אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

[jol9]

רוב המימון של planned parenthood מגיע מהממשלה, זה לא יהיה קשה לו להעביר
גם ברגע שהוא יצליח להעביר מינוי של שופט עם רוב רפובליקני מובהק זה יגרור כמה הצבעות קטסטרופליות בפוטנציה

אני באמת לא חושב שיש איזשהו בן אדם שפוי, שיבצע צעדים נגד נשים. זה לא יעבור, ולא צריך לעבור.
ארה"ב לא תהפוך להיות איראן, ונשים יוכלו לעשות הפלות כשירצו בכך.
אולי תהיה איזשהי חקיקה בנושא, אבל לא דברים כ"כ חד משמעיים. זה לא נשמע לי סביר.

יוני, רק לפני שנה נערך שם כנס על בריאות לנשים שהתנהל אך ורק ע''י גברים זקנים ואחד המשפטים שנזרק שם היה - ''בזמנו אם מישהי לא הייתה רוצה להיכנס להיריון, היא הייתה מחזיקה אספירין בין הרגליים ומשאירה אותן סגורות''

זה לא כמו שאפשר להפיל ממשלה אם איזה מפלגה מחליטה שלא בא לה
נשיא רפובליקני+רוב רפובליקני = העברת החלטות מהקלות בהיסטוריה
אין שם דבר כזה ''אנשים שפויים'', תסתכל על איזה מצע הפובליקנים נבחרים שם לקונגרס ולסנאט, אלה אנשים שלא חיים ב-2017

אני כמוך לגמרי בעד הנשים וזכויותיהן (זה אפילו סוג של אבסורד בעיניי שב2017 אנחנו כותבים "נשים וזכויותיהן").
אני לא אאמין שמשהו מהסוג הזה יעבור, עד שאראה את זה קורה בפועל.

אני לא חושבת שמישהו שבעד נשים, או אישה שתושפע ישירות מההחלטות האלה, צריך לחכות ולראות אם האיום מתממש
ומשפט כמו ''אני לא אאמין עד שזה יקרה'' זה משפט נוראי, כי אם יושבים ומחכים עד שזה קורה, אז כבר מאוחר מדי

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

[Holiday_Armadillo]

אני באמת לא חושב שיש איזשהו בן אדם שפוי, שיבצע צעדים נגד נשים. זה לא יעבור, ולא צריך לעבור.
ארה"ב לא תהפוך להיות איראן, ונשים יוכלו לעשות הפלות כשירצו בכך.
אולי תהיה איזשהי חקיקה בנושא, אבל לא דברים כ"כ חד משמעיים. זה לא נשמע לי סביר.

יוני, רק לפני שנה נערך שם כנס על בריאות לנשים שהתנהל אך ורק ע''י גברים זקנים ואחד המשפטים שנזרק שם היה - ''בזמנו אם מישהי לא הייתה רוצה להיכנס להיריון, היא הייתה מחזיקה אספירין בין הרגליים ומשאירה אותן סגורות''

זה לא כמו שאפשר להפיל ממשלה אם איזה מפלגה מחליטה שלא בא לה
נשיא רפובליקני+רוב רפובליקני = העברת החלטות מהקלות בהיסטוריה
אין שם דבר כזה ''אנשים שפויים'', תסתכל על איזה מצע הפובליקנים נבחרים שם לקונגרס ולסנאט, אלה אנשים שלא חיים ב-2017

אני כמוך לגמרי בעד הנשים וזכויותיהן (זה אפילו סוג של אבסורד בעיניי שב2017 אנחנו כותבים "נשים וזכויותיהן").
אני לא אאמין שמשהו מהסוג הזה יעבור, עד שאראה את זה קורה בפועל.

אני לא חושבת שמישהו שבעד נשים, או אישה שתושפע ישירות מההחלטות האלה, צריך לחכות ולראות אם האיום מתממש
ומשפט כמו ''אני לא אאמין עד שזה יקרה'' זה משפט נוראי, כי אם יושבים ומחכים עד שזה קורה, אז כבר מאוחר מדי

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

הקונגרס והסנאט שניהם עם רוב רפובליקני-שמרני

אתה צריך למחות מהרגע הראשון אם משהו מאיים על הזכויות הבסיסיות שלך, וכן, ''איומים'' זה מילים, כשזה מגיע למעשים ולניסוחים זה כבר מעשים וזה מאוחר מדי

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

[שועל]

כרמל, נראה לי שההסברים שלך פשטניים וכוללניים מדי.
באמת נראה לך שהרפובליקנים לא רוצים שהאנשים הפשוטים ייקבלו שירותים רפואיים טובים?
הרי המצביעים של הרפובליקנים הם לא רק עשירים...

