המשחק הקרוב: מכבי אשדוד נגד מכבי FOX תל אביב, 16 בנובמבר, שבת, 21:00


אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 24 אוגוסט 2015, 20:30

Holiday_Armadillo כתב:האיות הנכון הוא Knyazyeva


זה באמצע בין לבין. עדיף לומר קניאזבה, כי זה יותר קרוב מאשר קניאזייבה.
תאמיני לי, זאת שפת האם שלי :)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18



Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 24 אוגוסט 2015, 22:12

א - הוא באמת דביל. פשוט שדר נוראי.
ב - השם שלה באמת לא פשוט בשביל הישראלי הממוצע, אבל אני בהחלט מסכים, שהיו צריכים להתאמן ולהגות את השם נכון.
הרי יש לנו רק ספורטאית אחת שהתחרתה היום... היה אפשר להיות יותר מוכנים.
ג - אני אהבתי מאוד שבתכנית הספורט של 103, שבדר"כ עוסקת בעיקר בכדורגל, ויותר מזה ברכילות כדורגל, מצאו לנכון להקדיש
כמעט את כל השעה הראשונה של התכנית, להישג הנפלא של חנה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 24 אוגוסט 2015, 22:17

my man כתב:עוד כמה שנים תראו אותה קופאית בסופר...הספורטאים האולימפיים שלנו מאבדים את מעמדם מיד אחרי שהם פורשים...


אני בהחלט מקווה שסיפורי קלגנוב וסטאין לא יחזרו על עצמם

בכל אופן, היום (ובכלל) אפשר לראות, כשמסתכלים על הספורטאים העולמיים ועל הספורטאים שלנו, שעל העניין הגנטי אי אפשר
להתגבר.
זה לא סתם שהאתלטים הכי גדולים בהיסטוריה של המדינה הם יוצאי חבר העמים (פרט לאסתר רוט).
בכדורסל, בטניס, בכדורגל עוד אפשר ל"רמות" ע"י טכניקה, טקטיקה, נחישות וכו'. באתלטיקה זה לא עובד.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 24 אוגוסט 2015, 23:09

jol9 כתב:
my man כתב:עוד כמה שנים תראו אותה קופאית בסופר...הספורטאים האולימפיים שלנו מאבדים את מעמדם מיד אחרי שהם פורשים...


אני בהחלט מקווה שסיפורי קלגנוב וסטאין לא יחזרו על עצמם

בכל אופן, היום (ובכלל) אפשר לראות, כשמסתכלים על הספורטאים העולמיים ועל הספורטאים שלנו, שעל העניין הגנטי אי אפשר
להתגבר.
זה לא סתם שהאתלטים הכי גדולים בהיסטוריה של המדינה הם יוצאי חבר העמים (פרט לאסתר רוט).
בכדורסל, בטניס, בכדורגל עוד אפשר ל"רמות" ע"י טכניקה, טקטיקה, נחישות וכו'. באתלטיקה זה לא עובד.


גם בכדורסל ובכדורגל זה לא ממש עובד. זה לא שנבחרת ישראל בכדורגל או בכדורסל היא אחת החזקות בעולם... :nono
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 24 אוגוסט 2015, 23:17

felix_r כתב:
jol9 כתב:
my man כתב:עוד כמה שנים תראו אותה קופאית בסופר...הספורטאים האולימפיים שלנו מאבדים את מעמדם מיד אחרי שהם פורשים...


אני בהחלט מקווה שסיפורי קלגנוב וסטאין לא יחזרו על עצמם

בכל אופן, היום (ובכלל) אפשר לראות, כשמסתכלים על הספורטאים העולמיים ועל הספורטאים שלנו, שעל העניין הגנטי אי אפשר
להתגבר.
זה לא סתם שהאתלטים הכי גדולים בהיסטוריה של המדינה הם יוצאי חבר העמים (פרט לאסתר רוט).
בכדורסל, בטניס, בכדורגל עוד אפשר ל"רמות" ע"י טכניקה, טקטיקה, נחישות וכו'. באתלטיקה זה לא עובד.


גם בכדורסל ובכדורגל זה לא ממש עובד. זה לא שנבחרת ישראל בכדורגל או בכדורסל היא אחת החזקות בעולם... :nono


כן, אבל לפחות יש לך פה ושם כדורסלנים שהם בין הטובים בעמדה שלהם באירופה נניח (הנפלד, ג'מצ'י, קטש, כספי).
או שיש לך איזה כדורגלן שמגיע לקבוצות על בכדורגל כמו בניון, ברקוביץ' ורוזנטל.
אתה יכול לתאר לעצמך אתלט צבר שמגיע לגמר של אליפות העולם בענף כלשהו? נכון להיום אין כאלה גם לא באופק..
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 24 אוגוסט 2015, 23:24

לא יודע כמה זה גנטיקה. לדעתי יותר קטע של חינוך ותרבות.
בארץ אין מודעות לאתלטיקה, וככה זה נראה.

