המשחק הקרוב: פנאתינייקוס נגד מכבי Playtika ת"א, 25 באפריל, חמישי, 21:15


הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: הסלמה בצפון- פצועים קשה מירי נ"ט, צה"ל בתקיפה מאסיבית

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 18:14

jol9 כתב:רוי, מה שאתה אומר זה פופוליסטי לחלוטין.
האם על חטיפת שני חיילים בצפון, היה שווה לצאת למלחמת לבנון השניה?? שום מלחמה היום היא כבר לא מלחמת קיום, אבל אנחנו לא יכולים לשבת במשרדים
הממוזגים שלנו ולבקר את הצבא והממשלה, כשאין לנו ולו רסיס אחד של מידע אמין לגבי העובדות.


לגבי מלחמת לבנון - אז כנראה שלא היה שווה את זה.
איזה עובדות חסרות לך? הייתה התנקשות ובתגובה מתו שני חיילים ועוד 7 נפצעו. התגובה הייתה צפויה לחלוטין גם מהמשרד בתל-אביב.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36



Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי jol9 » 28 ינואר 2015, 18:37

ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 18:44

jol9 כתב:ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?


אני לא יודע, בגלל זה אני שואל אם החיסול היה שווה את זה או שהיה ניתן להתמודד בצורה אחרת שלא הייתה גובה את המחיר הצפוי.

אין שום מצב ייחודי. אף אחד לא רוצה מלחמה עם חיזבאללה (אני מקווה שאפילו לא ביבי/בוגי). יש להם אלפי טילים שכבר מכוונים לעבר ישראל.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי jol9 » 28 ינואר 2015, 18:58

roy1000 כתב:
jol9 כתב:ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?


אני לא יודע, בגלל זה אני שואל אם החיסול היה שווה את זה או שהיה ניתן להתמודד בצורה אחרת שלא הייתה גובה את המחיר הצפוי.

אין שום מצב ייחודי. אף אחד לא רוצה מלחמה עם חיזבאללה (אני מקווה שאפילו לא ביבי/בוגי). יש להם אלפי טילים שכבר מכוונים לעבר ישראל.


אתה לא באמת שואל... זאת אמירה בצורה של שאלה.

אני חושב שכן יש מצב ייחודי, אבל צריך הרבה אומץ וכמובן מודיעין טוב בשביל לקבל את ההחלטה הזאת.
טילים לא יורים את עצמם. אם יש להן רבע צבא שפנוי לזה, אז יהיה הרבה יותר קל לחסל אותם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 19:16

jol9 כתב:אתה לא באמת שואל... זאת אמירה בצורה של שאלה.

אני חושב שכן יש מצב ייחודי, אבל צריך הרבה אומץ וכמובן מודיעין טוב בשביל לקבל את ההחלטה הזאת.
טילים לא יורים את עצמם. אם יש להן רבע צבא שפנוי לזה, אז יהיה הרבה יותר קל לחסל אותם.


לא, אני דווקא שואל. לצערי, אני לא חושב שאלו שמקבלים את ההחלטות שואלים את אותה השאלה.

לגבי הטילים של חיזבאללה - אני לא חושב שהם צריכים כוח אדם גדול בשביל לשגר אותם. הטילים כבר מוכנים ומכוונים למטרות שלהם. גם עם רבע צבא הם יכולים לירות אלפי טילים יעשו נזק גדול.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 28 ינואר 2015, 19:40

''הסבב הזה הסתיים''
טוב לדעת שהרג חיילים זה ''סבב''
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי rc4991 » 28 ינואר 2015, 19:44

jol9 כתב:ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?

אני גם חושב שאולי כדאי להילחם בהם עכשיו
הם במצב לא פשוט בכלל ועדיף להילחם עכשיו ממתי שיהיה להם נוח
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי Roni1 » 28 ינואר 2015, 19:47

Holiday_Armadillo כתב:''הסבב הזה הסתיים''
טוב לדעת שהרג חיילים זה ''סבב''

מי אמר שזה הסתיים? רוני דניאל הוא עדיין לא דו״צ.

rc4991 כתב:
jol9 כתב:ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?

