הנשיא התשיעי שמעון פרס הלך לעולמו בגיל 93

[שועל]

מזל שערבים הם עם טיפש מדי בשביל להבין שכל המשחקים האלה משרתים קודם כל את הממשלה של ביבי.

תרבות של אפס מודעות עצמית ואפס לקיחת אחריות. בחיים שלי לא שמעתי ערבי שאומר "טעיתי״ או ״נכשלתי״. לא סתם העולם הערבי נמצא במקום שבו הוא נמצא.

ממך לא ציפתי לאמירה כזו
מכיר אישית כמה ערבים, היה לי מנהל ערבי, ואפילו לי כעובד הוא היה אומר "טעיתי"

אתה מדבר איתי על ערבים שעובדים עם יהודים ואימצו תרבות מערבית. תמצא לי מנהיג ערבי אחד בהסטוריה שאמר "טעיתי" ולקח אחריות. אני אחסוך לך - אין כזה. הערבים לא נמצאים במצב שבו הם נמצאים במקרה. תרבות ללא ביקורת עצמית וללא לקיחת אחריות תהיה בהגדרה תרבות נחשלת.

אני לא חושב שאין להם ביקורת ומודעות עצמית. בינינו גם מערביים שאומרים "טעינו" לא עושים את זה כחלק מהביקורת העצמית שלהם, אלא כי זה נתפס כדבר חיובי וזה לעתים משתלם להם. כשלא נוח להודות על טעות כי זו לא לכבוד שלהם (או מכל סיבה שהיא) הם לא יודו בה בפומבי.

אצל הערביים להודות בטעות זה נחשב לפיחות כבוד, והראיה היא שכשהם נחשפים לתרבות המערבית זה משתנה.

[MTA2311]

מזל שערבים הם עם טיפש מדי בשביל להבין שכל המשחקים האלה משרתים קודם כל את הממשלה של ביבי.

תרבות של אפס מודעות עצמית ואפס לקיחת אחריות. בחיים שלי לא שמעתי ערבי שאומר "טעיתי״ או ״נכשלתי״. לא סתם העולם הערבי נמצא במקום שבו הוא נמצא.

ממך לא ציפתי לאמירה כזו
מכיר אישית כמה ערבים, היה לי מנהל ערבי, ואפילו לי כעובד הוא היה אומר "טעיתי"

אתה מדבר איתי על ערבים שעובדים עם יהודים ואימצו תרבות מערבית. תמצא לי מנהיג ערבי אחד בהסטוריה שאמר "טעיתי" ולקח אחריות. אני אחסוך לך - אין כזה. הערבים לא נמצאים במצב שבו הם נמצאים במקרה. תרבות ללא ביקורת עצמית וללא לקיחת אחריות תהיה בהגדרה תרבות נחשלת.

אני לא חושב שאין להם ביקורת ומודעות עצמית. בינינו גם מערביים שאומרים "טעינו" לא עושים את זה כחלק מהביקורת העצמית שלהם, אלא כי זה נתפס כדבר חיובי וזה לעתים משתלם להם. כשלא נוח להודות על טעות כי זו לא לכבוד שלהם (או מכל סיבה שהיא) הם לא יודו בה בפומבי.

אצל הערביים להודות בטעות זה נחשב לפיחות כבוד, והראיה היא שכשהם נחשפים לתרבות המערבית זה משתנה.

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

[MaccabiTA]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

[שועל]

אני לא חושב כמוך. אני ראיתי רבים מאוד בציבור החרדי (בתוכם אני), שממש לא היו מעוניינים בשינוי ואפילו מאסו ולעגו לתרבות החילונית, אבל כשהם נחשפו אליה באופן יומיומי צורת החשיבה שלהם השתנתה לחלוטין.
אין דבר יותר חזק מהסביבה שאדם חשוף אליה, זה גובר על הכל.

[MTA2311]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

אני לא חושב שאנחנו צריכים לשאוף לשנות אותם. אובאמה ניסה וזה מתפוצץ לכולנו בפרצוף כבר איזה 7 שנים.

אני חושב שהמצב עם המוסלמים באירופה ממחיש יפה את הבעיה. מעטים בוחרים באינטגרציה, ומנהלים חיים מערביים, אבל הרוב פשוט לא מעוניין בזה. נותנים להם שם כלים שהרבה מאיתנו יכולים רק לחלום עליהם, אבל זה לא מעניין אותם.