אם היו פה באמת עילויים פיזיים מחברי העמים היינו רואים את זה בא לידי ביטוי גם בענפי הספורט האחרים (בטח בכדורסל).
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44348
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 אוגוסט 2015, 23:33

זה לא קשור לגנטיקה. יש פה לא מעט עולים מברית המועצות ומדינות אפריקה. בכל העולם הם מגיעים להישגים, ופה לא.
תרבות הספורט פה לקויה מהבסיס ואין תנאים לספורטאים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33456
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 24 אוגוסט 2015, 23:57

בואו רגע נשים את הכל בקונטקסט גזעני.
היהודים הם לא ספורטאים.
אחוז זוכי פרס נובל שהינם יהודים הוא בלתי פרופורציונלי לחלוטין ביחס לאחוזם באוכלוסיית העולם, לעומת זאת אחוז היהודים מבין ספורטאי העל
הוא כנראה נמוך ביותר - נמוך יותר מאחוזם באוכלוסייה אם אני צריך להמר.
אני לא יודע מה זה אם לא גנטיקה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 00:08

jol9 כתב:בואו רגע נשים את הכל בקונטקסט גזעני.
היהודים הם לא ספורטאים.
אחוז זוכי פרס נובל שהינם יהודים הוא בלתי פרופורציונלי לחלוטין ביחס לאחוזם באוכלוסיית העולם, לעומת זאת אחוז היהודים מבין ספורטאי העל
הוא כנראה נמוך ביותר - נמוך יותר מאחוזם באוכלוסייה אם אני צריך להמר.
אני לא יודע מה זה אם לא גנטיקה.


פשוט היהודים תמיד רואים בהשכלה את הדבר החשוב שהם צריכים לתת לילדים שלהם (לפחות ככה זה אצל אשכנזים, אני פחות מכיר איך זה אצל הספרדים). ואז אם הילד מתאמן בנגינה בפסנתר או בכינור ונוסף גם מצטיין בלימודים, לא תמיד נשאר לו זמן להשקיע גם בספורט :grin

אבל יש גם הרבה יהודים שמצטיינים בספורט (בגולה, לא בישראל)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 00:08

jol9 כתב:בואו רגע נשים את הכל בקונטקסט גזעני.
היהודים הם לא ספורטאים.
אחוז זוכי פרס נובל שהינם יהודים הוא בלתי פרופורציונלי לחלוטין ביחס לאחוזם באוכלוסיית העולם, לעומת זאת אחוז היהודים מבין ספורטאי העל
הוא כנראה נמוך ביותר - נמוך יותר מאחוזם באוכלוסייה אם אני צריך להמר.
אני לא יודע מה זה אם לא גנטיקה.

זה אולי כי התרבות היהודית לא מעודדת ספורט, אלא למידה, השכלה ואמנות. גם אחוז היהודים קטן משמעותית בהשוואה לדתות אחרות.
יש דוגמאות לספורטאי על יהודים. זה הכל עניין של תרבות ואימונים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33456
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 00:10

jol9 כתב:בואו רגע נשים את הכל בקונטקסט גזעני.
היהודים הם לא ספורטאים.
אחוז זוכי פרס נובל שהינם יהודים הוא בלתי פרופורציונלי לחלוטין ביחס לאחוזם באוכלוסיית העולם, לעומת זאת אחוז היהודים מבין ספורטאי העל
הוא כנראה נמוך ביותר - נמוך יותר מאחוזם באוכלוסייה אם אני צריך להמר.
אני לא יודע מה זה אם לא גנטיקה.


ויוצאי חבר העמים הנ"ל הם לא יהודים?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44348
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 00:40

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:בואו רגע נשים את הכל בקונטקסט גזעני.
היהודים הם לא ספורטאים.
אחוז זוכי פרס נובל שהינם יהודים הוא בלתי פרופורציונלי לחלוטין ביחס לאחוזם באוכלוסיית העולם, לעומת זאת אחוז היהודים מבין ספורטאי העל
הוא כנראה נמוך ביותר - נמוך יותר מאחוזם באוכלוסייה אם אני צריך להמר.
אני לא יודע מה זה אם לא גנטיקה.


ויוצאי חבר העמים הנ"ל הם לא יהודים?


אני חושב שקנייזבה לא, אברבוך כן (אולי חצי, לא יודע).

פליקס ושמואל, אתם צודקים כמובן בהקשר למה שהיהדות מחנכת אליו. רציתי לכתוב את זה, שיש כאן גם פן תרבותי שעובר מדור לדור.

אבל לי אישית אין הסבר אחר לזה שהיהודים נמצאים בפסגת המדע העולמי, אבל אולי למעט מרק ספיץ אני לא יכול לחשוב על אתלט על אחד
ברמת טופ עולמית שהשאיר מורשת. אולי בכל מיני ענפים כמו בייסבול נוכל למצוא עוד איזה אחד או שניים...

ד"א, בשחמט יש משהו כמו 6-7 אלופי עולם שהם 30-40% מכלל אלופי העולם בהיסטוריה של הענף...

בקיצור חברים, זה קודם כל גנטיקה, כשגם לעניין התרבותי יש כמובן משקל משמעותי.