אני גם חושב שאולי כדאי להילחם בהם עכשיו
הם במצב לא פשוט בכלל ועדיף להילחם עכשיו ממתי שיהיה להם נוח

או סתם לתת להם להמשיך לגווע בסוריה ולא להפוך את עצמנו לשחקנים בזירה הזאת. כמו שאפשר לחסל אותם אפשר גם לתת להם הישגים שיוציאו אותם מהבוץ, זה לא כ״כ פשוט.
נערך לאחרונה על ידי Roni1 בתאריך 28 ינואר 2015, 19:50, נערך פעם אחת בסך הכל.
Roni1
 
הודעות: 2886
הצטרף: 10 נובמבר 2013, 20:00

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 28 ינואר 2015, 19:49

Roni1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''הסבב הזה הסתיים''
טוב לדעת שהרג חיילים זה ''סבב''

מי אמר שזה הסתיים? רוני דניאל הוא עדיין לא דו״צ.


אבל גם אני לא דו''צ ואור תקוע עד התחת במסמכים צבאיים ולא פה בשביל להגיד לנו אז..אני הולכת לפי דניאל
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 19:58

אתם הולכים להילחם בלבנון או שאתם שולחים אנשים אחרים לעשות את זה?
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי tzachMTA » 28 ינואר 2015, 20:21

מאוד מקווה שבאמת הסבב הסתיים. לשמוע עכשיו את שמות ההרוגים היה קשה מאוד, ברגע שהמספרים נהפכים לשמות ופרצופים, הכל נהיה קשה יותר. תהיה מנוחתם עדן.
tzachMTA
 
הודעות: 522
הצטרף: 17 דצמבר 2014, 00:22

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי rc4991 » 28 ינואר 2015, 20:35

Roni1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:''הסבב הזה הסתיים''
טוב לדעת שהרג חיילים זה ''סבב''

מי אמר שזה הסתיים? רוני דניאל הוא עדיין לא דו״צ.

rc4991 כתב:
jol9 כתב:ומה אם החיסול הזה מנע פיגוע שהיו נהרגים בו עשרה חיילים?

אין לך שום דרך לדעת מה מתרחש מעבר לתוצאה הסופית ובמצב כזה זה לא נכון לקפוץ למסקנות.

שאלה קשורה... החיזבאללה עכשיו עסוק במקומות אחרים. האם יש כאן מצב ייחודי לחסל את תשתית החיזבאללה בדרום לבנון?

אני גם חושב שאולי כדאי להילחם בהם עכשיו
הם במצב לא פשוט בכלל ועדיף להילחם עכשיו ממתי שיהיה להם נוח

או סתם לתת להם להמשיך לגווע בסוריה ולא להפוך את עצמנו לשחקנים בזירה הזאת. כמו שאפשר לחסל אותם אפשר גם לתת להם הישגים שיוציאו אותם מהבוץ, זה לא כ״כ פשוט.

הבעיה היא שזאת לא שאלה של אם תהיה איתם מלחמה נוספת אלא מתי ובגלל זה אולי עדיף עכשיו כשאנחנו קובעים איך הדברים יראו וכשהם חלשים
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי tzachMTA » 28 ינואר 2015, 20:48

רוני בינתיים אנחנו כבר 8.5 שנים לא במלחמה איתם, למה אתה ככ בטוח שמלחמה נוספת איתם היא עובדה???
tzachMTA
 
הודעות: 522
הצטרף: 17 דצמבר 2014, 00:22

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי jol9 » 28 ינואר 2015, 21:24

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אתה לא באמת שואל... זאת אמירה בצורה של שאלה.

