המשחק הקרוב: פנאתינייקוס נגד מכבי Playtika ת"א, 25 באפריל, חמישי, 21:15


בארץ

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 15:39

שמואל1 כתב:החייל שירה במחבל חשוד ברצח.
אני לרגע לא מצדיק את מה שעשה החייל, אבל אני חושב שיצאו כאן מפרופורציות.
גם בתגובה של דובר צה"ל ואישים בכירים אחרים, וגם בחשדות כלפי החייל.


זה בסדר. משפטית זה לא רצח.
יואשם בהריגה בסוף.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19



Re: בארץ

הודעהעל ידי my man » 25 מרץ 2016, 15:42

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:החייל שירה במחבל חשוד ברצח.
אני לרגע לא מצדיק את מה שעשה החייל, אבל אני חושב שיצאו כאן מפרופורציות.
גם בתגובה של דובר צה"ל ואישים בכירים אחרים, וגם בחשדות כלפי החייל.


זה בסדר. משפטית זה לא רצח.
יואשם בהריגה בסוף.

זה לא הזוי? בסוף- צריך לזכור הוא הרג מחבל שבא במטרה להרוג ואף הצליח לדקור חייל!
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ

הודעהעל ידי rc4991 » 25 מרץ 2016, 15:47

לא מפתיע, זה ככה תמיד
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27477
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 16:11

my man כתב:
MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:החייל שירה במחבל חשוד ברצח.
אני לרגע לא מצדיק את מה שעשה החייל, אבל אני חושב שיצאו כאן מפרופורציות.
גם בתגובה של דובר צה"ל ואישים בכירים אחרים, וגם בחשדות כלפי החייל.


זה בסדר. משפטית זה לא רצח.
יואשם בהריגה בסוף.

זה לא הזוי? בסוף- צריך לזכור הוא הרג מחבל שבא במטרה להרוג ואף הצליח לדקור חייל!


עוד לא גיבשתי דעה מוסרית בעניין. מה שכן, זה מעשה טיפשי להחריד.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי my man » 25 מרץ 2016, 16:15

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:החייל שירה במחבל חשוד ברצח.
אני לרגע לא מצדיק את מה שעשה החייל, אבל אני חושב שיצאו כאן מפרופורציות.
גם בתגובה של דובר צה"ל ואישים בכירים אחרים, וגם בחשדות כלפי החייל.


זה בסדר. משפטית זה לא רצח.
יואשם בהריגה בסוף.

זה לא הזוי? בסוף- צריך לזכור הוא הרג מחבל שבא במטרה להרוג ואף הצליח לדקור חייל!


עוד לא גיבשתי דעה מוסרית בעניין. מה שכן, זה מעשה טיפשי להחריד.

זה טיפשי רק כי החייל אמור לדעת שהשמאל והערבים רק מחכים למקרים האלה..

בכ"מ אני חושב שאם במדינת ישראל מקבלים את מדיניות החיסולים של צהל והמוסד בהבנה ובשמחה על אף שבאותו זמן שהחיסול מתבצע המחבל לא בדיוק מהווה סכנה מידית אז גם פה האמירה צריכה להיות מחבל דינו מוות.
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 16:55

נכון, בגלל זה טיפשי, וזה מספיק בשביל לגרום לו לעשות את זה.

בנוגע למשפט השני- גם אם ההחלטה היא גזר דין מוות, אז זאת לא הדרך. לא יורים בראש של אדם מנוטרל על הרצפה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי התנין » 25 מרץ 2016, 17:44

לא יורים למחבל מנוטרל בראש, אבל כן מורידים פצצה על רכב שבו נמצא מחבל יחד עם אשתו וילדיו?
התנין
 
הודעות: 1548
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: בארץ

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 מרץ 2016, 17:54

הרמ״א של איו״ש נהרג היום בהתרסקות מטוס.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27771
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 17:59

התנין כתב:לא יורים למחבל מנוטרל בראש, אבל כן מורידים פצצה על רכב שבו נמצא מחבל יחד עם אשתו וילדיו?


כן, כי המחבל המנוטרל נמצא בהישג יד.
החיסולים הממוקדים מיועדים עבור אנשים שאין לך יכולת מבצעית להגיע אליהם בשום דרך אחרת.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 מרץ 2016, 18:05

התנין כתב:לא יורים למחבל מנוטרל בראש, אבל כן מורידים פצצה על רכב שבו נמצא מחבל יחד עם אשתו וילדיו?

אין שום סיבה לירות במחבל מנוטרל (כמובן בהנחה שידוע כי הוא לא נושא חגורת נפץ או איום אחר).
זאת התנהגות לא מוסרית ולא ראויה.
למרות זאת, הרעש שנוצר בעקבות המקרה לא פרופורציונאלי ומוגזם לחלוטין. שוחטים את החייל מכל הכיוונים. להאשים אותו ברצח? לכבול ולשאת אותו באזיקים לדיון הארכת מעצר?
ארגוני השמאל הטריפו את המדינה. חיילים כעת יחשבו פעמיים לפני כל פעולה, אפילו אם היא מוצדקת, מחשש שיואשמו ברצח.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43316
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בארץ

הודעהעל ידי התנין » 25 מרץ 2016, 18:14

MTA2311 כתב:
התנין כתב:לא יורים למחבל מנוטרל בראש, אבל כן מורידים פצצה על רכב שבו נמצא מחבל יחד עם אשתו וילדיו?


כן, כי המחבל המנוטרל נמצא בהישג יד.
החיסולים הממוקדים מיועדים עבור אנשים שאין לך יכולת מבצעית להגיע אליהם בשום דרך אחרת.