[MaccabiTA]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

אני לא חושב שאנחנו צריכים לשאוף לשנות אותם. אובאמה ניסה וזה מתפוצץ לכולנו בפרצוף כבר איזה 7 שנים.

אני חושב שהמצב עם המוסלמים באירופה ממחיש יפה את הבעיה. מעטים בוחרים באינטגרציה, ומנהלים חיים מערביים, אבל הרוב פשוט לא מעוניין בזה. נותנים להם שם כלים שהרבה מאיתנו יכולים רק לחלום עליהם, אבל זה לא מעניין אותם.

מסכים, לשאוף לשנות אותם לא עובד, אבל צריך לדעת מול מה אתה עומד.
צריך להבין שיהיה מיעוט שיבחר באינטגרציה ולאמץ אותו לחברה (בחשדנות מסויימת)

הקבלה של מיליוני פליטים ממדינות כל כך נחשלות, מתרבות כל כך אלימה, מדת כל כך רצחנית בפרק זמן כזה קצר מראים על יהירות וחוסר היכרות, או התכחשות למציאות, של המנהיגים האירופאים, זה ברור.

[Holiday_Armadillo]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

אני לא חושב שאנחנו צריכים לשאוף לשנות אותם. אובאמה ניסה וזה מתפוצץ לכולנו בפרצוף כבר איזה 7 שנים.

אני חושב שהמצב עם המוסלמים באירופה ממחיש יפה את הבעיה. מעטים בוחרים באינטגרציה, ומנהלים חיים מערביים, אבל הרוב פשוט לא מעוניין בזה. נותנים להם שם כלים שהרבה מאיתנו יכולים רק לחלום עליהם, אבל זה לא מעניין אותם.

מסכים, לשאוף לשנות אותם לא עובד, אבל צריך לדעת מול מה אתה עומד.
צריך להבין שיהיה מיעוט שיבחר באינטגרציה ולאמץ אותו לחברה (בחשדנות מסויימת)

הקבלה של מיליוני פליטים ממדינות כל כך נחשלות, מתרבות כל כך אלימה, מדת כל כך רצחנית בפרק זמן כזה קצר מראים על יהירות וחוסר היכרות, או התכחשות למציאות, של המנהיגים האירופאים, זה ברור.

*נכשלות

[MaccabiTA]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

אני לא חושב שאנחנו צריכים לשאוף לשנות אותם. אובאמה ניסה וזה מתפוצץ לכולנו בפרצוף כבר איזה 7 שנים.

אני חושב שהמצב עם המוסלמים באירופה ממחיש יפה את הבעיה. מעטים בוחרים באינטגרציה, ומנהלים חיים מערביים, אבל הרוב פשוט לא מעוניין בזה. נותנים להם שם כלים שהרבה מאיתנו יכולים רק לחלום עליהם, אבל זה לא מעניין אותם.

מסכים, לשאוף לשנות אותם לא עובד, אבל צריך לדעת מול מה אתה עומד.
צריך להבין שיהיה מיעוט שיבחר באינטגרציה ולאמץ אותו לחברה (בחשדנות מסויימת)

הקבלה של מיליוני פליטים ממדינות כל כך נחשלות, מתרבות כל כך אלימה, מדת כל כך רצחנית בפרק זמן כזה קצר מראים על יהירות וחוסר היכרות, או התכחשות למציאות, של המנהיגים האירופאים, זה ברור.

*נכשלות

נחשלות*

[Holiday_Armadillo]

[quote="MTA2311"]

מי שנחשף לתרבות המערב ומשתנה אלה מראש אנשים שמעוניינים בשינוי.

אחת הטעויות הגדולות שלנו (המערב) היא המחשבה, הדי מתנשאת הייתי אומר, שהפער היחיד בינינו לבינם הוא "החשיפה לתרבות המערב"

הם לא חיים את החיים האלה מתוך כפייה. זאת התרבות, זאת הדת ועם זה אנחנו צריכים לדעת להתמודד.

הכל בר שינוי אבל חותמת פספורט לא סוגרת פערים של אלף שנה.
מי שגדל במקום כזה, יהיה כזה.
מי שגדל למשפחה כזאת, סביר מאוד להניח שיהיה כזה.
מי שיתחנך בחינוך מערבי ויגדל במשפחה שמחפשת להתערות באורח החיים המערבי, סביר מאוד להניח שיהפוך לאדם "מערבי". הבעייה היא שהקבוצה הזאת היא הקטנה ביותר ובפער משמעותי.
המצב בישראל עם החברה הערבית לא פשוט בכלל והייתי אומר שאצלנו ההתקדמות לא רעה בכלל, בטח ביחס לכל הגורמים שמשפיעים על העניין..

