בעולם 3

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 24 אפריל 2017, 23:55

אירופה הולכת לכיוון הימין (הקיצוני, או הפחות קיצוני). זה קורה בכל המדינות וזאת עובדה שאין להתווכח עליה.

השאלה המעניינת כרגע היא מה המשמעות של זה, איך זה ישפיע על אירופה בכלל ועל היהודים בפרט.

אני לא חושב שתשובות היסטוריות, משנות ה-30, רלוונטיות במשהו למה שקורה היום.
אירופה תצטרך להילחם על האופי שלה, על האיחוד שלה ועל הביטחון של אזרחיה, ועושה רושם שאזרחי אירופה חושבים, שמפלגות ומנהיגי הימין, הם אלה שיכולים לטפל בבעיות האלה הכי טוב, ורואים את זה היטב.

מצד שני, אין פתרונות קסם. הבור הוא עמוק מדי. זה לא שמארי לה פן, הולכת לשלוח את הקומנדו הצרפתי לשכונות המוסלמיות, בשביל לנקות אותם מתאי הטרור. אבל היא בהחלט פחות תעצום עיניים, מאשר המנהיגים שהיו עד עכשיו.
אני אישית חושב שגם מקרון יהיה פעיל יותר בהקשר הזה, ולו רק מפני שלה-פן תשב שם ותחכה להזדמנות.

אני חושב שאם לה-פן תיבחר, יהיה מאוד מעניין לראות, האם היא תוכל לשנות את האופי של השכונות המוסלמיות הקשות. אלה שבהן מתנהגים כמו בסעודיה כלפי נשים, ואלה שמהן בסופו של דבר יוצאים הפיגועים.
יכול להיות ד"א, שאם היא תיבחר, צרפת דווקא תהיה פחות בטוחה בשלב הראשון, אבל אם היא באמת תלך ותתעמת עם הטרור האיסלאמי, אז זה עשוי להיות משהו שיעורר את כל אירופה מהתרדמת שלה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: בעולם 3

הודעהעל ידי felix_r » 24 אפריל 2017, 23:55

MTA2311 כתב:שמואל, האסלאם הקיצוני גרוע ליהודים וגם הימין הקיצוני גרוע ליהודים. אין אופציה שהיא עדיפה. אירופה הביאה את עצמה למצב נורא והיהודים יסבלו ממנו ככה או ככה.


אתה צודק, זה נבלה וזה טרפה, אין עם זה ויכוח. הייתי גם מוסיף את השמאל הקיצוני, שגם הוא חרא כמו כל קיצוניות אחרת. אבל יש הבחנה שצריך לעשות והיא לא נעשית.

לא כל מפלגה, שמתנגדת להשתלטות של המוסלמים על מדינות אירופה, היא בהכרח מפלגת ימין קיצוני. את ההבחנה הזאת לא עושים אצלנו בתקשורת. אצלנו בתקשורת כל מפלגה שיוצאת נגד האיסלם ישר מתוייגת
כמפלגת ימין קיצוני.

למה? זה ממש לא מובן. שאלת את עצמך פעם, איך זה בכלל מסתדר, שכל מי שבישראל יוצא נגד הדתיים של היהדות, הוא מתוייג כשמאל, אבל מי שיוצא נגד הדתיים של איסלאם, מתייג כימין קיצוני?
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 38803
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:01

felix_r כתב:
MTA2311 כתב:שמואל, האסלאם הקיצוני גרוע ליהודים וגם הימין הקיצוני גרוע ליהודים. אין אופציה שהיא עדיפה. אירופה הביאה את עצמה למצב נורא והיהודים יסבלו ממנו ככה או ככה.


אתה צודק, זה נבלה וזה טרפה, אין עם זה ויכוח. הייתי גם מוסיף את השמאל הקיצוני, שגם הוא חרא כמו כל קיצוניות אחרת. אבל יש הבחנה שצריך לעשות והיא לא נעשית.

