צהבת

jol9 כתב:

שמואל1 כתב:צפיתי בתחקיר של עובדה על הטיוחים והשקרים במבצעים המיוחדים ואני פשוט בהלם ממה שנהיה מהצבא שלנו.

אוי, פיספסתי את זה... אפשר תקצירון?

קודם כל אני ממליץ לך לצפות ברגע שהתוכנית עולה למאקו TV.
שני מפקדים מדברים על שרשרת טיוחים בשני מבצעים - הראשון של שייטת 13 במבצע המרמרה המפורסם, והשני מבצע סודי בעומק סוריה שלא נחשף עד היום.
שני המבצעים כשלו, והצבא טייח את התחקירים, בין היתר אמרו לחיילים להתיישר עם גרסאות שלא התרחשו, מסרו עדויות שלא נאמרו, חוסר הקשבה לחיילים בשטח שהעלו מראש את הכשלים.
עד היום החזקתי מהיחידות המובחרות, היום אני כבר לא בטוח.

הצבא תמיד היה ככה מאז קום המדינה.

מממ...
האמת שאני מחזיק בכל מקרה מהיחידות המיוחדות. אני אראה בהחלט את התחקיר בשביל להבין מה היה שם.

אני שמח שאחד מהדברים שעלו על סדר היום זה התפקוד של חיילי צה"ל ובעיקר של הפיקוד הבכיר, בכל הנוגע לתפקידו העיקרי ולמעשה היחיד של הצבא - לנצח במלחמה הבאה.

jol9 כתב:מממ...
האמת שאני מחזיק בכל מקרה מהיחידות המיוחדות. אני אראה בהחלט את התחקיר בשביל להבין מה היה שם.

אני שמח שאחד מהדברים שעלו על סדר היום זה התפקוד של חיילי צה"ל ובעיקר של הפיקוד הבכיר, בכל הנוגע לתפקידו העיקרי ולמעשה היחיד של הצבא - לנצח במלחמה הבאה.

אני בטוח שקראת סיפורים על מלחמות ישראל ואיזה פאדיחות היו שם

והנה, מי שמכיל טפטופים בעוטף עזה ומכיל גם טפטופים בגוש דן, מקבל M75 בשרון.
פגיעה ישירה בבית במושב משמרת , הבית הוחרב כליל ויש נפגעים. ההרתעה שואפת ל 0.

חזק בדיבורים

ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

התנין 2 כתב:ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

לא, כי ביבי ממש מפרק את החמאס. בסופו של דבר ראש הממשלה מחליט על המדיניות.
אני בטוח שתחת הגנרלים זה היה נראה אחרת.

שמואל1 כתב:

התנין 2 כתב:ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

לא, כי ביבי ממש מפרק את החמאס. בסופו של דבר ראש הממשלה מחליט על המדיניות.
אני בטוח שתחת הגנרלים זה היה נראה אחרת.

אני בכלל לא בטוח שהם היו מגיבים בצורה חריפה יותר
מה שמעצבן זה שביבי מנפנף בטיקט הבטחוני כשהוא לא עושה כלום

שמואל1 כתב:

התנין 2 כתב:ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

לא, כי ביבי ממש מפרק את החמאס. בסופו של דבר ראש הממשלה מחליט על המדיניות.
אני בטוח שתחת הגנרלים זה היה נראה אחרת.

ובגלל זה אני לא מצביע לביבי. יחד עם זאת, בטוח שגנץ היה חלבי עוד יותר.
חוץ מזה, זכור לי בזמנו שהתלבטת האם להצביע למרצ; ואם יורשה לי לנחש כיצד היתה נראית תגובתה של תמר זנדברג למצב הנוכחי - הייתי מדמיין אותה רוכנת על ארבע תוך פיסוק פי הטבעת שלה לכל דורש.
כן, זו מטאפורה דוחה אבל זו המציאות.

התנין 2 כתב:

שמואל1 כתב:

התנין 2 כתב:ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

לא, כי ביבי ממש מפרק את החמאס. בסופו של דבר ראש הממשלה מחליט על המדיניות.
אני בטוח שתחת הגנרלים זה היה נראה אחרת.

ובגלל זה אני לא מצביע לביבי. יחד עם זאת, בטוח שגנץ היה חלבי עוד יותר.
חוץ מזה, זכור לי בזמנו שהתלבטת האם להצביע למרצ; ואם יורשה לי לנחש כיצד היתה נראית תגובתה של תמר זנדברג למצב הנוכחי - הייתי מדמיין אותה רוכנת על ארבע תוך פיסוק פי הטבעת שלה לכל דורש.
כן, זו מטאפורה דוחה אבל זו המציאות.

חלבית יותר, איך?

אגב, לא מעט שמועות בימים האחרונים על סקרי עומק שהליכוד עורך שמנבאים הפסד די משמעותי.

לא כל כך מאמין בסקרים, גם לא ב"סקרי עומק", אבל זה יכול להסביר כל מני התנהגויות פחות אופייניות של ביבי לאחרונה.

כבר פעם שלישית שטוענים שהשיגור היה בטעות
כל סופות הברקים האלה גורמות נזק מדיני משמעותי

MTA2311 כתב:אגב, לא מעט שמועות בימים האחרונים על סקרי עומק שהליכוד עורך שמנבאים הפסד די משמעותי.

לא כל כך מאמין בסקרים, גם לא ב"סקרי עומק", אבל זה יכול להסביר כל מני התנהגויות פחות אופייניות של ביבי לאחרונה.

או לדוגמה ההצהרה של דיכטר על הצורך בדחיית הבחירות

טרנד חדש בחמאס - משגרים טילים לגוש דן והסביבה וטוענים שהכל "בטעות", ישראל מגיבה כי על טעויות משלמים ואז חמאס מקבל לגיטימציה להגיב בעצמו כי הרי היי רק "טעינו", ואז העולם שוב כועס על התוקפנות של ישראל. בסה"כ כיף לחיות פה.

שאלה, חושבים שבמקרה של הסלמה בימים הקרובים חמאס ימשיכו לירות המון טילים בלי פחד למרכז כמו שהם יורים לדרום?

ShiriV כתב:טרנד חדש בחמאס - משגרים טילים לגוש דן והסביבה וטוענים שהכל "בטעות", ישראל מגיבה כי על טעויות משלמים ואז חמאס מקבל לגיטימציה להגיב בעצמו כי הרי היי רק "טעינו", ואז העולם שוב כועס על התוקפנות של ישראל. בסה"כ כיף לחיות פה.

העתיקו מהבת הקטנה של אחותי. גם היא עונה "בטעות" אם היא עושה משהו וההורים כועסים ...

Jack55 כתב:שאלה, חושבים שבמקרה של הסלמה בימים הקרובים חמאס ימשיכו לירות המון טילים בלי פחד למרכז כמו שהם יורים לדרום?

כן.

שמואל1 כתב:

התנין 2 כתב:ספרו לי עוד בבקשה על כמה אנחנו צריכים "בטחוניסטים" בממשלה. גנץ הסמרטוט (כמו גם בוגי ואייזנקוט) הם נושאי הדגל של מדיניות ההכלה, הם אלה שנבהלו מהאפשרות להרוס את המנהרות בעזה. ספרו לי עוד למה אנחנו צריכים גנרלים בממשלה.

לא, כי ביבי ממש מפרק את החמאס. בסופו של דבר ראש הממשלה מחליט על המדיניות.
אני בטוח שתחת הגנרלים זה היה נראה אחרת.

ביבי כשל מול החמאס. על זה אין ויכוח, ואומרים את זה כולם, כולל מי שתומך בו כמוני.
הביטחוניסטים היקרים שלך זה בזיון חסר תקדים, שהובילו את הצבא לשפל שלא היה כדוגמתו בהיסטוריה הקצרה שלנו.

האחריות היא על ביבי, אבל האמת שאני מבין אותו. לצאת למלחמה עם גנץ הפלגמט ובוגי הבוק, זה פחד אלוהים (וככה גם נראה צוק איתן).
תאר לעצמך שהיו יוצאים למלחמה עם רפול או רבין כרמטכ"ל ואריק שרון כשר ביטחון. לביבי היה הרבה יותר קל לקבל את ההחלטות הניציות יותר לצד אנשים כאלה.

אז אל תפתח ציפיות גדולות בהקשר לגנרלים העלובים שלך.

MTA2311 כתב:אגב, לא מעט שמועות בימים האחרונים על סקרי עומק שהליכוד עורך שמנבאים הפסד די משמעותי.

לא כל כך מאמין בסקרים, גם לא ב"סקרי עומק", אבל זה יכול להסביר כל מני התנהגויות פחות אופייניות של ביבי לאחרונה.

תראה, באופן מעשי לשמאל אין דרך להקים ממשלה ללא הערבים.

החרדים לא יישבו עם לפיד, מפלגות הימין (בנט, ליברמן והאיחוד) לא יישבו עם מרצ, כחלון ואורלי לוי כרגע מתדנדים ולא ברור
מה קורה איתם, אבל נראה לי שיהיה להם הרבה יותר קל להצטרף לממשלת ימין.
המצב הגרוע ביותר שיכול לקרות זה שוויון בין גושים, או אפילו יתרון לגוש השמאל, מה שלא נראה ממש סביר, לא על פי הסקרים, ולא על פי תוצאות הבחירות האחרונות (נזכיר רק שכחלון גרף 10 מנדטים שרובם אנשי ימין, והימין זרקו איזה 3-4 מנדטים על מפלגות הימין הקיצוני שלא עברו את אחוז החסימה).
במצב כזה לא רואה דרך להקמה של ממשלה שתוכל לתפקד לאורך זמן.