בכתבה הזאת של פוקס, מסבירים שהכוונה של טראמפ בפעולה הזאת היא לבטל או לשנות את המרכיב שמחייב כל אחד לרכוש ביטוח.
http://www.foxnews.com/politics/2017/01 ... lback.html

בכל אופן, קצת ממהרים לשפוט. אני דווקא מסכים עם שמואל, שהפגנה כנגד מעשה שעוד לא נעשה, היא מוזרה בעיניי.

ההפגנה היא על ההתבטאויות ועל הדרך

אז זה בדיוק מה שלא נראה לי סביר.
היו בחירות, הכל חוקי, הכל כשר, העם בחר.
תכבדו את הבחירה של העם, תנו לו להיכנס לתפקיד ולהתחיל לעבוד, ותפגינו כמה שאתם רוצים נגד צעדים ספציפיים שנעשים (או לא נעשים).

בחירות זה דבר דמוקרטי אבל גם הפגנות כנגד מועמד כזה עם התבטאויות והתנהגויות כאלו זה דמוקרטי ומתבקש
בעולם תקין הוא לא היה נבחר, הוא נבחר רק בגלל עודף הפוליטקלי קורקט שהתוצאה הידועה שלו היא הגזמה לצד השני

ברור שהפגנות זה דבר דמוקרטי לא טענתי אחרת. פשוט קצת מוגזם בעיניי.

מי מחליט מה זה עולם תקין? למה אתה חושב שהוא נבחר בגלל פוליטיקלי קורקט?

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

[felix_r]

האנשים במדינות הנידחות בארה''ב הם אנשים גזענים, פרימיטיביים וחסרי השכלה שעדיף יהיה אם לא יצביעו בכלל

הכללה, סטריאוטיפ, גזענות!

מצחיק איך גזענים מאשימים אחרים בגזענות

[jol9]

יוני, רק לפני שנה נערך שם כנס על בריאות לנשים שהתנהל אך ורק ע''י גברים זקנים ואחד המשפטים שנזרק שם היה - ''בזמנו אם מישהי לא הייתה רוצה להיכנס להיריון, היא הייתה מחזיקה אספירין בין הרגליים ומשאירה אותן סגורות''

זה לא כמו שאפשר להפיל ממשלה אם איזה מפלגה מחליטה שלא בא לה
נשיא רפובליקני+רוב רפובליקני = העברת החלטות מהקלות בהיסטוריה
אין שם דבר כזה ''אנשים שפויים'', תסתכל על איזה מצע הפובליקנים נבחרים שם לקונגרס ולסנאט, אלה אנשים שלא חיים ב-2017

אני כמוך לגמרי בעד הנשים וזכויותיהן (זה אפילו סוג של אבסורד בעיניי שב2017 אנחנו כותבים "נשים וזכויותיהן").
אני לא אאמין שמשהו מהסוג הזה יעבור, עד שאראה את זה קורה בפועל.

אני לא חושבת שמישהו שבעד נשים, או אישה שתושפע ישירות מההחלטות האלה, צריך לחכות ולראות אם האיום מתממש
ומשפט כמו ''אני לא אאמין עד שזה יקרה'' זה משפט נוראי, כי אם יושבים ומחכים עד שזה קורה, אז כבר מאוחר מדי

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

הקונגרס והסנאט שניהם עם רוב רפובליקני-שמרני

אתה צריך למחות מהרגע הראשון אם משהו מאיים על הזכויות הבסיסיות שלך, וכן, ''איומים'' זה מילים, כשזה מגיע למעשים ולניסוחים זה כבר מעשים וזה מאוחר מדי

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

אוקיי, אז בסוף מגיעים לזה שהמחאה היא נגד האיש.
אז כל מי שמוחה הצביע הילרי בקלפי, ובכל זאת זה לא הספיק.