אבל כן, מי שחושב שכולם ישתנו בין רגע, או אפילו בתהליך ארוך אבל בלי שום מאבק חולם בהקיץ ולא מבין את מהות התרבות והדת ממנה הם באים.

אני לא חושב שאנחנו צריכים לשאוף לשנות אותם. אובאמה ניסה וזה מתפוצץ לכולנו בפרצוף כבר איזה 7 שנים.

אני חושב שהמצב עם המוסלמים באירופה ממחיש יפה את הבעיה. מעטים בוחרים באינטגרציה, ומנהלים חיים מערביים, אבל הרוב פשוט לא מעוניין בזה. נותנים להם שם כלים שהרבה מאיתנו יכולים רק לחלום עליהם, אבל זה לא מעניין אותם.

מסכים, לשאוף לשנות אותם לא עובד, אבל צריך לדעת מול מה אתה עומד.
צריך להבין שיהיה מיעוט שיבחר באינטגרציה ולאמץ אותו לחברה (בחשדנות מסויימת)

הקבלה של מיליוני פליטים ממדינות כל כך נחשלות, מתרבות כל כך אלימה, מדת כל כך רצחנית בפרק זמן כזה קצר מראים על יהירות וחוסר היכרות, או התכחשות למציאות, של המנהיגים האירופאים, זה ברור.

*נכשלות

נחשלות* [/quote]
*נכשלות*

[MaccabiTA]

כרמל, זה מביכס
שזה מביך+איכס

[Holiday_Armadillo]

כרמל, זה מביכס
שזה מביך+איכס

נו, זה רפרנס ללפני כמה ימים

[MaccabiTA]

כרמל, זה מביכס
שזה מביך+איכס

נו, זה רפרנס ללפני כמה ימים

זכרתי אבל אני מנצל כל הזדמנות לפרופגנדה נגדך לפני שתערכי לשנינו את ההודעות ותוציאי ממני הצהרת תמיכה במאבק הצודק של ארגון בצלם

[MTA2311]

חברים, אתם מזהמים לשמואל את הת'רד. הוא בנה על pbp של ההלוויה+ההכנות להלוויה+סיכום של ההלוויה+ תמונות של הבגדים של המנהיגים עם הכיתוב "שיק או שוק"

[MaccabiTA]

חברים, אתם מזהמים לשמואל את הת'רד. הוא בנה על pbp של ההלוויה+ההכנות להלוויה+סיכום של ההלוויה+ תמונות של הבגדים של המנהיגים עם הכיתוב "שיק או שוק"

רגע זה אומר שאין שיק או שוק בסוף?

[Holiday_Armadillo]

חברים, אתם מזהמים לשמואל את הת'רד. הוא בנה על pbp של ההלוויה+ההכנות להלוויה+סיכום של ההלוויה+ תמונות של הבגדים של המנהיגים עם הכיתוב "שיק או שוק"

אני כרגע על לייב של וואינט שמציג נתב''ג חשוך לגמרי בציפייה לראות את האורות של האייר פורס וואן ואת האריסון פורד יורד במדרגות

[שמואל1]

מחר יתקיים טקס ההלוויה הממלכתי של שמעון פרס.
הטקס יתחיל בשעה 9:00 עם כניסת ראשי המדינות והמשלחות מחו"ל.
השידור בערוץ 2 מתחיל כבר בשעה 6:15 בבוקר.
מטוס ה AIR FORCE 1 של אובמה ינחת בשעה 8:30 בערך לאחר שהמריא באיחור קל מארה"ב.

[Holiday_Armadillo]

צדקת, אור
pbp

[MTA2311]

צדקת, אור
pbp

מכיר את הילד

[שועל]

זה מדהים גם ברמה הבינלאומית
בכמה עוד מקרים היו כל כך הרבה ראשי מדינות ובכירים במקום אחד עבור הלוויה?

לא חושב שהיה דבר כזה מאז רבין. בוא נגיד שלראש הממשלה הנוכחי, אני בספק אם יגיע גם ראש מדינה אחד.

שאלתי ברמה הבינלאומית, על עוד מקרים כאלה בעולם

נלסון מנדלה כמובן

וחוץ ממנו?

נזכרתי בעוד אחד: פאולוס השני.

[MTA2311]

מניח שגם בהלוויה של הנסיכה דיאנה היה טירוף