Switch to full style
כאן מדברים על הכל
פרסם תגובה

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 18:42

MTA2311 כתב:שוקל אם להביא סטטיסטיקות על מחבלים שהתחנכו וגדלו בסעודיה. זה ישרת את הדיון?

זה לא קשור לסעודיה. הוא מדבר לכל העולם הערבי בנאום הזה.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 18:43

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:שוקל אם להביא סטטיסטיקות על מחבלים שהתחנכו וגדלו בסעודיה. זה ישרת את הדיון?

זה לא קשור לסעודיה. הוא מדבר לכל העולם הערבי בנאום הזה.


אז נתעלם מהסכמים של מיליארדים שהוא עושה עם אחת מיצואניות הטרור הגדולות בעולם? אתה לא רואה את הבעייתיות פה?

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 18:45

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:שוקל אם להביא סטטיסטיקות על מחבלים שהתחנכו וגדלו בסעודיה. זה ישרת את הדיון?

זה לא קשור לסעודיה. הוא מדבר לכל העולם הערבי בנאום הזה.


אז נתעלם מהסכמים של מיליארדים שהוא עושה עם אחת מיצואניות הטרור הגדולות בעולם? אתה לא רואה את הבעייתיות פה?

אני לא יודע על מה אתה מדבר.
הממשלה הסעודית לא עויינת ולא מממנת טרור.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 18:51

סעודיה היא מדינה סלפית עם אוכלוסייה ווהאביסטית לא קטנה. החינוך שם הוא אסלאמי קיצוני, יש שם הסתה קיצונית במסגדים, יש בה מחנות לגידול טרוריסטיים ומשהו כמו חמישית מאירועי הטרור בהיסטוריה נעשו על ידי סעודים, או כאלה שהתחנכו בסעודיה.

וזה עוד לפני שדיברנו על מה שקורה שם מבחינת זכויות אדם.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 18:55

חח

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 19:00

MTA2311 כתב:סעודיה היא מדינה סלפית עם אוכלוסייה ווהאביסטית לא קטנה. החינוך שם הוא אסלאמי קיצוני, יש שם הסתה קיצונית במסגדים, יש בה מחנות לגידול טרוריסטיים ומשהו כמו חמישית מאירועי הטרור בהיסטוריה נעשו על ידי סעודים, או כאלה שהתחנכו בסעודיה.

וזה עוד לפני שדיברנו על מה שקורה שם מבחינת זכויות אדם.

ברור שיש אסלאם קיצוני.
למעשה, אסלאם קיצוני זה דבר שקיים בכל מקום שיש בו מוסלמים, גם באירופה.
בגלל זה לא נעשה עסקים עם צרפת או בלגיה?
הממשלה הסעודית לא עויינת ומקיימת יחסים תקינים עם המערב. הם לא מממנים ארגוני טרור, ולא מפתחים פצצת אטום.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 19:05

חח

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 19:39

MTA2311 כתב:שוקל אם להביא סטטיסטיקות על מחבלים שהתחנכו וגדלו בסעודיה. זה ישרת את הדיון?


זה ישרת את הדיון אם אתה תביא סטטיסטיקות של כמה מחבלים התחנכו ברשות הפלסטינית ואנחנו עדיין נותנים להם חשמל ומים במאות מיליונים... לפחות טראמפ עושה מהם כסף.

אבל זה לא ממש קשור.

טראמם הבטיח להחיות את הכלכלה האמריקאית, ליצור מקומות עבודה וכו'. הרי בשביל זה בחרו אותו. אמרו שהוא מבין בלעשות כסף בניגוד לאובמה שידע רק לעשות חובות ענק. ככה אמרו.

אז הינה טראמפ מתחיל לעשות כסף, מביא הזמנות ענק לתעשיה האמריקאית, מביא השקעה בתשתיות, יוצר מקומות עבודה

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 21:24

felix_r כתב:
שועל כתב:זה לא משהו חדש, לסעודיה תמיד היו קשרים כלכליים עם ארה"ב, עסקה בסדר גודל דומה נסגרה גם על ידי בוש הבן, את אובמה בסעודיה לא רצו להכיר בגלל היחס שלו לאיראן.


קראתי היום ש 110 מיליארד זה רק הנשק, סכום כל העיסקאות שהוא (ואנשי העסקים שהצטרפו על טראמפ במשלחת) סגר עם הסעודים מסתכם ב 350 מיליארד דולר ! :eek

אין פה שום דבר חדש כפי שאמרתי. היחסים עם הסעודים הם עתיקים, עסקאות בסדר גודל דומה היו גם עם הנשיא בוש ולפניו. לסעודים יש מערכת יחסים ארוכת טווח עם ארה''ב, שמבוססת על כל מיני אינטרסים כלכליים, כמו ההשפעה על שוק הנפט העולמי ויחסי סחר. אין פה שום דבר שקשור ליכולת של טראמפ לסגור דיל למרות שהוא יציג את זה כך כמובן.

גם בתקופת אובמה היו יחסים כלכליים מאוד משמועתיים, אבל כמובן שהיחסים היו פחות חמים בגלל האינטרסים שהיו לאובמה בתחום האיראני. לסעודים היה אינטרס פחות להבליט את היחסים האלו, פחות להרחיב אותם ולתת פחות כבוד לאובמה כשהוא מגיע לביקור.

בלי קשר, לא יחסים עם איראן ולא יחסים עם סעודיה זה דבר שיש במה להתגאות בו. זה רק מוכיח שאינטרסים מכל סוג גוברים על הכל, וזה לא משנה אם זה טראמפ או אובמה.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 21:39

ובלי קשר, הייתי דואג בעיקר לשימור העליונות הטכנולוגית הישראלית. ארצות הברית התחילה קצת לערער אותה עם כל מני עסקאות עם סעודיה ומצרים בעשור האחרון, אבל האדג' תמיד היה לטובתנו. צריך לראות בדיוק מה העסקה הזאת כוללת.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 22:23

תמונה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3994859,00.html

http://www.mideast.co.il/p-2_a-766/

http://jcpa.org.il/2016/03/%D7%94%D7%9E ... %99%D7%94/

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

21 מאי 2017, 23:50

תמונה

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

22 מאי 2017, 14:07

אוי אורן חזן

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

22 מאי 2017, 17:18

שמואל1 כתב:אוי אורן חזן

הבושה התחילה בזה שבכלל נתנו לו להתקרב לאזור לחיצות הידיים.. מה הוא קשור לצמרת המדינה בכלל?!



Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 11:35

אהבתי שטראמפ התייחס בפניו של אבו מאזן לתמיכה במחבלים ומה זה מסמל מבחינתו

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 12:04

שועל כתב:אהבתי שטראמפ התייחס בפניו של אבו מאזן לתמיכה במחבלים ומה זה מסמל מבחינתו


מה שטוב אצל טראמפ זה שהוא אומר את מה שהוא חושב ולא מסתתר מאחורי מכבסת מילים.

אני חושב ומקווה שהוא יהיה נשיא מאוד טוב בשביל ישראל.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 12:07

jol9 כתב:
שועל כתב:אהבתי שטראמפ התייחס בפניו של אבו מאזן לתמיכה במחבלים ומה זה מסמל מבחינתו


מה שטוב אצל טראמפ זה שהוא אומר את מה שהוא חושב ולא מסתתר מאחורי מכבסת מילים.

אני חושב ומקווה שהוא יהיה נשיא מאוד טוב בשביל ישראל.

גם הוא מכבס מילים, וגם חוזר בו לא מעט מעמדות שלו בהרבה נושאים

ההתקרבות הפתאומית שלו לאיסלאם ה"מתון" (אותו נשיא שרצה למנוע כניסת כל מוסלמי לארה"ב ודיבר בצורה נחרצת נגד האיסלאם) ולסעודים לא ממש טובה לישראל

בוא נראה כמה נחוש הוא יהיה בנוגע לדיל

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 12:10

עדיין יש הבדל גדול מאובמה לחיוב.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 12:11

jol9 כתב:עדיין יש הבדל גדול מאובמה לחיוב.

מה היה רע לך עם אובמה במבחן התוצאה? לפחות הוא היה אדם צפוי. שיתוף הפעולה והסיוע לישראל לא נפגע. זו סמנטיקה.
כמובן שהשאלה הראשונה היא מה טוב לארה"ב.

Re: אמריקה, טראמפ וכל נושא אחר שקשור

23 מאי 2017, 14:55

שועל כתב:
jol9 כתב:עדיין יש הבדל גדול מאובמה לחיוב.

מה היה רע לך עם אובמה במבחן התוצאה? לפחות הוא היה אדם צפוי. שיתוף הפעולה והסיוע לישראל לא נפגע. זו סמנטיקה.
כמובן שהשאלה הראשונה היא מה טוב לארה"ב.


בדיעבד ד״א אובאמה עזר לבסס את ישראל כמעצמה איזורית, כי בזכותו כל המדינות הערביות באיזור קרסו והתפרקו.
זאת כמובן לא היתה מדיניות מכוונת שלו, ובזכותו גם אירן התקרבה לפצצת גרעין, אבל בדיעבד זה בהחלט עזר לנו.
פרסם תגובה