אם המניעים שלהם היו כמו שאת מתארת, אז המחאות אמורות להימשך כל הזמן, עד שטראמפ יכריז שהוא יורד מזה (מה שזה לא יהיה).
אני מניח שהמחאות ייפסקו בתוך כמה ימים, ואם אכן זה יקרה, זה רק יוכיח שוב שמדובר על מחאות כנגד האיש, כנגד היבחרותו לנשיאות, וכנגד המוסד וההכרעה הדמוקרטית, של השיטה המקובלת בארה"ב.

[שועל]

אני מבין את זה שלישראלים יש נטייה אוטומטית להצדיק את טראמפ בכל נושא בגלל שהוא תומך בישראל, אבל צריך להיות אובייקטיביים.
נשיא כמו טראמפ זה דבר שמעולם לא היה כמוהו או משהו שדומה לו, זה בלתי צפוי איך הוא ינהג בכל נושא ואם הוא יהיה הצלחה או כישלון.
אני רק בגלל חוסר הוודאות הזה לא הייתי רוצה שהוא יהיה נשיא, אבל זה מה יש, ואולי הוא יפתיע לטובה (למרות שממש לא נראה לי).

חבל שהרפוליקנים לא היו מספיק חכמים בשביל לבחור את רוביו, תומך ישראל עוד יותר מטראמפ ואחלה בן אדם.

גם טראמפ, בתחילת הקמפיין וכנראה אנשים שוכחים את זה, לא היה פרו-ישראלי כמו שהוא מציג את עצמו עכשיו ואפילו בעימותים הדמוקרטיים כולם היו בעד ישראל והוא היה באמצע, מן נייטרלי כזה שאמר שאי אפשר להאשים את הצד השני אם צד אחד (ישראל) לא עושה שום צעדים בוני אמון, אז כולם נכנסו בו
רק כשהוא לא ממש התרומם הוא לקח צוות פרו-ישראלי ששינה לו את הטון ובעצם המילים שלו זה המילים שלהם

זה נכון.

[Holiday_Armadillo]

אני כמוך לגמרי בעד הנשים וזכויותיהן (זה אפילו סוג של אבסורד בעיניי שב2017 אנחנו כותבים "נשים וזכויותיהן").
אני לא אאמין שמשהו מהסוג הזה יעבור, עד שאראה את זה קורה בפועל.

אני לא חושבת שמישהו שבעד נשים, או אישה שתושפע ישירות מההחלטות האלה, צריך לחכות ולראות אם האיום מתממש
ומשפט כמו ''אני לא אאמין עד שזה יקרה'' זה משפט נוראי, כי אם יושבים ומחכים עד שזה קורה, אז כבר מאוחר מדי

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

הקונגרס והסנאט שניהם עם רוב רפובליקני-שמרני

אתה צריך למחות מהרגע הראשון אם משהו מאיים על הזכויות הבסיסיות שלך, וכן, ''איומים'' זה מילים, כשזה מגיע למעשים ולניסוחים זה כבר מעשים וזה מאוחר מדי

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

אוקיי, אז בסוף מגיעים לזה שהמחאה היא נגד האיש.
אז כל מי שמוחה הצביע הילרי בקלפי, ובכל זאת זה לא הספיק.

אם המניעים שלהם היו כמו שאת מתארת, אז המחאות אמורות להימשך כל הזמן, עד שטראמפ יכריז שהוא יורד מזה (מה שזה לא יהיה).
אני מניח שהמחאות ייפסקו בתוך כמה ימים, ואם אכן זה יקרה, זה רק יוכיח שוב שמדובר על מחאות כנגד האיש, כנגד היבחרותו לנשיאות, וכנגד המוסד וההכרעה הדמוקרטית, של השיטה המקובלת בארה"ב.

