צהבת

שועל כתב:

jol9 כתב:

שועל כתב:

שועל כתב:כל ההתבטאויות של אלאור, הצילומים, העובדות, הוכיחו את פסיקת בית המשפט, אבל אתה בשלך.

יש עדויות על כמה התבטאויות שלו לפני ואחרי המעשה, כמו העדות של מפקדו שהעיד במשפטו: "ראיתי את אלאור הולך עם הנשק ושאלתי אותו מי אישר לו לירות אז הוא ענה לי שהמחבל היה חי והוא צריך למות".

זה לא רק ההתבטאויות שלו, בית המשפט חקר אנשים שאתה לא חקרת, חקר אותו בעצמו, אסף עדויות, אל תתיימר.

אני גם שמעתי עדויות, שהמ"פ שינה את עדותו במשפט.

אתה לא שמעת את עזריה מדבר בקולו, וגם אני לא, אז לפחות אל תכניס את זה לשיח.

אתה לא אמיתי. בית המשפט שמע אותם והאמין להם.

jol9 כתב:

שועל כתב:

jol9 כתב:

שועל כתב:

שועל כתב:כל ההתבטאויות של אלאור, הצילומים, העובדות, הוכיחו את פסיקת בית המשפט, אבל אתה בשלך.

יש עדויות על כמה התבטאויות שלו לפני ואחרי המעשה, כמו העדות של מפקדו שהעיד במשפטו: "ראיתי את אלאור הולך עם הנשק ושאלתי אותו מי אישר לו לירות אז הוא ענה לי שהמחבל היה חי והוא צריך למות".

זה לא רק ההתבטאויות שלו, בית המשפט חקר אנשים שאתה לא חקרת, חקר אותו בעצמו, אסף עדויות, אל תתיימר.

אני גם שמעתי עדויות, שהמ"פ שינה את עדותו במשפט.

אתה לא שמעת את עזריה מדבר בקולו, וגם אני לא, אז לפחות אל תכניס את זה לשיח.

אתה לא אמיתי. בית המשפט שמע אותם והאמין להם.

אז אסור לי שתהיה לי דעה משלי?

הדעה של בית המשפט ידועה. לרגע לא עירערתי על הלגיטימיות של ההחלטה.
אני חושב אחרת. זה עדיין מותר.

שועל כתב:

jol9 כתב:

שועל כתב:

jol9 כתב:

שועל כתב:יש עדויות על כמה התבטאויות שלו לפני ואחרי המעשה, כמו העדות של מפקדו שהעיד במשפטו: "ראיתי את אלאור הולך עם הנשק ושאלתי אותו מי אישר לו לירות אז הוא ענה לי שהמחבל היה חי והוא צריך למות".

זה לא רק ההתבטאויות שלו, בית המשפט חקר אנשים שאתה לא חקרת, חקר אותו בעצמו, אסף עדויות, אל תתיימר.

אני גם שמעתי עדויות, שהמ"פ שינה את עדותו במשפט.

אתה לא שמעת את עזריה מדבר בקולו, וגם אני לא, אז לפחות אל תכניס את זה לשיח.

אתה לא אמיתי. בית המשפט שמע אותם והאמין להם.

אז אסור לי שתהיה לי דעה משלי?

הדעה של בית המשפט ידועה. לרגע לא עירערתי על הלגיטימיות של ההחלטה.
אני חושב אחרת. זה עדיין מותר.

על סמך מה? יש לך את כל הנתונים שיש לבית המשפט? שמעת את כל העדויות? אתה מכיר את המונחים הפליליים והמשפטיים?
אז מי צריך לשפוט ולקבוע? אין דרך לרדת לחקר האמת? זה תפקידו של בית המשפט והוא עשה את זה, מה אתה עוד רוצה?
מספיק לראות את הסרטון המלא כדי להתרשם בעובדות.
העדות הזו ספציפית מופיעה בפסה"ד, מופיע שם שגם אחרים העידו על כך, גם אלאור די הסתבך בשביל להסביר את מה שהוא אמר.

שועל כתב:אז אתה מאמין שאלאור הרג את המחבל בגלל שהוא חשש מחגורת נפץ. לי זה נשמע לא פחות ממופרך.
ראינו את הסרטון המוארך, הוא עשה את בקור רוח אחרי שהוא הסתובב הרבה זמן רגוע בשטח, שמענו את ההתבטאויות שלו בזמן האירוע, הוא סתר את עצמו כמה פעמים אם תקרא את גזר הדין, הוא עשה את זה בלי פקודה למרות שהיה מפקד בשטח שהוא יכל לשאול אותו, הוא עשה את זה 6 דקות אחרי שהמחבל זז מעט בפעם האחרונה, אחרי שהוא עשה את זה הוא לא רץ בפאניקה לחבריו שיזוזו מחשש לחומר נפץ אלא לחץ להם את הידיים.

ואין אף אחד מהשמות שהזכרת שטרח לחקור את המקרה מכל הביטיו כמו בית המשפט, אין שום השוואה לביקורת שלי על מכבי.

אם בנט הפוליטיקאי הקטן ויורם שפטל הם ברי הסמכא שלך אז מצבך פחות טוב.

אם אחרי כל זה ועוד טיעונים לאין ספור שמפריכים את כל הטיעונים האלו אתה עדיין מחזיק בדעתך, אז זה לא בא ממקום רציונלי.

felix_r כתב:שועל, יש לי כמה שאלות אליך:

שירתת בצבא?
אם כן, שירתת בקרבי?
אם כן, היית תחת אש? ניסו להרוג אותך פעם?

שועל כתב:

felix_r כתב:שועל, יש לי כמה שאלות אליך:

שירתת בצבא?
אם כן, שירתת בקרבי?
אם כן, היית תחת אש? ניסו להרוג אותך פעם?

זה לא רלוונטי.
זה לא קרה בקרב.
אף אחד לא ניסה להרוג אותו הרבה דקות לפני שהוא ביצע את זה.

שועל כתב:אף אחד לא הולך עיוור אחרי בית המשפט.
המקרה מאוד ברור, מדובר בעובדות מעשיות ברורות שבית המשפט גם חקר אותם לעומקם.
סורי, אבל לא הבנתי איזה טיעון יש בזה שהוא היה לבוש בגדים. הוא היה מנוטרל, אין בזה שום ספק, ולכן הוא היה בידיים חופשיות. השאלה אם אלאור עשה את זה מפחד לא רציונלי. בית המשפט התייחס גם לזה וסתר את זה בצורה משכנעת על ידי טיעונים שכבר כתבתי ועוד רבים אחרים.

גם אם ההשוואה למכבי היא אחת לאחת (והיא לא), אז גם במקרה הזה מאוד ברור לי סוביקטיבית גם בלי בית המשפט רק ממראה עיני ומהסיטואציה שהוא הרג אותו בדם קר. זה באמת מופרך לגמרי להגיד שהוא עשה את את ממניעי פחד, כמו להגיד שאייברסון קולע טוב מ3, למרות שלא היינו באימונים.

לא התייחסת או הפרכת אף אחד מהטיעונים שהעלתי או שבית המשפט העלה. אתה סתם מתעקש בצורה לא ברורה להגן עליו.

MTA2311 כתב:

בתום 23 דקות בלבד ואחרי סיכום קצר אחרון של אפשרויות החנינה העומדות בפני אזריה ומשפחתו, תם הטקס. המהדורה עברה לעסוק ביתר נושאי היום, והותירה את הבמה למחרחרי הדרמה אצל המתחרים בערוץ 2. שם, כצפוי, נרשמה חגיגה גדולה הרבה יותר שמילאה מחצית מהמהדורה, כשגולת הכותרת היו שני הראיונות שקיימה יונית לוי עם ליברמן ומיד אחריו עם בנט, לא לפני חשיפת תוצאות סקר מיוחד וחצוף במיוחד ששאל את הציבור הוא מסכים או לא מסכים לפסק הדין. תוצאות הסקר העלו – הפלא ופלא - כי 51 אחוז לא מסכימים להכרעת בית המשפט ו-36 אחוז מסכימים. וכך, למרות ששלושה שופטים ותיקים, מקצועיים ונטולי פניות הרשיעו באופן ברור וחד-משמעי את אזריה בהריגה, וקבעו כי הוא פעל מתוך נקמה ולא מתוך שום מניע אחר – מגיע ערוץ 2 ומעז לשאול את הציבור מה דעתו מבלי שנחשף לחומר הראיות.

שועל כתב:לאחר בירור הרמטכ"ל כן יכול לתת לו חנינה כמעט מלאה (עבודות שירות)

MTA2311 כתב:

שועל כתב:לאחר בירור הרמטכ"ל כן יכול לתת לו חנינה כמעט מלאה (עבודות שירות)

יכול, ברור. בחיים לא יקרה אבל.

שועל כתב:

MTA2311 כתב:

שועל כתב:לאחר בירור הרמטכ"ל כן יכול לתת לו חנינה כמעט מלאה (עבודות שירות)

יכול, ברור. בחיים לא יקרה אבל.

לא עד לרמה של עבודות שירות, אבל זה לא מופרך שאם גזר הדין יהיה חמור הוא יקל אותו.