחצי אינטרנט) והיא שילמה בפועל עשרות שקלים יותר ממה שהחבילה שלה עלתה לשאר הציבור
זה גרם לי לבדוק את מחירי האינטרנט ושמתי לב ש..רוב הסיכויים שאני יכולה להשיג מהירות יותר גבוהה בפחות כסף אבל..התעצלתי

אתמול התקשרו אליי והציעו לי מנטוויז'ן 100 מגה ב-20 שקל
הייתי אצלם כבר והתקלות היו ממש..כל יום אז אמרתי להם שאני מודה להם על ההצעה אבל מעדיפה שלא

זה גרם לי לרצות להתקשר לבזק ו-012 (תשתית וספק) בשביל לבדוק מה אפשר לעשות כי כרגע יש לי רק 15 מגה ובמהירויות של היום זה...כמעט ה-750 של פעם
זה היה מאוחר מדי אז החלטתי להתקשר היום ישר כשפותחים את המוקדים שם

כרגע אני משלמת על 15 מגה 139 שקלים בבזק (122 תשתית נטו) ו-45 שקלים ב-012
אחרי ששאלתי את כל השאלות (והנציג שדיברתי איתו היה אחד האנשים החמודים שדיברתי איתם בחיים שלי) יצא שעידכנתי גם את הספק וגם את התשתית ל-100 מגה
התשתית ירדה לי ל-119 שקלים
הספק ירד לי ל-31 שקלים
מה שכן, לא ידעתי שבזק לא מוכרים ראוטרים יותר אז צריך להשכיר ראוטר מתאים ב-10 שקלים לחודש..לא ביג דיל אני מניחה
אני בטוחה שיש חברות שהיו מציעות בפחות אבל כל חברה שהצליחה לפתות אותי במהירויות גבוהות ועלויות נמוכות הגיעה עם טונות של תקלות ועד עכשיו בזק ו-012 (טפו טפו טפו טפו טפו טפו טפו טפו) הן יחסית ללא תקלות בכלל

בקיצור - אני לא אומרת שמשתלם להתקשר 100% מהזמן (למרות ששימור לקוחות יעשו ה-כ-ל בשביל שתישארו) אבל אם לא בדקתם מה מצבכם לפחות שנה, יש מצב טוב שאם לא תתעצלו תוכלו לחסוך

אם רק יס היו כל כך נדיבים עם ערוצי הספורט שלהם :nono

על ידי **jol9** » 20 פברואר 2015, 23:58

כן, זה ידוע. לא רק שם. אצל מרבית נותני השירותים אפשר להוזיל את העלויות אם עושים קצת מאמץ...

על ידי **roy1000** » 21 פברואר 2015, 00:40

גולן טלקום אמורים להיכנס עם טריפל בעוד שלושה חודשים. הבנתי שזה יעלה סביב ה- 200 שקל כולל הכל. אני משלם כרגע יותר מכפול על בזק/יס.

jol9 כתב:כן, זה ידוע. לא רק שם. אצל מרבית נותני השירותים אפשר להוזיל את העלויות אם עושים קצת מאמץ...

לא רק זה, הם גם לרוב לא מעדכנים את המחירים כשהם יורדים אז יוצא שאתה ממשיך לשלם מחיר מסויים על חבילה שמזמן כבר לא עולה ככה

על ידי **jol9** » 21 פברואר 2015, 12:51

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:כן, זה ידוע. לא רק שם. אצל מרבית נותני השירותים אפשר להוזיל את העלויות אם עושים קצת מאמץ...

לא רק זה, הם גם לרוב לא מעדכנים את המחירים כשהם יורדים אז יוצא שאתה ממשיך לשלם מחיר מסויים על חבילה שמזמן כבר לא עולה ככה

זה נכון.
אני עבדתי בשירות לקוחות של ייס לפני כעשור, והיתה שם חבילת מבצע, שאחרי שהיתה נגמרת, היתה מקפיצה באופן לא חוקי כמה עשרות שקלים.
אדם שהיה שם לב ומתקשר, היה מקבל זיכוי אוטומטי של 20-30 שקלים, ע"פ מה שהיה צריך, אבל כמה כאלה לא התקשרו....

בכל אופן, אנחנו כצרכנים צריכים להיות חכמים ומודעים.

אני כבר חודשיים מתכנן להתקשר לחברות הביטוח בשביל להוריד את העלויות. שתדעי לך, שאין יותר גרוע מהם. פשוט קשים.
את מתקשרת להוזיל עלויות, ובסוף יוצאת משם עם עוד ביטוח...

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:כן, זה ידוע. לא רק שם. אצל מרבית נותני השירותים אפשר להוזיל את העלויות אם עושים קצת מאמץ...

לא רק זה, הם גם לרוב לא מעדכנים את המחירים כשהם יורדים אז יוצא שאתה ממשיך לשלם מחיר מסויים על חבילה שמזמן כבר לא עולה ככה

זה נכון.
אני עבדתי בשירות לקוחות של ייס לפני כעשור, והיתה שם חבילת מבצע, שאחרי שהיתה נגמרת, היתה מקפיצה באופן לא חוקי כמה עשרות שקלים.
אדם שהיה שם לב ומתקשר, היה מקבל זיכוי אוטומטי של 20-30 שקלים, ע"פ מה שהיה צריך, אבל כמה כאלה לא התקשרו....

בכל אופן, אנחנו כצרכנים צריכים להיות חכמים ומודעים.

אני כבר חודשיים מתכנן להתקשר לחברות הביטוח בשביל להוריד את העלויות. שתדעי לך, שאין יותר גרוע מהם. פשוט קשים.
את מתקשרת להוזיל עלויות, ובסוף יוצאת משם עם עוד ביטוח...

אני צריכה להראות לך את הפרק בחברים שצ'נדלר רוצה לבטל את המנוי בחדר הכושר
אתה יוצא משם חדור מוטיבציה (או לא)

צהבת

קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

Re: קנייה בחו''ל לעומת קנייה בארץ (דיון)

מי מחובר