המשחק הקרוב: מכבי FOX תל אביב נגד ולנסיה, 24 באוקטובר, חמישי, 21:00


אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 12:08

MTA2311 כתב:הדוגמאות של פליקס, הן עתיקות. היום כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות, והיהודים נשארו מאחור.


אני מסכים. זה בדיוק מה שדיברתי עליו
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 12:19

MTA2311 כתב:הדוגמאות של פליקס, הן עתיקות. היום כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות, והיהודים נשארו מאחור.

כי היהודים כיום מרוכזים בישראל, ופה כפי שאמרנו אין תרבות ספורט, אין מתקנים ואין תנאים.
לא סתם בעבר היו יותר ספורטאים יהודים מוצלחים מאשר בשנים האחרונות. הם היו מפוזרים במדינות שבאמת יודעות לייצר ספורטאים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33007
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 12:32

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:הדוגמאות של פליקס, הן עתיקות. היום כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות, והיהודים נשארו מאחור.

כי היהודים כיום מרוכזים בישראל, ופה כפי שאמרנו אין תרבות ספורט, אין מתקנים ואין תנאים.
לא סתם בעבר היו יותר ספורטאים יהודים מוצלחים מאשר בשנים האחרונות. הם היו מפוזרים במדינות שבאמת יודעות לייצר ספורטאים.


זה ממש לא נכון.
רק 40% מהיהודים חיים בישראל.
מה עם ארה"ב, צרפת, בריטניה, רוסיה, קנדה,...
שם אין תירוצים של תרבות ספורט, מתקנים ותנאים..

האמת שבארה"ב יצאו כמה אלופים אולימפיים כמו לני קרייזלבורג וג'ייסון ליזאק שהם אולי הדבר הכי קרוב לספורטאי על יהודים למעט ספיץ.


https://www.jewishvirtuallibrary.org/js ... ewpop.html
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 12:33

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:הדוגמאות של פליקס, הן עתיקות. היום כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות, והיהודים נשארו מאחור.


אני מסכים. זה בדיוק מה שדיברתי עליו


הדוגמאות שלי מראות שאין שום קשר לגנטיקה, כי גנטיקה לא משתנה תוך 100 שנה.

כל ענךי הספורט הפכו להיות מבוססי אתלטיות ויכולות פיזיות


אתה רוצה להגיד לי שפעם ענפי הספורט היו מבוססים על אינטליגנציה? נו באמת. יכולת פיזית תמיד הייתה ותהיה חשובה בספורט פשוט כי זהו ספורט.

ההבדל הוא שפעם היו מהגרים יהודים עניים מאוד במשפחות של 10 ילדים ללא פרנסה, ולא היה להם כסף לשלוח את הילדים לאוניברסיטה. אז הילדים עסקו יותר בספורט. זה בדיוק כמו שהיום בצרפת רוב הכדורגלנים הם בנים של מהגרים מצפון אפריקה. לא בגלל שצפון-אפריקאים הם יותר אתלטיים מהצרפתים, אלא בגלל שהם עניים יותר, ורואים בספורט דרך טובה להצליח בחיים.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36394
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 12:55

הגנטיקה לא השתנתה, הדגש בספורט השתנה. פעם זה היה כישרון וטכניקה, והיום זה יכולות פיזיות ואתלטיות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44240
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 12:58

MTA2311 כתב:הגנטיקה לא השתנתה, הדגש בספורט השתנה. פעם זה היה כישרון וטכניקה, והיום זה יכולות פיזיות ואתלטיות.

זה לא קשור לפיזיות ואתלטיות.
יהודים יכולים להיות פיזיים ואתלטיים לא פחות מאמריקנים או אירופאים. אין שום הבדל בגנטיקה.
זה הכל עניין של תרבות.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33007
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 13:00

MTA2311 כתב:הגנטיקה לא השתנתה, הדגש בספורט השתנה. פעם זה היה כישרון וטכניקה, והיום זה יכולות פיזיות ואתלטיות.


ממש לא נכון! ההפך. פעם זה היה פיזיות ואתלטיות , והיום זה הרבה יותר מדעי
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36394
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 13:01

felix_r כתב:
MTA2311 כתב:הגנטיקה לא השתנתה, הדגש בספורט השתנה. פעם זה היה כישרון וטכניקה, והיום זה יכולות פיזיות ואתלטיות.


ממש לא נכון! ההפך. פעם זה היה פיזיות ואתלטיות , והיום זה הרבה יותר מדעי


קח משחק כדורסל אקראי משנות ה60. השחקנים שם חזקים ואתלטיים כמו השחקנים של היום? חד משמעית לא.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44240
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 13:15

MTA2311 כתב:
felix_r כתב:
MTA2311 כתב:הגנטיקה לא השתנתה, הדגש בספורט השתנה. פעם זה היה כישרון וטכניקה, והיום זה יכולות פיזיות ואתלטיות.


ממש לא נכון! ההפך. פעם זה היה פיזיות ואתלטיות , והיום זה הרבה יותר מדעי


קח משחק כדורסל אקראי משנות ה60. השחקנים שם חזקים ואתלטיים כמו השחקנים של היום? חד משמעית לא.


נכון, כי היום עובדים על זה באופן מדעי. בספורט מקצועני צורת האימונים מפותחת על ידי מדענים מומחים לפיזיולוגיה, למדעי הספורט, מומחים לתזונה, מומחים להורמונים וכו'.

כפי שאמרתי בדוגמא שלי עם ספורטאים בנים של מהגרים בצרפת (גם בהרבה מדינות אחרות במערב אירופה), ההצטיינות בספורט קשורה הרבה יותר בתנאים הסוציאליים מאשר בגנטיקה.

אם אתה נמצא בשכבת אכלוסיה ענייה, וההורים שלך לא יכולים להרשות לעצמם להעניק לך השכלה גבוה/מקצוע נדרש, אתה פונה לספורט. כי בספורט אתה יכול להפוך למיליונר בגיל 20 גם אם אתה לא יודע לקרוא.

דרך אגב, זאת בדיוק הסיבה שבישראל רוב הכדורגלנים הם יוצאי עדות המזרח. פשוט כי מזרחים הם יותר עניים (באופן כללי), ולא בגלל שהמזרחים רצים מהר יותר מהאשכנזים
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36394
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 14:21

מי שרוצה לראות את בולט בפעולה, אז עכשיו מתחילים מקצי המוקדמות של 200 מטר
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 14:32

פליקס ושמואל, הדברים שאתם אומרים הם בוודאי קשורים לעניין.

שמואל, אתה מתמקד בישראל וצודק בכך שאין כאן תרבות של גידול ספורטאים, ולכן יש לנו בודדים שמצליחים פעם ב להגיע לצמרת
העולמית בענף שלהם, ובמרבית המקרים מדובר בענפי ספורט לא פופולריים, שהתחרות בהם היא מראש קטנה יותר (למשל ג'ודו או ענפי
השייט).
פליקס, אתה מדבר על העניין הסוציו אקונומי, וגם בזה יש הרבה צדק.

אבל הדברים האלה הם ספיחים שיכולים לעוות מעט את המציאות לכאן או לכאן, אבל בשום אופן לא לשנות את היסודות.
היסודות מתבססים על גנטיקה ועל נתונים פיזיים.
אתם מזכירים את ספיץ ואיזה כמה כדורסלנים ומתאגרפים, אבל אלה הם היוצאים מן הכלל. אי אפשר להגיד שבגלל שהיהודים
הם בדר"כ בעלי אמצעים, אז הם לא פונים לספורט.
זה יכול להיות נכון נקודתית, אבל לא באופן הגלובלי שבו אנחנו מדברים.

אין מה לעשות, ג'מייקאים יהיו מעולים בריצות קצרות גם בעוד 100 שנה, ואצן יהודי לא יירד מה-10 שניות ב-100 מטר גם בעוד 100 שנה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אוגוסט 2015, 14:38

ראיתם איך הוא האט?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 44240
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 14:40

MTA2311 כתב:ראיתם איך הוא האט?

מדהים, כמעט הפסיד את המירוץ.
מתי חצאי הגמר והגמר?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33007
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 14:47

חצי מחר, גמר מחרתיים
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 25 אוגוסט 2015, 15:21

מדליית ארד לישראל באליפות העולם בג'ודו
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 59645
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 15:23

Holiday_Armadillo כתב:מדליית ארד לישראל באליפות העולם בג'ודו

מעצמת ג'ודו.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33007
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי felix_r » 25 אוגוסט 2015, 15:28

Holiday_Armadillo כתב:מדליית ארד לישראל באליפות העולם בג'ודו


לא יכול להיות. אל פי התיאוריה של יוני, היהודים הם חלשים פיזית מלידה
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36394
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 15:32

פליקס, ממך אני מצפה לפחות לקרוא את הדברים לעומקם ולא לשלוף סיסמאות לא קשורות.

ממש ספורטאי על הבחור הזה. אחד הגדולים בהיסטוריה. סותר בקלות את כל התאוריה שלי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 25 אוגוסט 2015, 15:38

jol9 כתב:פליקס, ממך אני מצפה לפחות לקרוא את הדברים לעומקם ולא לשלוף סיסמאות לא קשורות.

ממש ספורטאי על הבחור הזה. אחד הגדולים בהיסטוריה. סותר בקלות את כל התאוריה שלי.

אני חושב שמה שפליקס מנסה להגיד, זה שבאופן מסורתי ישראל מייצרת גודו'קאים ברמה עולמית, וזה קורה דווקא בספורט פיזי.
זה בגלל שיש בישראל תרבות ג'ודו לא רעה ומאמנים מצויינים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 33007
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אליפות העולם באתלטיקה - בייג'ין 2015

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוגוסט 2015, 15:44

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:פליקס, ממך אני מצפה לפחות לקרוא את הדברים לעומקם ולא לשלוף סיסמאות לא קשורות.

ממש ספורטאי על הבחור הזה. אחד הגדולים בהיסטוריה. סותר בקלות את כל התאוריה שלי.

אני חושב שמה שפליקס מנסה להגיד, זה שבאופן מסורתי ישראל מייצרת גודו'קאים ברמה עולמית, וזה קורה דווקא בספורט פיזי.
זה בגלל שיש בישראל תרבות ג'ודו לא רעה ומאמנים מצויינים.


אני עדיין מחכה לשמוע שם של ספורטאי על יהודי למעט מארק ספיץ.

אני לרגע לא אמרתי שהיהודים לא מסוגלים להגיע להישגים נקודתיים. המדליה של גולן לא ממש משנה את הטענה שלי, וזה די מצחיק
לעלות את זה כשאנחנו מדברים על ספורטאים ברמה של פלפס, בולט ורונלדו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36901
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: A.Parker ו־11 אורחים