לא כל מפלגה, שמתנגדת להשתלטות של המוסלמים על מדינות אירופה, היא בהכרח מפלגת ימין קיצוני. את ההבחנה הזאת לא עושים אצלנו בתקשורת. אצלנו בתקשורת כל מפלגה שיוצאת נגד האיסלם ישר מתוייגת
כמפלגת ימין קיצוני.

למה? זה ממש לא מובן. שאלת את עצמך פעם, איך זה בכלל מסתדר, שכל מי שבישראל יוצא נגד הדתיים של היהדות, הוא מתוייג כשמאל, אבל מי שיוצא נגד הדתיים של איסלאם, מתייג כימין קיצוני?


דווקא לזה יש תשובה ברורה. התקשורת הישראלית, בהיותה שמאלנית מאוד, תמיד תתמוך במי שעושה את החיים לישראל קשים יותר, מביך יותר את ממשלתה, ותומך יותר בפלסטינים.
למה? כי זאת הדרך היחידה לדעתה, לשנות את דעת הקהל, ולגרום למהפך שלטוני כאן.

הסיקור הישראלי של הבחירות בארה"ב ושל אלו בישראל, היה ברמות האובייקטיביות של פראבדה ואל ג'אזירה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:01

כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע שלה עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:11

שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי MTA2311 » 25 אפריל 2017, 00:13

jol9 כתב:
שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.


רק קופץ רגע בשביל להגיד שמהרבה מאוד בחינות, פוטין הוא חלק מציר הרשע.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45274
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי RomanR » 25 אפריל 2017, 00:14

היחיד שפוטין בציר איתו, שהוא גם היחיד שפוטין מתעניין בו הוא פוטין עצמו. איראן, אסד וכל הדרעק שם הם רק כלי בדרך שלו להשיג את מה שהוא רוצה. כמובן שלדעתי הוא עדיין רחוק משם, למרות שהייתי בטוח שאחרי קרים הוא יחריף את מהלכיו, אבל כנראה שאסד סיבך אותו
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 4398
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:15

jol9 כתב:
שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.

פוטין הוא חלק בלתי נפרד מציר איראן-אסד-צפון קוראה, פוטין ידע על ההתקפה הכימית שכל כך תמכתם בטראמפ כשהוא הגיב עליה, פוטין דיקטטור ש"מעלים" את המתנגדים שלו, איך פוטין הוא לא ציר הרשע?

הימין הקיצוני אנטישמי ומסוכן, לא חושב שתשמע מישהו שמתמצא שחושב אחרת, ואני גרתי באירופה והכרתי מקרוב ארגון יהודי גדול.

אני מודה שאני לא מכיר את התוכנית הכלכלית שלה, אבל יש הבדל בין גישות כלכליות שונות שעדיין נמצאות על אותו ציר נורמלי לבין מה שהיא מציעה. שוב, אני לא מכיר, אבל כל התגובות שאני שומע מצביעות על כך שהיא תהרוס את הכלכלה הצרפתית.
נערך לאחרונה על ידי שועל בתאריך 25 אפריל 2017, 00:18, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:15

אני מתאר לעצמי בזה שהוא מוכר נשק וכאלה, כן?

בכל מקרה, נראה לי שלמי שלא ייבחר בצרפת, יש מספיק עבודה בתוך צרפת, לפני שמסתכלים החוצה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:17

jol9 כתב:אני מתאר לעצמי בזה שהוא מוכר נשק וכאלה, כן?

בכל מקרה, נראה לי שלמי שלא ייבחר בצרפת, יש מספיק עבודה בתוך צרפת, לפני שמסתכלים החוצה.

טוב, אתה לא קורא יותר מחצי משפט, חבל על המאמץ שלי.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:19

שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.

פוטין הוא חלק בלתי נפרד מציר איראן-אסד-צפון קוראה, פוטין ידע על ההתקפה הכימית שכל כך תמכתם בטראמפ כשהוא הגיב עליה, פוטין דיקטטור ש"מעלים" את המתנגדים שלו, איך פוטין הוא לא ציר הרשע?

הימין הקיצוני אנטישמי ומסוכן, לא חושב שתשמע מישהו שמתמצא שחושב אחרת, ואני גרתי באירופה והכרתי מקרוב ארגון יהודי גדול.

אני מודה שאני לא מכיר את התוכנית הכלכלית שלה, אבל יש הבדל בין גישות כלכליות שונות שעדיין נמצאות על אותו ציר נורמלי לבין מה שהיא מציעה. שוב, אני לא מכיר אבל כל התגובות שאני שומע מצביעות על כך שהיא תהרוס את הכלכלה הצרפתית.


אז כנראה שהכל שאלה עד כמה קיצוניים אלה שמדברים עליהם.
בפוליטיקה הישראלית אנחנו מבינים מצויין, ויכולים לשפוט בלי המסננת של התקשורת.
בפוליטיקה הזרה, מבין רק מי שלומד את זה לעומק, ויש לו מספיק זמן להשקיע בשביל זה. אני לא נכנס לקטגוריה הזאת, ולכן אני לא באמת יכול לדעת האם לצורך העניין המפלגה של לה פן היא ליכוד, הבית היהודי או ברוך מרזל.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:20

שועל כתב:
jol9 כתב:אני מתאר לעצמי בזה שהוא מוכר נשק וכאלה, כן?

בכל מקרה, נראה לי שלמי שלא ייבחר בצרפת, יש מספיק עבודה בתוך צרפת, לפני שמסתכלים החוצה.

טוב, אתה לא קורא יותר מחצי משפט, חבל על המאמץ שלי.


הגבתי לאור... אני קורא את הכל ד"א.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:21

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.

פוטין הוא חלק בלתי נפרד מציר איראן-אסד-צפון קוראה, פוטין ידע על ההתקפה הכימית שכל כך תמכתם בטראמפ כשהוא הגיב עליה, פוטין דיקטטור ש"מעלים" את המתנגדים שלו, איך פוטין הוא לא ציר הרשע?

הימין הקיצוני אנטישמי ומסוכן, לא חושב שתשמע מישהו שמתמצא שחושב אחרת, ואני גרתי באירופה והכרתי מקרוב ארגון יהודי גדול.

אני מודה שאני לא מכיר את התוכנית הכלכלית שלה, אבל יש הבדל בין גישות כלכליות שונות שעדיין נמצאות על אותו ציר נורמלי לבין מה שהיא מציעה. שוב, אני לא מכיר אבל כל התגובות שאני שומע מצביעות על כך שהיא תהרוס את הכלכלה הצרפתית.


אז כנראה שהכל שאלה עד כמה קיצוניים אלה שמדברים עליהם.
בפוליטיקה הישראלית אנחנו מבינים מצויין, ויכולים לשפוט בלי המסננת של התקשורת.
בפוליטיקה הזרה, מבין רק מי שלומד את זה לעומק, ויש לו מספיק זמן להשקיע בשביל זה. אני לא נכנס לקטגוריה הזאת, ולכן אני לא באמת יכול לדעת האם לצורך העניין המפלגה של לה פן היא ליכוד, הבית היהודי או ברוך מרזל.

טוב, אז להגיד שיתכן שלה פן היא כמו הליכוד זו כבר בורות אמיתית.
ואין שום הבדל בעניין הזה בין ישראל היום להארץ.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי felix_r » 25 אפריל 2017, 00:29

שועל, תנסה לבוא מכיוון אחר.

האם אתה מכיר מפלגה כלשהי במדינה כלשהי באירופה, שיוצאת נגד ההשתלטות של האיסלאם על המדינה, והיא לא נקראת בתקשורת שלנו מפלגת ימין קיצוני?

אם אתה לא מכיר מפלגה כזאת, אז כנראה שהכיסוי התקשורתי אצלנו הוא לא איבייקטיבי ולא מאוזן, וכל מה שאתה לומד ממנה (מהתקשורת שלנו) פשוט לא נכון !
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 38803
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:37

felix_r כתב:שועל, תנסה לבוא מכיוון אחר.

האם אתה מכיר מפלגה כלשהי במדינה כלשהי באירופה, שיוצאת נגד ההשתלטות של האיסלאם על המדינה, והיא לא נקראת בתקשורת שלנו מפלגת ימין קיצוני?


גם פרנסואה פיון היה מאוד ברור בנוגע לעניין הזה.
פה גם צריך להזכיר שלה פן דיברה גם על ביטול האזרחות הכפולה, והיא דורשת שהאזרחים יהיו נאמנים רק לצרפת (גם לגבי יהודים עם אזרחות ישראלית).
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי jol9 » 25 אפריל 2017, 00:39

שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:כמובן שצריך להזכיר גם את ציר הרשע של עם פוטין, ואת התוכנית הכלכלית שלפי כל הכלכלנים רק תביא את הכלכלה הצרפתית לשפל.

וההיסטוריה תמיד רלוונטית, גם זו של שנות השלושים. תמיד צריך ללמוד מתהליכים שקרו בעבר, ההנחה שהאנושות השתנתה מקצה לקצה היא נאיבית.


גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.

פוטין הוא חלק בלתי נפרד מציר איראן-אסד-צפון קוראה, פוטין ידע על ההתקפה הכימית שכל כך תמכתם בטראמפ כשהוא הגיב עליה, פוטין דיקטטור ש"מעלים" את המתנגדים שלו, איך פוטין הוא לא ציר הרשע?

הימין הקיצוני אנטישמי ומסוכן, לא חושב שתשמע מישהו שמתמצא שחושב אחרת, ואני גרתי באירופה והכרתי מקרוב ארגון יהודי גדול.

אני מודה שאני לא מכיר את התוכנית הכלכלית שלה, אבל יש הבדל בין גישות כלכליות שונות שעדיין נמצאות על אותו ציר נורמלי לבין מה שהיא מציעה. שוב, אני לא מכיר אבל כל התגובות שאני שומע מצביעות על כך שהיא תהרוס את הכלכלה הצרפתית.


אז כנראה שהכל שאלה עד כמה קיצוניים אלה שמדברים עליהם.
בפוליטיקה הישראלית אנחנו מבינים מצויין, ויכולים לשפוט בלי המסננת של התקשורת.
בפוליטיקה הזרה, מבין רק מי שלומד את זה לעומק, ויש לו מספיק זמן להשקיע בשביל זה. אני לא נכנס לקטגוריה הזאת, ולכן אני לא באמת יכול לדעת האם לצורך העניין המפלגה של לה פן היא ליכוד, הבית היהודי או ברוך מרזל.

טוב, אז להגיד שיתכן שלה פן היא כמו הליכוד זו כבר בורות אמיתית.
ואין שום הבדל בעניין הזה בין ישראל היום להארץ.


איפה אמרתי את זה? או שאולי אתה זה שקורא חצאי משפטים...
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37857
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי שועל » 25 אפריל 2017, 00:40

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
גישה כלכלית זה דבר מאוד חשוב, אבל אני לא מכיר את זה מספיק טוב. זה קצת מפתיע אותי שמדברים בהקשר אליה כמאמינה בכלכלה סוציאליסטית שמאלנית, אבל אני באמת לא מבין בזה מספיק בשביל להיכנס לדיון.

פוטין זה לא ציר הרשע. איראן, אסאד, ISIS, צפון קוריאה וכד' הם ציר הרשע.

עם פוטין יצטרכו לדבר בשביל להגיע להסכמות ולנורמליזציה של יחסים. אין ברירה אחרת.

ההיסטוריה רלוונטית, אבל צריכים להיות מאוד זהירים. הימין הקיצוני של המעילים החומים לא דומה בשום צורה למארי לה-פן, ואין שום סכנה שהיא תתחיל להקים מחנות ריכוז ולשרוף בני אדם בתנורים.
היא גם לא תיזום מלחמה כוללת באירופה, במטרה להשתלט על העולם.

פוטין הוא חלק בלתי נפרד מציר איראן-אסד-צפון קוראה, פוטין ידע על ההתקפה הכימית שכל כך תמכתם בטראמפ כשהוא הגיב עליה, פוטין דיקטטור ש"מעלים" את המתנגדים שלו, איך פוטין הוא לא ציר הרשע?

הימין הקיצוני אנטישמי ומסוכן, לא חושב שתשמע מישהו שמתמצא שחושב אחרת, ואני גרתי באירופה והכרתי מקרוב ארגון יהודי גדול.

אני מודה שאני לא מכיר את התוכנית הכלכלית שלה, אבל יש הבדל בין גישות כלכליות שונות שעדיין נמצאות על אותו ציר נורמלי לבין מה שהיא מציעה. שוב, אני לא מכיר אבל כל התגובות שאני שומע מצביעות על כך שהיא תהרוס את הכלכלה הצרפתית.


אז כנראה שהכל שאלה עד כמה קיצוניים אלה שמדברים עליהם.
בפוליטיקה הישראלית אנחנו מבינים מצויין, ויכולים לשפוט בלי המסננת של התקשורת.
בפוליטיקה הזרה, מבין רק מי שלומד את זה לעומק, ויש לו מספיק זמן להשקיע בשביל זה. אני לא נכנס לקטגוריה הזאת, ולכן אני לא באמת יכול לדעת האם לצורך העניין המפלגה של לה פן היא ליכוד, הבית היהודי או ברוך מרזל.

טוב, אז להגיד שיתכן שלה פן היא כמו הליכוד זו כבר בורות אמיתית.
ואין שום הבדל בעניין הזה בין ישראל היום להארץ.


איפה אמרתי את זה? או שאולי אתה זה שקורא חצאי משפטים...

לא אמרתי עליך שאתה בור, רק על האופציה הזו שהצגת.
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14402
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי felix_r » 25 אפריל 2017, 00:42

שועל כתב:
felix_r כתב:שועל, תנסה לבוא מכיוון אחר.

האם אתה מכיר מפלגה כלשהי במדינה כלשהי באירופה, שיוצאת נגד ההשתלטות של האיסלאם על המדינה, והיא לא נקראת בתקשורת שלנו מפלגת ימין קיצוני?


גם פרנסואה פיון היה מאוד ברור בנוגע לעניין הזה.
פה גם צריך להזכיר שלה פן דיברה גם על ביטול האזרחות הכפולה, והיא דורשת שהאזרחים יהיו נאמנים רק לצרפת (גם לגבי יהודים עם אזרחות ישראלית).


כדי לחדד את הנקודה שלי, אני אתן לך עוד דוגמא. זוכר את הבחירות בהולנד לא מזמן? זוכר את האיש הזה עם השיער הבלונדיני-פלטינה? אצלנו בכל מקום קראו למפלגתו מפלגת הימין הקיצוני. לעומת זאת קראתי דיווחים באתר של ה- BBC , ושם קראו למפלגתו המפלגה האנטי-איסלאמית. לזה אני קורא דיווח ענייני. המפלגה היא אנטי-איסלאמית וככה ה BBC קוראת לה. היא לא מתייגת אותה כמו שמתייגים אצלנו.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 38803
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי roy1000 » 25 אפריל 2017, 09:41

g
נערך לאחרונה על ידי roy1000 בתאריך 17 אוגוסט 2017, 16:07, נערך פעם אחת בסך הכל.
roy1000
 
הודעות: 19902
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: בעולם 3

הודעהעל ידי felix_r » 25 אפריל 2017, 13:39

roy1000 כתב:פליקס זה די פשוט:

שמאל = איחוד אירופאי + גבולות פתוחים + הגירה

ימין = לא לאיחוד האירופאי + סגירת גבולות + הגבלת הגירה


פשוט?
ולא חשבת שאולי התיוג שלך הוא לא מספיק מדויק?

אתה בטוח, שכל מי שלא רוצה שהמוסלמים ישתלטו על המדינה שלו, הוא בהכרח נגד האיחוד האירופי ונגד הגירה של אנשים נורמלים?

למה מי שלא רוצה טרור במדינה שלו, בהכרח אמור להיות ימני? אם כך, זה אומר שהשמאל בעד טרור, בעד האנסים שאונסים כל בחורה בחצאית קצרה?
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 38803
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים