בארץ 2

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי my man » 06 אפריל 2016, 11:35

roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא עניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...
נערך לאחרונה על ידי my man בתאריך 06 אפריל 2016, 11:55, נערך פעם אחת בסך הכל.
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27997
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה



Re: בארץ 2

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 06 אפריל 2016, 11:50

my man כתב:
roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...

אורי, זה באמת באמת לא עניין של איפה אתה על המפה הפוליטית
זה צריך להיות אינטרס של כל אזרחי ישראל שהביזיון הזה לא יעבור (והוא יעבור)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62321
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי my man » 06 אפריל 2016, 11:55

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...

אורי, זה באמת באמת לא עניין של איפה אתה על המפה הפוליטית
זה צריך להיות אינטרס של כל אזרחי ישראל שהביזיון הזה לא יעבור (והוא יעבור)

אבל יש כאלו שבעד המתווה, לא?

נ.ב
תודה שלא נפלת עליי עם ה"אניין" :crazy:
נערך לאחרונה על ידי my man בתאריך 06 אפריל 2016, 11:56, נערך פעם אחת בסך הכל.
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27997
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 06 אפריל 2016, 11:56

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...

אורי, זה באמת באמת לא עניין של איפה אתה על המפה הפוליטית
זה צריך להיות אינטרס של כל אזרחי ישראל שהביזיון הזה לא יעבור (והוא יעבור)

אבל יש כאלו שבעד המתווה, לא?

טייקונים ושבויי ביבי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62321
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 11:57

my man כתב:לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...


Themarker הם בעיקרון עצמאיים מהארץ. ממש לא אותה אג'נדה. חוץ מזה, מה זה משנה? זה לא איזה טור דעה. תקרא מה שכתוב - זה נתונים שאי אפשר להתווכח עליהם.

העובדות הוא פשוטות - קונים גז מהאיים הקאריביים, מנזילים אותו ומשנעים אותו לישראל וזה יוצא ב- 20% יותר זול מהמחיר שביבי רוצה שנשלם בארץ.

אין פה שום קשר לימין או שמאל. אין דבר כזה באף מדינה בעולם.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי jol9 » 06 אפריל 2016, 11:59

roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.


רוי,
אם על כל פרשת שחיתות שאתה מצייר כאן כ"פרשה השחיתות הכי דגולה אי פעם" הייתי מקבל חצי שקל, הייתי כבר מחזיק בכמה דירות בת"א...

להזכיר לך את פרשת ישראל ביתנו למשל?

אני לא מספיק מבין בנושא הזה, אבל אני נוטה להסתייג ממה שאתה כותב
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38447
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 11:59

my man כתב:אבל יש כאלו שבעד המתווה, לא?

נ.ב
תודה שלא נפלת עליי עם ה"אניין" :crazy:


תראה לי בנאדם רציני אחד שהוא בעד המתווה. אני עדיין לא מבין למה המחיר בארץ צריך להיות יותר גבוה מבכל מקום בעולם? יש למישהו הסבר לזה?
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי jol9 » 06 אפריל 2016, 12:00

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...

אורי, זה באמת באמת לא עניין של איפה אתה על המפה הפוליטית
זה צריך להיות אינטרס של כל אזרחי ישראל שהביזיון הזה לא יעבור (והוא יעבור)


אם זה לא עניין פוליטי אז למה כל מתנגדי המתווה הם בצד השמאלי של המפה?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38447
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 12:01

jol9 כתב:רוי,
אם על כל פרשת שחיתות שאתה מצייר כאן כ"פרשה השחיתות הכי דגולה אי פעם" הייתי מקבל חצי שקל, הייתי כבר מחזיק בכמה דירות בת"א...

להזכיר לך את פרשת ישראל ביתנו למשל?

אני לא מספיק מבין בנושא הזה, אבל אני נוטה להסתייג ממה שאתה כותב


פרשת ישראל ביתנו ממש לא מעניינת אותי. זה היה שחיתות בכסף קטן. כאן מדובר על מאות מליארדים.

על בסיס מה אתה מסתייג? תן לי הסבר הגיוני אחד ללמה תשובה ונובל צריכים לקבל על הגז שלהם פי 3 ממה שהם מקבלים בקפריסין או ממה שהחברה האיטלקית מקבלת במצרים? איך זה הגיוני?
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 06 אפריל 2016, 12:01

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
roy1000 כתב:למי שעדיין לא הבין את השערוריה של מתווה הגז: http://www.themarker.com/dynamo/1.2906160

מדובר בפרשת השחיתות הכי דגולה שהייתה ותהיה אי פעם במדינת ישראל. חייבת להיות חקירה משטרה בעניין הזה. זה לא עניין של ימין או שמאל. זה סיפור מאוד פשוט של ממשלה שניסתה לדחוף "מתווה" שבו אזרחי ישראל משלמים פי 3 ממחיר השוק על הגז. פשוט סיפור הזוי.