שמעתי היום את מולי אפשטיין אומר ביציע שאי אפשר לגדל כאן ספורטאית כמו קנייזבה. אני חושב שזה קשור גם לעניין הזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 00:49

הכל גנטי בסופו של דבר. כל המחקרים מהשנים האחרונות מובילים למסקנה הזאת. וכן, יהודים הם אתלטים פחות טובים.
אני פשוט לא יודע במה הגנים של הספורטאים מחבר העמים שונים משל היהודים בארץ, אבל אם אתה אומר שיהדותם מוטלת בספק אז זה הסבר הגיוני.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44348
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 00:57

MTA2311 כתב:הכל גנטי בסופו של דבר. כל המחקרים מהשנים האחרונות מובילים למסקנה הזאת. וכן, יהודים הם אתלטים פחות טובים.
אני פשוט לא יודע במה הגנים של הספורטאים מחבר העמים שונים משל היהודים בארץ, אבל אם אתה אומר שיהדותם מוטלת בספק אז זה הסבר הגיוני.


האמת שאני לא יודע, ולא רוצה להגיד סתם...
בכל אופן, בהקשר לכמה עילואים בודדים כמו אברבוך, מאטוסביץ' וקנייזבה, יכול להיות שמעבר לגנטיקה מדובר גם במעטפת מסביב, שידעה
לזהות את הכשרון שלהם ולטפח אותו, מה שכאן לא ממש יודעים לעשות באתלטיקה.

הגנטיקה היא חזקה, והמעטפת רק מחזקת אותה. הרי זה לא מקרי שג'מייקה שולטת בריצות הקצרות כבר שנים, גם בנשים וגם בגברים.
כולה אי פצפון עם כמות תושבים כמו בגוש דן...
אז נכון, יש שם כנראה בית ספר מופלא לאצנים למרחקים קצרים, ואנשי מקצוע מהטובים בעולם, שיודעים לזהות את הכשרונות מגיל צעיר
ולהפוך אותם לאלופים. אבל כל זה לא היה מתאפשר לולא הגנטיקה המופלאה שלהם.
סתם דוגמא שממחישה לדעתי את המציאות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 01:05

ספר את זה למארק שפיץ.

יש הרבה מאוד יהודים שמצטיינים או הצטיינו בספורט
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 01:21

הינה תקראו את הכתבה הזאת בויקיפדיה (באנגלית, בעברית היא קצרה מאוד) על מי שנחשב אבי האיגרוף המודרני - דניאל מנדוזה היהודי. היהודי הראשון בהיסטוריה שהתקבל לפגישה אישית אצל מלך אנגליה!
https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Mendoza

דרך אגב, בתחילת המאה ה 20 היו בארה"ב לא מעט יהודים אלופי עולם באיגרוף (יותר מ 20 אלופי עולם)! פעם קראתי על זה כתבה מושקעת מאוד. מי שבאמת מתעניין במתאגרפים היהודים יכול לקנות את הספר הזה:

"When Boxing Was a Jewish Sport" של Allen Bodner
http://www.amazon.com/Boxing-Jewish-Spo ... 1438436084
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 02:21

ואם נחזור לספורט שאנחנו הכי אוהבים - כדורסל, אז במחצית הראשונה של המאה ה 20 בארה"ב היהודים היו כל כך טובים בכדורסל, שאפילו כינו אותו בצחוק jew-ball . כשהקימו את ניו-יורק ניקס, 8 השחקנים ברוסטר היו יהודים. הסל הראשון ב NBA נקלע על ידי שחקן יהודי בשם אוסי שכטמן. באותה התקופה אפילו היתה תיאוריה גנטית, שהיהודים מצטיינים בכדורסל בגלל שהם זריזים יותר! (נשמע לכם מוכר?) :)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 09:35

felix_r כתב:ספר את זה למארק שפיץ.

יש הרבה מאוד יהודים שמצטיינים או הצטיינו בספורט


אם קראת את מה שכתבתי, אז ראית שאני ציינתי את מארק ספיץ, וגם אמרתי שהוא ספורטאי העל היהודי היחיד שאני יכול לחשוב עליו.

אם מדברים על מדעני על, שהיהודים מהווים 20-25% מהם על אף שאחוזם באוכלוסיה הוא בערך עשירית האחוז, אז בהקשר לספורטאי על זה
די הפוך. 2-3 ספורטאי על בכל ההיסטוריה זה אפילו פחות מפרומיל
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 11:23

פליקס, הדוגמאות שאתה נותן הן יפות, אבל הן לא סותרות את מה שאמרתי.
אני מדבר על ספורטאי על - מסי, רונלדו, פלה, ג'ורדן, בירד, פדרר, נדאל, בולט, בובקה, קארל לואיס, פלפס, מוחמד עלי,
מייוות'ר, ועוד כמה וכמה אלפים בכל ענפי הספורט.
תמצא לי יהודי נוסף פרט למארק ספיץ ברשימה האקסקלוסיבית הזאת. אני לא חושב שיש - אולי עוד אחד או שניים לכל היותר
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37048
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 11:54

הדוגמאות של פליקס, הן עתיקות. היום כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות, והיהודים נשארו מאחור.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44348
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים