עמוד 2 מתוך 39

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 20:31
על ידי שועל
jol9 כתב:שועל, אתה מדבר כאילו אתה חי את כל הדברים האלה מבפנים.
לדעתי אתה מדבר בסיסמאות, בדיוק כמו שמואל, רק סיסמאות הפוכות.

בשורה התחתונה, הימין האירופאי עולה. אפשר להתכחש לזה עד מחר אבל זה מה שקורה.
זה לחלוטין לא קשור להיטלר, ואין מה להזכיר אותו בהקשרים האלה.

לא אמרת כלום, לא הצגת שום טיעון נגד לשום דבר שאמרתי חוץ מלכנות את זה כססמה (איפה ראית ססמה אני לא מצליח להבין), אז אין לי גם איך להגיב לזה.

ההשוואה שלי להיטלר הייתה מאוד מנומקת ספציפית וברורה, לא אמרתי שלה פן היא היטלר. אם יש לך טיעון מנומק לומר תאמר אותו, "זה לחלוטין לא קשור להיטלר" זה לא קצה של טיעון.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:00
על ידי jol9
שועל כתב:
jol9 כתב:שועל, אתה מדבר כאילו אתה חי את כל הדברים האלה מבפנים.
לדעתי אתה מדבר בסיסמאות, בדיוק כמו שמואל, רק סיסמאות הפוכות.

בשורה התחתונה, הימין האירופאי עולה. אפשר להתכחש לזה עד מחר אבל זה מה שקורה.
זה לחלוטין לא קשור להיטלר, ואין מה להזכיר אותו בהקשרים האלה.

לא אמרת כלום, לא הצגת שום טיעון נגד לשום דבר שאמרתי חוץ מלכנות את זה כססמה (איפה ראית ססמה אני לא מצליח להבין), אז אין לי גם איך להגיב לזה.

ההשוואה שלי להיטלר הייתה מאוד מנומקת ספציפית וברורה, לא אמרתי שלה פן היא היטלר. אם יש לך טיעון מנומק לומר תאמר אותו, "זה לחלוטין לא קשור להיטלר" זה לא קצה של טיעון.


אז זהו שאם תעבור על השרשור הזה (והוא לא ארוך), תראה שגם אתה לא אמרת ממש כלום
בניגוד לינאי למשל.

בדיוק בגלל זה, זה נראה לי כמו אוסף של סיסמאות כמו ״ועדיף שיהיו גזעניים לאומניים ומכחישי שואה״.
״היא לא רק רוצה לסגור את השערים בפני ערבים, היא דוגלת בלאומנות צרפתית״
״לא פותרים בעיות על ידי יצירת בעיות אחרות״

מילים שלך. מילים וסיסמאות. ממש לא טיעונים או עובדות עם סימוכין.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:13
על ידי jol9
אגב, קראת ללה-פן מכחישת שואה, ואמרת לשמואל שהוא זה שצריך לעשות שיעורי בית... מצחיק משהו בהתחשב בזה שהיא גירשה את אבא שלה מהמפלגה על הכחשת שואה, ולא רק אותו.

היא אמרה איזשהי אמירה מעורפלת בהקשר לאחריות של הצרפתים על איזשהו אירוע בזמן מלחמת העולם.
מה הקשר בין זה לבין הכחשת שואה?

שלא יובן ד"א שאני תומך בה. אני לא מכיר מספיק את הנושא בשביל לגבש דעה. אבל בתחושה שלי, אני לא היחיד שלא מכיר מספיק את הנושא, אבל לאחרים זה לא מפריע לגבש עמדות מוצקות מאוד.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:15
על ידי LIAV10
שמועל שמאלני רצח

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:20
על ידי שועל
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:שועל, אתה מדבר כאילו אתה חי את כל הדברים האלה מבפנים.
לדעתי אתה מדבר בסיסמאות, בדיוק כמו שמואל, רק סיסמאות הפוכות.

בשורה התחתונה, הימין האירופאי עולה. אפשר להתכחש לזה עד מחר אבל זה מה שקורה.
זה לחלוטין לא קשור להיטלר, ואין מה להזכיר אותו בהקשרים האלה.

לא אמרת כלום, לא הצגת שום טיעון נגד לשום דבר שאמרתי חוץ מלכנות את זה כססמה (איפה ראית ססמה אני לא מצליח להבין), אז אין לי גם איך להגיב לזה.

ההשוואה שלי להיטלר הייתה מאוד מנומקת ספציפית וברורה, לא אמרתי שלה פן היא היטלר. אם יש לך טיעון מנומק לומר תאמר אותו, "זה לחלוטין לא קשור להיטלר" זה לא קצה של טיעון.


אז זהו שאם תעבור על השרשור הזה (והוא לא ארוך), תראה שגם אתה לא אמרת ממש כלום
בניגוד לינאי למשל.

בדיוק בגלל זה, זה נראה לי כמו אוסף של סיסמאות כמו ״ועדיף שיהיו גזעניים לאומניים ומכחישי שואה״.
״היא לא רק רוצה לסגור את השערים בפני ערבים, היא דוגלת בלאומנות צרפתית״
״לא פותרים בעיות על ידי יצירת בעיות אחרות״

מילים שלך. מילים וסיסמאות. ממש לא טיעונים או עובדות עם סימוכין.

אין לי מה לומר לך מלבד שני דברים: 1) תקרא שוב את מה שאמרתי 2) אם משהו לא ברור לך תשאל, שום דבר שאמרתי לא בא בחלל ריק.

המשפט הראשון והאחרון שאמרתי הם לא ססמאות והם לגמרי ברורים ומבוססי מציאות, תקרא שוב את המשפטים ואת ההקשר. אם יש לך עליהם שאלה ספציפית- תעלה אותה. אתה לא מעלה טיעונים, סתם מנסה לטרטר עם טכניקות וויכוח מטופשות.

לגבי המשפט האמצעי, לה פן לפני הכל היא לאומנית צרפתית, היא לא מסתירה את זה והיא מתבססת על זה. היא רוצה לצאת מהאיחוד האירופי קודם כל כי היא לא אוהבת את הרעיון של אירופה אחת גדולה ומאוחדת, דעותיה גם לגבי עניינים טריטוריאלים ידועות, המשנה שלה מאוד ברורה בהקשר הזה, אתה מוזמן לחקור את זה.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:26
על ידי שועל
jol9 כתב:אגב, קראת ללה-פן מכחישת שואה, ואמרת לשמואל שהוא זה שצריך לעשות שיעורי בית... מצחיק משהו בהתחשב בזה שהיא גירשה את אבא שלה מהמפלגה על הכחשת שואה, ולא רק אותו.

היא אמרה איזשהי אמירה מעורפלת בהקשר לאחריות של הצרפתים על איזשהו אירוע בזמן מלחמת העולם.
מה הקשר בין זה לבין הכחשת שואה?

שלא יובן ד"א שאני תומך בה. אני לא מכיר מספיק את הנושא בשביל לגבש דעה. אבל בתחושה שלי, אני לא היחיד שלא מכיר מספיק את הנושא, אבל לאחרים זה לא מפריע לגבש עמדות מוצקות מאוד.

המשפט שהיא אמרה לגבי האחריות של צרפת הוא מאוד משמעותי בפני עצמו. היא למעשה נתקה את האזרחים היהודים של צרפת מכלל האזרחים, ואמרה ששלטונות צרפת נאלצו לקיים את מה שציוו עליהם הנאצים כשברור שהם לא היו שולחים אזרחים צרפתיים בגלל שהנאצים ציוו זאת, אחרת שיתוף הפעולה שלהם עם הנאצים מיותר לחלוטין.
וזה כמובן מתווסף לזה שזה גם שקר היסטורי, ומתווסף לזה שהאמירה הזו מזכירה אמרות שנשמעו מאביה או מלא מעט אנשים אחרים במפלגה שבנויה על יסודות אנטישמיים.

ואם תסתכל שוב לא אמרתי שהיא מכחישת שואה, כתבתי "קצת" מכחישי שואה. היא בהחלט עשתה הכל כדי לנקות את ההכחשה המפורשת מהמפלגה, אבל דעותיה האנטישמיות ידועות ובאים לידי ביטוי במה שהיא אצרה ובמה שינאי אמר.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:40
על ידי שועל

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:41
על ידי jol9
אני לא מתכנן להיכנס לעוד ויכוח ארוך ומתיש בנושא פוליטי.
זאת היתה התחושה שלי, ואם זה לא נכון, אז אני מתנצל.

כמו שאמרתי, אני לא מבין בזה מספיק, אבל בהחלט מעניין אותי לדעת מה יקרה שם, ואחרי שנבין מי יהיה הנשיא הבא, יהיה שווה לדבר עליו/ה.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:43
על ידי felix_r


מה? עברת לקרוא ישראל היום במקום הארץ? לא יאומן !

:sharp:

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 22 אפריל 2017, 21:45
על ידי שועל
jol9 כתב:אני לא מתכנן להיכנס לעוד ויכוח ארוך ומתיש בנושא פוליטי.
זאת היתה התחושה שלי, ואם זה לא נכון, אז אני מתנצל.

כמו שאמרתי, אני לא מבין בזה מספיק, אבל בהחלט מעניין אותי לדעת מה יקרה שם, ואחרי שנבין מי יהיה הנשיא הבא, יהיה שווה לדבר עליו/ה.

זה העניין, שזה לא צריך להיות וויכוח על רקע עמדה פוליטית. אין לזה שום קשר לימין ושמאל (ואגב, היא ממש לא בעד מדינת ישראל למרות השנאה שלה למוסלמים).

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 10:23
על ידי LIAV10
רג׳ינה ג׳ורג׳ מנהלת את דף הטוויטר שלו?
תמונה

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 12:02
על ידי felix_r
רובאי 5 בצבא צפון קוריאה


Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 14:44
על ידי LIAV10
חחחח איזה צבא מגוחך.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 15:06
על ידי jol9
הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 15:18
על ידי MTA2311
jol9 כתב:הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.


קצת כסף ואני מתחיל לזמר

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 17:10
על ידי jol9
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.


קצת כסף ואני מתחיל לזמר


כסף לא תקבל מהם. אני הפחד יעשה את העבודה.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 17:27
על ידי LIAV10
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.


קצת כסף ואני מתחיל לזמר


כסף לא תקבל מהם. אני הפחד יעשה את העבודה.

איך האמנו לך שאתה יוני יא רוסי.

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 18:38
על ידי jol9
LIAV10 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.


קצת כסף ואני מתחיל לזמר


כסף לא תקבל מהם. אני הפחד יעשה את העבודה.

איך האמנו לך שאתה יוני יא רוסי.


זה המתקן האוטומטי באייפון...

מה אתה היית נותן בשביל לראות כמה צפון קוריאנים קטנים מפרקים את אור?

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 18:39
על ידי שמואל1
jol9 כתב:
LIAV10 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:הייתי שמח כמה זמן היה לוקח לחבר׳ה האלה להוציא מאור את כל מה שהוא יודע.
להערכתי, 4.5 שניות לכל היותר.


קצת כסף ואני מתחיל לזמר


כסף לא תקבל מהם. אני הפחד יעשה את העבודה.

איך האמנו לך שאתה יוני יא רוסי.


זה המתקן האוטומטי באייפון...

מה אתה היית נותן בשביל לראות כמה צפון קוריאנים קטנים מפרקים את אור?

מה אייפון? יש לך אייפון?!

Re: בעולם 3

הודעהפורסם: 23 אפריל 2017, 19:22
על ידי jol9
אייפון 6... זה מה שנותנים אצלנו בעבודה...