אנשים שמחשיבים את עצמם כבעלי מוסריות נעלה לעולם לא יסכימו עם מה שאתה אומר. אם אתה לא יכול לפגוע בו מבלי להוריד גם את הסובבים אותו החפים מפשע, אז פשוט אל תוריד אותו. רק כך תוכל להגדיר את עצמך כמוסרי.
אין שום דרך לתמוך בסיכולים ממוקדים ובמקביל להטיף לחוסר מוסריות ככל שמדובר בהריגת מחבל מנוטרל.
התנין
 
הודעות: 1548
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: בארץ

הודעהעל ידי התנין » 25 מרץ 2016, 18:16

ולמען הסר ספק, אני רחוק מלהגדיר את עצמי כמוסרי ככל שמדובר במאבק בטרור. מבחינתי, להוריד בניין שלם בעזה על יושביו ושלא תיפול שערה אחת משערות ראשי.
התנין
 
הודעות: 1548
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 18:17

התנין כתב:
MTA2311 כתב:
התנין כתב:לא יורים למחבל מנוטרל בראש, אבל כן מורידים פצצה על רכב שבו נמצא מחבל יחד עם אשתו וילדיו?


כן, כי המחבל המנוטרל נמצא בהישג יד.
החיסולים הממוקדים מיועדים עבור אנשים שאין לך יכולת מבצעית להגיע אליהם בשום דרך אחרת.


אנשים שמחשיבים את עצמם כבעלי מוסריות נעלה לעולם לא יסכימו עם מה שאתה אומר. אם אתה לא יכול לפגוע בו מבלי להוריד גם את הסובבים אותו החפים מפשע, אז פשוט אל תוריד אותו. רק כך תוכל להגדיר את עצמך כמוסרי.
אין שום דרך לתמוך בסיכולים ממוקדים ובמקביל להטיף לחוסר מוסריות ככל שמדובר בהריגת מחבל מנוטרל.


שים לב שהדיון לא היה מוסרי באף שלב.
כבר בהודעה הראשונה שלי בנושא אמרתי שאין לי דעה מוסרית מגובשת בעניין.
מבחינה משפטית, הרבה יותר קל להצדיק חיסול ממוקד של איום שאין לך אפשרות ליצור איתו מגע בשום צורה אחרת, מאשר ירייה בראש של מחבל מנוטרל וגוסס שנמצא במרחק של חמישה מטרים ממך.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי התנין » 25 מרץ 2016, 18:21

עם זה אני כבר יכול להסכים.
המסקנה - לשנות את החוק.
התנין
 
הודעות: 1548
הצטרף: 19 יוני 2012, 06:29

Re: בארץ

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 25 מרץ 2016, 20:44

אהוד יערי זה פשוט יצור בזוי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 מרץ 2016, 20:44

Holiday_Armadillo כתב:אהוד יערי זה פשוט יצור בזוי


?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 25 מרץ 2016, 20:46

MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אהוד יערי זה פשוט יצור בזוי


?


מתלהם, לא נותן לאחרים לדבר, מזלזל בדעות ושאלות של אחרים, התנפל על דנה וייס תוך כדי שהוא אומר לה בפה מלא שהיא לא מבינה על מה היא מדברת כי היא אישה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ

הודעהעל ידי jol9 » 25 מרץ 2016, 22:42

התנין כתב:ולמען הסר ספק, אני רחוק מלהגדיר את עצמי כמוסרי ככל שמדובר במאבק בטרור. מבחינתי, להוריד בניין שלם בעזה על יושביו ושלא תיפול שערה אחת משערות ראשי.


לגמרי איתך בגישה הזאת.
אבל זה ממש לא המיינסטרים לצערי.
כמה חיילים נפצעו ונהרגו רק בשם המוסריות...
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ

הודעהעל ידי מקובי » 26 מרץ 2016, 20:48

רק אציין שהיה מקרה דומה בעבר, והמחבל "המנוטרל" הוציא רימון ופוצץ את כולם.

רצח? הריגה?
ירדנו מהפסים לחלוטין.

הצבא שלנו יהפוך לכזה שאי אפשר יהיה לעשות שום פעולה בלי שיהיה עו"ד צמוד.
מקובי
 
הודעות: 2004
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: בארץ

הודעהעל ידי מקאדו 3 » 26 מרץ 2016, 21:18

Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אהוד יערי זה פשוט יצור בזוי


?


מתלהם, לא נותן לאחרים לדבר, מזלזל בדעות ושאלות של אחרים, התנפל על דנה וייס תוך כדי שהוא אומר לה בפה מלא שהיא לא מבינה על מה היא מדברת כי היא אישה


כל החלק השני של מה שכתבת לא מדויק היא טענה שהטרור לא קשור לאיסלם או לא וששינאה וטרור יש מכל הדתות ממש עשתה הקבלה בין הטרור האיסלמי לטרור מכל הדתות , יערי הציעה לה לבדוק דברים ונתונים לפני שהיא סתם זורקת משפטים לא נכונים והיא ענתה לו ש 'רק כשאתה בודק זה נכון ומאיפה אתה יודע שלא בדקתי ' הוא הוסיף ' ככה זה נראה ' ...

https://www.youtube.com/watch?v=-HKdwq3OEQg
נערך לאחרונה על ידי מקאדו 3 בתאריך 26 מרץ 2016, 21:26, נערך פעם אחת בסך הכל.
תמונה
מקאדו 3
 
הודעות: 3235
הצטרף: 28 יולי 2012, 10:20

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־54 אורחים