לא אשקר - אינני מבין גדול בנושא המתווה אבל כשאתה אומר שזה לא אניין של ימין שמאל ואז מביא ציטוט ממוסף הכלכלה של "הארץ" זו לא תהיה דוגמא מספיק טובה...

אורי, זה באמת באמת לא עניין של איפה אתה על המפה הפוליטית
זה צריך להיות אינטרס של כל אזרחי ישראל שהביזיון הזה לא יעבור (והוא יעבור)


אם זה לא עניין פוליטי אז למה כל מתנגדי המתווה הם בצד השמאלי של המפה?

השאלה היותר פשוטה היא למה כל התומכים נמצאים בצד הימני של המפה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62321
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 12:03

jol9 כתב:אם זה לא עניין פוליטי אז למה כל מתנגדי המתווה הם בצד השמאלי של המפה?


ממש לא. רוב האנשים פשוט לא מבינים בזה. אין בנאדם אחד רציני (שמבין בנושא) שהוא בעד המתווה.

מה הקשר בכלל בין המתווה וימין ושמאל? זו סתם דמגוגיה שביבי והטוקבקיסטים שלו מוכרים לך בשביל שלא יהיה אפכת לך לשלם פי שתיים על חשבון החשמל שלך.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 אפריל 2016, 12:57

זאת שחיתות לכל דבר, אבל שחיתות יחסית מתוחכמת. הוא הצליח לשכנע את כל גופי הביקורת, כולל בגץ, שהמניעים הכלכליים הם לגיטימיים ונחוצים. הסעיף היחיד שלא עבר שם, זה לא זה שיגרום לנו לשלם פי 3, שזה כבר ניצחון גדול בשבילו.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46140
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 13:17

MTA2311 כתב:זאת שחיתות לכל דבר, אבל שחיתות יחסית מתוחכמת. הוא הצליח לשכנע את כל גופי הביקורת, כולל בגץ, שהמניעים הכלכליים הם לגיטימיים ונחוצים. הסעיף היחיד שלא עבר שם, זה לא זה שיגרום לנו לשלם פי 3, שזה כבר ניצחון גדול בשבילו.


בג"ץ בכלל לא דיבר על השיקולים הכלכליים. בניגוד לשטויות שאומרת המזכירה של ביבי, בג"ץ ממש לא היו אקטיביסטים. כל מה שהם אמרו זה שסעיף היציבות דורש חקיקה כי אין שום חוק שמסדיר משהו כזה.

בלי סעיף היציבות, אי אפשר יהיה להחזיק את המחיר גבוה לאורך זמן. צריך להבין שהמתווה זה בכלל על תמר, לא על ליווייתן. לנובל אין שום כוונה לפתח את ליווייתן. כל מה שהם רוצים זה שלא ניתן יהיה להוריד את המחיר שהם מקבלים בתמר שהוא כיום שדה הגז הריווחי ביותר בעולם.

אז כן, סעיף היציבות שנפסל זה למעשה הדבר היחידי שיש לו משמעות במתווה של ביבי.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 אפריל 2016, 13:45

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:זאת שחיתות לכל דבר, אבל שחיתות יחסית מתוחכמת. הוא הצליח לשכנע את כל גופי הביקורת, כולל בגץ, שהמניעים הכלכליים הם לגיטימיים ונחוצים. הסעיף היחיד שלא עבר שם, זה לא זה שיגרום לנו לשלם פי 3, שזה כבר ניצחון גדול בשבילו.


בג"ץ בכלל לא דיבר על השיקולים הכלכליים. בניגוד לשטויות שאומרת המזכירה של ביבי, בג"ץ ממש לא היו אקטיביסטים. כל מה שהם אמרו זה שסעיף היציבות דורש חקיקה כי אין שום חוק שמסדיר משהו כזה.

בלי סעיף היציבות, אי אפשר יהיה להחזיק את המחיר גבוה לאורך זמן. צריך להבין שהמתווה זה בכלל על תמר, לא על ליווייתן. לנובל אין שום כוונה לפתח את ליווייתן. כל מה שהם רוצים זה שלא ניתן יהיה להוריד את המחיר שהם מקבלים בתמר שהוא כיום שדה הגז הריווחי ביותר בעולם.

אז כן, סעיף היציבות שנפסל זה למעשה הדבר היחידי שיש לו משמעות במתווה של ביבי.


זה מה שאני אומר.
אם מכל הדברים הבעייתיים שיש במתווה הזה, בחרו לדבר על היציבות, אז ביבי לחלוטין ניצח, למרות הבכי של אחרי.
המתווה הזה יעבור בסופו של דבר במתכונתו הנוכחית, למעט שינויים קוסמטיים בנושא היציבות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46140
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 14:47

MTA2311 כתב:זה מה שאני אומר.
אם מכל הדברים הבעייתיים שיש במתווה הזה, בחרו לדבר על היציבות, אז ביבי לחלוטין ניצח, למרות הבכי של אחרי.
המתווה הזה יעבור בסופו של דבר במתכונתו הנוכחית, למעט שינויים קוסמטיים בנושא היציבות.


בלי סעיף היציבות כל המתווה הזה לא שווה כלום לחברות הגז כי אין להן שום כוונה לפתח את ליווייתן ברמות המחירים הנוכחיות.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 אפריל 2016, 14:50

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:זה מה שאני אומר.
אם מכל הדברים הבעייתיים שיש במתווה הזה, בחרו לדבר על היציבות, אז ביבי לחלוטין ניצח, למרות הבכי של אחרי.
המתווה הזה יעבור בסופו של דבר במתכונתו הנוכחית, למעט שינויים קוסמטיים בנושא היציבות.


בלי סעיף היציבות כל המתווה הזה לא שווה כלום לחברות הגז כי אין להן שום כוונה לפתח את ליווייתן ברמות המחירים הנוכחיות.


לפני שבגצ פסל את הסעיף, החברות הצהירו באמת שבלעדיו הן הולכות הביתה. מאז, כבר שמעתי את הנציגים שלהן מדברים בהסתייגות הרבה יותר גדולה. הן לא יוותרו על ההזדמנות הזאת כל כך בקלות, וכנראה יעשו ויתורים מסויימים.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46140
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 06 אפריל 2016, 15:21

MTA2311 כתב:לפני שבגצ פסל את הסעיף, החברות הצהירו באמת שבלעדיו הן הולכות הביתה. מאז, כבר שמעתי את הנציגים שלהן מדברים בהסתייגות הרבה יותר גדולה. הן לא יוותרו על ההזדמנות הזאת כל כך בקלות, וכנראה יעשו ויתורים מסויימים.


לדעתי האסטרטגיה של החברות זה למשוך זמן. הן רוצות להינות מהבוננזה של תמר כמה שיותר זמן ולהחזיק את ליווייתן בתור אופציה באוויר.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי jol9 » 06 אפריל 2016, 22:36

roy1000 כתב:
my man כתב:אבל יש כאלו שבעד המתווה, לא?

נ.ב
תודה שלא נפלת עליי עם ה"אניין" :crazy:


תראה לי בנאדם רציני אחד שהוא בעד המתווה. אני עדיין לא מבין למה המחיר בארץ צריך להיות יותר גבוה מבכל מקום בעולם? יש למישהו הסבר לזה?


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4733324,00.html
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38447
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 07 אפריל 2016, 03:03

jol9 כתב:http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4733324,00.html


נו באמת. הרבה דברים אפשר להגיד על קרנית פלוג. הבאדם רציני היא לא. הדברים שהיא אומרת הם מביכים.

איזה פיתוח מאגר ליווייתן? נובל כבר אמרו שליווייתן לא יפותח.

איזה יצוא? אין לאן לייצא את הגז. מצאו מאגרי ענק במצרים שגדולים פי כמה מליוויתן וגם איתן אין מה לעשות.
http://www.calcalist.co.il/world/articl ... 72,00.html

היא הזויה, מביכה ומנותקת מהמציאות. תקרא את האחרים.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בארץ 2

הודעהעל ידי roy1000 » 07 אפריל 2016, 08:47

עודש קצת על שערוריית הגז:
http://www.themarker.com/dynamo/1.2907744

צאו מהראש של שמאל מול ימין. איון שום סיבה בעולם שכולנו נשלם כפול על חשבון החשמל שלנו. שום סיבה.
לא רק זה, המחיר הגבוה גם הורג את התעשייה בארץ שצריכה להתחרות מול העולם.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־8 אורחים