אני חושב שכן יש מצב ייחודי, אבל צריך הרבה אומץ וכמובן מודיעין טוב בשביל לקבל את ההחלטה הזאת.
טילים לא יורים את עצמם. אם יש להן רבע צבא שפנוי לזה, אז יהיה הרבה יותר קל לחסל אותם.


לא, אני דווקא שואל. לצערי, אני לא חושב שאלו שמקבלים את ההחלטות שואלים את אותה השאלה.

לגבי הטילים של חיזבאללה - אני לא חושב שהם צריכים כוח אדם גדול בשביל לשגר אותם. הטילים כבר מוכנים ומכוונים למטרות שלהם. גם עם רבע צבא הם יכולים לירות אלפי טילים יעשו נזק גדול.


אתה מצחיק... אתה מדבר בביטחון כאילו אתה רמטכ"ל החיזבאללה... :bigsmile3
יש להם טילים מכוונים, הם צריכים סד"כ כזה להפעיל כמות רקטות כזאת...

אתה יודע, שההישרדות שלנו תלויה בזה שלא נהיה הזויים מצד אחד ונדמיין שיש לנו שכנים שאוהבים אותנו, ושלא נהיה פחדנים מהצד השני.

אני לא יודע מה הדבר הנכון לעשות, סתם מציע הצעה...
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 21:29

jol9 כתב:אתה מצחיק... אתה מדבר בביטחון כאילו אתה רמטכ"ל החיזבאללה... :bigsmile3
יש להם טילים מכוונים, הם צריכים סד"כ כזה להפעיל כמות רקטות כזאת...

אתה יודע, שההישרדות שלנו תלויה בזה שלא נהיה הזויים מצד אחד ונדמיין שיש לנו שכנים שאוהבים אותנו, ושלא נהיה פחדנים מהצד השני.

אני לא יודע מה הדבר הנכון לעשות, סתם מציע הצעה...


אני מדבר בבטחון של רמטכ"ל חיזבאללה? ואתה?

זה מה שאמרו אחרי 2006 - החיזבאללה יורה מעמדות קבועות עם טילים שמכוונים מבעוד מועד. גם החמאס עשה את זה. אני חושב שעברנו מספיק סבבי לחימה כאלה בשנים האחרונות בשביל להבין שאין לנו יכולת לעצור את הטילים האלה ושאלפי טילים ינחתו פה מלבנון. אני ממש אל מבין למה אתה חושב אחרת.

אני לא חושב שצריך לחפש מלחמות. שום דבר טוב לא יצא מזה, ואני (בניגוד לאחרים פה) ממש אל רץ לשלוח חיילים ללבנון. שום דב רטוב לא יצא מזה.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי jol9 » 28 ינואר 2015, 21:43

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אתה מצחיק... אתה מדבר בביטחון כאילו אתה רמטכ"ל החיזבאללה... :bigsmile3
יש להם טילים מכוונים, הם צריכים סד"כ כזה להפעיל כמות רקטות כזאת...

אתה יודע, שההישרדות שלנו תלויה בזה שלא נהיה הזויים מצד אחד ונדמיין שיש לנו שכנים שאוהבים אותנו, ושלא נהיה פחדנים מהצד השני.

אני לא יודע מה הדבר הנכון לעשות, סתם מציע הצעה...


אני מדבר בבטחון של רמטכ"ל חיזבאללה? ואתה?

זה מה שאמרו אחרי 2006 - החיזבאללה יורה מעמדות קבועות עם טילים שמכוונים מבעוד מועד. גם החמאס עשה את זה. אני חושב שעברנו מספיק סבבי לחימה כאלה בשנים האחרונות בשביל להבין שאין לנו יכולת לעצור את הטילים האלה ושאלפי טילים ינחתו פה מלבנון. אני ממש אל מבין למה אתה חושב אחרת.

אני לא חושב שצריך לחפש מלחמות. שום דבר טוב לא יצא מזה, ואני (בניגוד לאחרים פה) ממש אל רץ לשלוח חיילים ללבנון. שום דב רטוב לא יצא מזה.


אני גם לא רץ. לי ולך אין את המודיעין לדעת, האם יש כאן הזדמנות או לא, זה הכל.

אני ממש לא מדבר בביטחון של רמטכ"ל. להיפך - אני כל הזמן אומר, שאין לנו מושג בשביל לדבר בביטחון.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי roy1000 » 28 ינואר 2015, 21:46

jol9 כתב:אני גם לא רץ. לי ולך אין את המודיעין לדעת, האם יש כאן הזדמנות או לא, זה הכל.

אני ממש לא מדבר בביטחון של רמטכ"ל. להיפך - אני כל הזמן אומר, שאין לנו מושג בשביל לדבר בביטחון.


OK. בלי, להיות רמטכ"ל חיזבאללה, אני יכול להודיע לך בבטחון מלא שבכל עימות מול חיזבאללה יפלו פה אלפי טילים. גם יהרגו לא מעט חיילים בלבנון בעימות כזה. לא צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין את זה - הרי אנחנו רואים את סבבי הלחימה האלה בכל שנה-שנתיים.

גם לא היה צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין שהחיסול בסוריה יעלה לנו בהרוגים.
roy1000
 
הודעות: 19845
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי rc4991 » 28 ינואר 2015, 22:08

tzachMTA כתב:רוני בינתיים אנחנו כבר 8.5 שנים לא במלחמה איתם, למה אתה ככ בטוח שמלחמה נוספת איתם היא עובדה???

כי זה נראה שבשנה שנתיים האחרונות הם מתחילים להכין את השטח למלחמה הבאה
זה פשוט נראה כמו ענייןשל זמן עד שתתחיל פה מלחמת לבנון השלישית
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי Roni1 » 28 ינואר 2015, 22:17

rc4991 כתב:
tzachMTA כתב:רוני בינתיים אנחנו כבר 8.5 שנים לא במלחמה איתם, למה אתה ככ בטוח שמלחמה נוספת איתם היא עובדה???

כי זה נראה שבשנה שנתיים האחרונות הם מתחילים להכין את השטח למלחמה הבאה
זה פשוט נראה כמו ענייןשל זמן עד שתתחיל פה מלחמת לבנון השלישית

וכמה חודשים אחרי מלחמה קשה בעזה זה הזמן להיכנס לסבב מול ארגון הרבה יותר חזק?
אתם לא באמת רוצים שחיילי צה״ל ייכנסו לתוך לבנון עכשיו, זאת תהיה המלחמה הכי נוראית בעשורים האחרונים.
Roni1
 
הודעות: 2886
הצטרף: 10 נובמבר 2013, 20:00

Re: הסלמה בצפון- שני חיילים נהרגו מירי נ"ט

הודעהעל ידי jol9 » 28 ינואר 2015, 22:23

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אני גם לא רץ. לי ולך אין את המודיעין לדעת, האם יש כאן הזדמנות או לא, זה הכל.

אני ממש לא מדבר בביטחון של רמטכ"ל. להיפך - אני כל הזמן אומר, שאין לנו מושג בשביל לדבר בביטחון.


OK. בלי, להיות רמטכ"ל חיזבאללה, אני יכול להודיע לך בבטחון מלא שבכל עימות מול חיזבאללה יפלו פה אלפי טילים. גם יהרגו לא מעט חיילים בלבנון בעימות כזה. לא צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין את זה - הרי אנחנו רואים את סבבי הלחימה האלה בכל שנה-שנתיים.

גם לא היה צריך להיות מומחה גדול בשביל להבין שהחיסול בסוריה יעלה לנו בהרוגים.


גם לא צריך להיות נביא אומומחה בשביל לדעת שבעוד כמה שנים יהיה עוד סבב קשה ומדמם שיעלה לנו לא פחות, וסביר שיותר.

בסה"כ אני בא להראות שיש 2 צדדים למטבע.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־120 אורחים