לא, לא ''בסוף מגיעים לזה ש..''
אל תכניס לי מילים לפה כי זה מעצבן אותי
אל תנסה לנווט את הדיון לאן שאתה רוצה בזה שתשנה את מה שאני אומרת כי זה לא מה שאמרתי, אפילו לא פעם אחת

ואנשים לא ייצאו במספרים של מיליונים לרחובות כל יום, זה לא יקרה
מה שהם כן צריכים לעשות כל יום זה להרים את הטלפון באותם מספרים (או אפילו חצי מזה) לנציגים המקומיים שלהם ולהשמיע את הטענות, הם אפילו דיברו על זה היום כעל ה''צעד הבא''
אין שום מחשבה שם שמעכשיו כל יום יהיו צעדות, זאת לא המטרה

[jol9]

ההפגנה היא על ההתבטאויות ועל הדרך

אז זה בדיוק מה שלא נראה לי סביר.
היו בחירות, הכל חוקי, הכל כשר, העם בחר.
תכבדו את הבחירה של העם, תנו לו להיכנס לתפקיד ולהתחיל לעבוד, ותפגינו כמה שאתם רוצים נגד צעדים ספציפיים שנעשים (או לא נעשים).

בחירות זה דבר דמוקרטי אבל גם הפגנות כנגד מועמד כזה עם התבטאויות והתנהגויות כאלו זה דמוקרטי ומתבקש
בעולם תקין הוא לא היה נבחר, הוא נבחר רק בגלל עודף הפוליטקלי קורקט שהתוצאה הידועה שלו היא הגזמה לצד השני

ברור שהפגנות זה דבר דמוקרטי לא טענתי אחרת. פשוט קצת מוגזם בעיניי.

מי מחליט מה זה עולם תקין? למה אתה חושב שהוא נבחר בגלל פוליטיקלי קורקט?

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

אבל עובדה שהוא נבחר, ונבחר במדינה שהיא המדינה החזקה ביותר בעולם, כבר הרבה מאוד זמן.
אנחנו צריכים לכבד את הבחירה שלהם, בדיוק כמו שאנחנו דורשים מכל העולם לכבד את הבחירה שלנו ולא להתערב.

ד"א, ב"עולם תקין" גם הילרי לא היתה צריכה להיבחר.

[שועל]

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

[שועל]

אז זה בדיוק מה שלא נראה לי סביר.
היו בחירות, הכל חוקי, הכל כשר, העם בחר.
תכבדו את הבחירה של העם, תנו לו להיכנס לתפקיד ולהתחיל לעבוד, ותפגינו כמה שאתם רוצים נגד צעדים ספציפיים שנעשים (או לא נעשים).

בחירות זה דבר דמוקרטי אבל גם הפגנות כנגד מועמד כזה עם התבטאויות והתנהגויות כאלו זה דמוקרטי ומתבקש
בעולם תקין הוא לא היה נבחר, הוא נבחר רק בגלל עודף הפוליטקלי קורקט שהתוצאה הידועה שלו היא הגזמה לצד השני

ברור שהפגנות זה דבר דמוקרטי לא טענתי אחרת. פשוט קצת מוגזם בעיניי.

מי מחליט מה זה עולם תקין? למה אתה חושב שהוא נבחר בגלל פוליטיקלי קורקט?

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

אבל עובדה שהוא נבחר, ונבחר במדינה שהיא המדינה החזקה ביותר בעולם, כבר הרבה מאוד זמן.
אנחנו צריכים לכבד את הבחירה שלהם, בדיוק כמו שאנחנו דורשים מכל העולם לכבד את הבחירה שלנו ולא להתערב.

ד"א, ב"עולם תקין" גם הילרי לא היתה צריכה להיבחר.

הדמוקרטיה היא השיטה הכי פחות גרועה.
הנה דוגמה אחת שמסבירה למה אין שיטת שלטון מושלמת.

[felix_r]

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

איך בדיוק?

רוב הרעיונות שלו הם ממש לא מטומטמים. הדמוקרטים נותנים להם פירושים ועיוותים מטומטמים, זה כן.

לגרש מהגרים בלתי חוקיים זה מטומטם? לא נראה לי.

לתת לאמריקאים ממעמד נמוך מקומות עבודה במקום שיחיו על תלושי מזון זה מטומטם? לא נראה לי.

להחזיר מפעלי תעשיה גדולים לארה"ב זה מטומטם? לא נראה לי.

מזלזל בנשים? למה? בגלל שהוא סיפר פעם בדיחה? יש פה בפורום אנשים עם הומור שחור ובדיחות שואה, זה עושה אותם נאצים או סתם בעלי חוש הומור גרוע?

לגבי ההתרדות... משום מה מכל רשימת ההתרדות לא יצא כלום ושום דבר, וזה למרות שכל הדמוקרטים היו שמחים להעמיד 1000 עורכי דין הכי טובים רק כדי שיבתעו את טראמפ.

[felix_r]

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

הן מראות רק שתעמולת התקשורת השמאלנית עדיין עובדת על חלק מהאנשים.

[שועל]

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

איך בדיוק?

רוב הרעיונות שלו הם ממש לא מטומטמים. הדמוקרטים נותנים להם פירושים ועיוותים מטומטמים, זה כן.

לגרש מהגרים בלתי חוקיים זה מטומטם? לא נראה לי.

לתת לאמריקאים ממעמד נמוך מקומות עבודה במקום שיחיו על תלושי מזון זה מטומטם? לא נראה לי.

להחזיר מפעלי תעשיה גדולים לארה"ב זה מטומטם? לא נראה לי.

מזלזל בנשים? למה? בגלל שהוא סיפר פעם בדיחה? יש פה בפורום אנשים עם הומור שחור ובדיחות שואה, זה עושה אותם נאצים או סתם בעלי חוש הומור גרוע?

לגבי ההתרדות... משום מה מכל רשימת ההתרדות לא יצא כלום ושום דבר, וזה למרות שכל הדמוקרטים היו שמחים להעמיד 1000 עורכי דין הכי טובים רק כדי שיבתעו את טראמפ.

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

הן מראות רק שתעמולת התקשורת השמאלנית עדיין עובדת על חלק מהאנשים.

והנה עוד דוגמה...

[jol9]

אני לא חושבת שמישהו שבעד נשים, או אישה שתושפע ישירות מההחלטות האלה, צריך לחכות ולראות אם האיום מתממש
ומשפט כמו ''אני לא אאמין עד שזה יקרה'' זה משפט נוראי, כי אם יושבים ומחכים עד שזה קורה, אז כבר מאוחר מדי

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

הקונגרס והסנאט שניהם עם רוב רפובליקני-שמרני

אתה צריך למחות מהרגע הראשון אם משהו מאיים על הזכויות הבסיסיות שלך, וכן, ''איומים'' זה מילים, כשזה מגיע למעשים ולניסוחים זה כבר מעשים וזה מאוחר מדי

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

אוקיי, אז בסוף מגיעים לזה שהמחאה היא נגד האיש.
אז כל מי שמוחה הצביע הילרי בקלפי, ובכל זאת זה לא הספיק.

אם המניעים שלהם היו כמו שאת מתארת, אז המחאות אמורות להימשך כל הזמן, עד שטראמפ יכריז שהוא יורד מזה (מה שזה לא יהיה).
אני מניח שהמחאות ייפסקו בתוך כמה ימים, ואם אכן זה יקרה, זה רק יוכיח שוב שמדובר על מחאות כנגד האיש, כנגד היבחרותו לנשיאות, וכנגד המוסד וההכרעה הדמוקרטית, של השיטה המקובלת בארה"ב.

לא, לא ''בסוף מגיעים לזה ש..''
אל תכניס לי מילים לפה כי זה מעצבן אותי
אל תנסה לנווט את הדיון לאן שאתה רוצה בזה שתשנה את מה שאני אומרת כי זה לא מה שאמרתי, אפילו לא פעם אחת

ואנשים לא ייצאו במספרים של מיליונים לרחובות כל יום, זה לא יקרה
מה שהם כן צריכים לעשות כל יום זה להרים את הטלפון באותם מספרים (או אפילו חצי מזה) לנציגים המקומיים שלהם ולהשמיע את הטענות, הם אפילו דיברו על זה היום כעל ה''צעד הבא''
אין שום מחשבה שם שמעכשיו כל יום יהיו צעדות, זאת לא המטרה

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

את זה את אמרת, לא?

אני לא משנה את מה שאת אומרת, ולא מנווט את הדיון לשום מקום.
אני אמרתי מההתחלה, שלדעתי המחאה היא נגד טראמפ עצמו, ואני לא ממש הצלחתי להשתכנע אחרת.

ברור שלא יהיו הפגנות כאלה כל יום. זה היה רק כדי להמחיש, שהם מנצלים את הסיטואציה של ההשבעה, בשביל לצאת למחות נגדו. זה הרבה יותר סביר בעיניי מאשר להאמין שהמחאה שלהם היא על דברים שלא נמצאים על שולחן הדיונים בשלב הזה.

[Holiday_Armadillo]

האם להעביר חוק שאוסר באופן גורף על ביצוע הפלות, נמצא בכלל על שולחן הדיונים?
האם הנשיא יכול להעביר חוק כזה באופן עצמאי? הוא בטח צריך בשביל זה את הקונגרס והסנאט, לא?

זה דבר שלוקח זמן, ובזמן הזה יהיה אפשר להתארגן ולצאת למחאות.
מה עוזר למחות נגד דברים כלליים שנאמרו באופן כזה או אחר בקמפיין בחירות?
זאת לא מחאה נגד הדברים, אלא נגד האיש. ככה לפחות זה נראה.

הקונגרס והסנאט שניהם עם רוב רפובליקני-שמרני

אתה צריך למחות מהרגע הראשון אם משהו מאיים על הזכויות הבסיסיות שלך, וכן, ''איומים'' זה מילים, כשזה מגיע למעשים ולניסוחים זה כבר מעשים וזה מאוחר מדי

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

אוקיי, אז בסוף מגיעים לזה שהמחאה היא נגד האיש.
אז כל מי שמוחה הצביע הילרי בקלפי, ובכל זאת זה לא הספיק.

אם המניעים שלהם היו כמו שאת מתארת, אז המחאות אמורות להימשך כל הזמן, עד שטראמפ יכריז שהוא יורד מזה (מה שזה לא יהיה).
אני מניח שהמחאות ייפסקו בתוך כמה ימים, ואם אכן זה יקרה, זה רק יוכיח שוב שמדובר על מחאות כנגד האיש, כנגד היבחרותו לנשיאות, וכנגד המוסד וההכרעה הדמוקרטית, של השיטה המקובלת בארה"ב.

לא, לא ''בסוף מגיעים לזה ש..''
אל תכניס לי מילים לפה כי זה מעצבן אותי
אל תנסה לנווט את הדיון לאן שאתה רוצה בזה שתשנה את מה שאני אומרת כי זה לא מה שאמרתי, אפילו לא פעם אחת

ואנשים לא ייצאו במספרים של מיליונים לרחובות כל יום, זה לא יקרה
מה שהם כן צריכים לעשות כל יום זה להרים את הטלפון באותם מספרים (או אפילו חצי מזה) לנציגים המקומיים שלהם ולהשמיע את הטענות, הם אפילו דיברו על זה היום כעל ה''צעד הבא''
אין שום מחשבה שם שמעכשיו כל יום יהיו צעדות, זאת לא המטרה

וגם מחאה נגד האיש שמעודד הטרדות מיניות זה בסדר גמור

את זה את אמרת, לא?

אני לא משנה את מה שאת אומרת, ולא מנווט את הדיון לשום מקום.
אני אמרתי מההתחלה, שלדעתי המחאה היא נגד טראמפ עצמו, ואני לא ממש הצלחתי להשתכנע אחרת.

ברור שלא יהיו הפגנות כאלה כל יום. זה היה רק כדי להמחיש, שהם מנצלים את הסיטואציה של ההשבעה, בשביל לצאת למחות נגדו. זה הרבה יותר סביר בעיניי מאשר להאמין שהמחאה שלהם היא על דברים שלא נמצאים על שולחן הדיונים בשלב הזה.

אמרתי ש''גם'' מחאה על הבן אדם היא מוצדקת, במידה והם הכינו שלטים שמכוונים לאמירות אומללות שלו

אתה יכול לא להאמין שזאת הייתה הסיבה, אבל אני שמחה שהרוב שם חשבו אחרת ממך וכן יצאו

[felix_r]

דוגמה למה? דוגמה לזה שאני חושב באופן עצמאי ולא נותן לתעמולה זולה לשתוף לי את המוח?

אז כן זו דוגמה. אני אמתין לראות למעשים של טראמפ ולפי זה אשפוט. אובמה ידע לדבר יפה, אבל היה בערך הבן אדם הכי מזיק בעולם כולו. אז מה זה משנה איך הוא דיבר ואיך הוא נראה?

[jol9]

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

אין ספק שהוא שנוי במחלוקת... לא טענתי אחרת.

אבל מהרגע שהוא נבחר, העולם צריך לדעת לכבד את הבחירה שלו, ולצאת למחאות ברגע שמשהו ממשי או אמיתי קורה. זה נכון גם בתוך ארה"ב ואפילו ביתר שאת מחוצה לה.

[jol9]

כי אדם שמתנהג כך, מתבטא כך, לא יודע לשמור על איפוק מינימלי ונוטה להתפרצויות, מעלה רעיונות מטומטמים ומזלזל ומטריד נשים לא היה נבחר בעולם תקין

איך בדיוק?

רוב הרעיונות שלו הם ממש לא מטומטמים. הדמוקרטים נותנים להם פירושים ועיוותים מטומטמים, זה כן.

לגרש מהגרים בלתי חוקיים זה מטומטם? לא נראה לי.

לתת לאמריקאים ממעמד נמוך מקומות עבודה במקום שיחיו על תלושי מזון זה מטומטם? לא נראה לי.

להחזיר מפעלי תעשיה גדולים לארה"ב זה מטומטם? לא נראה לי.

מזלזל בנשים? למה? בגלל שהוא סיפר פעם בדיחה? יש פה בפורום אנשים עם הומור שחור ובדיחות שואה, זה עושה אותם נאצים או סתם בעלי חוש הומור גרוע?

לגבי ההתרדות... משום מה מכל רשימת ההתרדות לא יצא כלום ושום דבר, וזה למרות שכל הדמוקרטים היו שמחים להעמיד 1000 עורכי דין הכי טובים רק כדי שיבתעו את טראמפ.

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

הן מראות רק שתעמולת התקשורת השמאלנית עדיין עובדת על חלק מהאנשים.

והנה עוד דוגמה...

יהיה נחמד אם תתייחס גם לתוכן של הדברים.

[שועל]

דוגמה למה? דוגמה לזה שאני חושב באופן עצמאי ולא נותן לתעמולה זולה לשתוף לי את המוח?

אז כן זו דוגמה. אני אמתין לראות למעשים של טראמפ ולפי זה אשפוט. אובמה ידע לדבר יפה, אבל היה בערך הבן אדם הכי מזיק בעולם כולו. אז מה זה משנה איך הוא דיבר ואיך הוא נראה?

הפוך פליקס, הפוך.
דוגמה לאדם שרואה מולו באופן בלתי אמצעי אדם חצי מטורף ומתכחש לזה, שומע הקלטות שלו ומתכחש להם, דוגמה לאדם שבוחר מה לזכור מתוך ההתבטאויות של המועמד ומהרעיונות שלו, דוגמה לאדם שיוצר תאוריות קונספירציה, וכל זה בגלל עמדה פוליטית ושטיפת מוח ימנית.

אם זו צורת החשיבה של בני האדם כשהם בוחרים מנהיג, זה מסביר למה זו עדיין שיטה גרועה.

אובמה לא היה נשיא טוב, אבל לטראמפ יש פוטנציאל להיות ממש גרוע ואנטי דמוקרטי. וכן, ולא רק המעשים בפועל משנים, בוודאי שיש משמעות לרמה ההצהרתית שאומרת שאדם שמתנהג כך ומדבר כך לא ראוי להיות נשיא.

[שועל]

ההפגנות נגד טראמפ בכל העולם הם מתבקשות לדעתי ומראות שהעולם עדיין שפוי, וככל שכמות האנשים גדולה יותר כך זה מראה כמה שטראמפ הוא אדם בעייתי ושנוי במחלוקת.

אין ספק שהוא שנוי במחלוקת... לא טענתי אחרת.

אבל מהרגע שהוא נבחר, העולם צריך לדעת לכבד את הבחירה שלו, ולצאת למחאות ברגע שמשהו ממשי או אמיתי קורה. זה נכון גם בתוך ארה"ב ואפילו ביתר שאת מחוצה לה.

לא יודע מה זה "צריך", ואני עדיין לא מבין למה אין חשיבות בעינך להצהרות שלו, להפך, זה נראה הזמן הכי מתאים להפגין נגדו, כשהוא עדיין לא קבע עובדות.