המשחק הקרוב: הפועל גליל עליון נגד מכבי Playtika ת"א, 30 במרץ, שבת, 21:10


בארץ V8

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 25 אוקטובר 2019, 18:39

felix_r כתב:
jol9 כתב:בסופ"ש אמורה להיות סופה עצבנית בדרום...


היא קרובה בערך כמו הקואליציה.


ככה זה נראה... :laugh1
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: בארץ V8

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2019, 11:57

אז מה יהיה? אנחנו כמעט שנה בלי ממשלה..

כמה עוד זמן נשאר לגנץ עד שהנשיא יעביר את השרביט לשר הקרוב אליו?
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 01 נובמבר 2019, 12:13

my man כתב:אז מה יהיה? אנחנו כמעט שנה בלי ממשלה..

כמה עוד זמן נשאר לגנץ עד שהנשיא יעביר את השרביט לשר הקרוב אליו?


אין שרביטים יותר. גנץ הוא האחרון, ויש לו עוד משהו כמו 20 יום.
אם לא יצליח, המנדט עובר לכנסת לעוד 21 יום, למצוא 61 חתימות על ח"כ כלשהו להקים את הממשלה.

המצב הוא בהחלט עגום אגב.

אני חושב שהפסילה האישית של נתניהו מצד כחול לבן, והמחטף שעשה ליברמן ל4-5 מנדטים של הקול הרוסי, יצרו כאן פלונטר בלתי פתיר בשלב הזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 01 נובמבר 2019, 14:43

לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2019, 14:49

Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 01 נובמבר 2019, 14:51

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..
עזוב את זה, ברגע שביבי הודיע שכל מפלגות הימין הן חלק מהעסקה לא היה סיכוי לשום הסכם
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2019, 14:54

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..
עזוב את זה, ברגע שביבי הודיע שכל מפלגות הימין הן חלק מהעסקה לא היה סיכוי לשום הסכם

כמו שאני רואה את זה שני הצדדים לא באמת רוצים ממשלה עם הצד השני..
עסק ביש..

אני אגב לגמרי הייתי בעד ביבי וגנץ ללא הגוש..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2019, 15:36

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..

למה שביבי יהיה ראשון עם או בלי הגוש?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2019, 15:40

MTA2311 כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..

למה שביבי יהיה ראשון עם או בלי הגוש?

למה לא?
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2019, 15:43

my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..

למה שביבי יהיה ראשון עם או בלי הגוש?

למה לא?

ולכן אנחנו במצב הזה....
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2019, 15:47

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה

את מאמינה לזה שגנץ היה מוכן שביבי יהיה ראשון ללא הגוש?
אני לא..

למה שביבי יהיה ראשון עם או בלי הגוש?

למה לא?

ולכן אנחנו במצב הזה....

בדיוק
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 01 נובמבר 2019, 17:07

Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה


הגוש הזה הוא בעצם התגובה להצהרת הבחירות של כח"ל, שלא יישבו עם נתניהו בשום מחיר.
באופן כללי, לא נראה לי שלכח"ל יש בעיה עם מישהו בגוש.

בואי נגיד שאם לא היה את הגוש, עדיין לא היה הסכם, כי כח"ל לא מוכנים להתגמש בנושא של לשבת בממשלה של נתניהו.

אבל זה ברור שהפלונטר לא נוצר רק מצד אחד.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 01 נובמבר 2019, 17:09

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה


הגוש הזה הוא בעצם התגובה להצהרת הבחירות של כח"ל, שלא יישבו עם נתניהו בשום מחיר.
באופן כללי, לא נראה לי שלכח"ל יש בעיה עם מישהו בגוש.

בואי נגיד שאם לא היה את הגוש, עדיין לא היה הסכם, כי כח"ל לא מוכנים להתגמש בנושא של לשבת בממשלה של נתניהו.

אבל זה ברור שהפלונטר לא נוצר רק מצד אחד.
אין להם בעיה לשבת עם מישהו מגוש הימין כשהם רצו על תחבורה ציבורית בשבת ונישואים אזרחיים? נו באמת
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 01 נובמבר 2019, 17:14

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה


הגוש הזה הוא בעצם התגובה להצהרת הבחירות של כח"ל, שלא יישבו עם נתניהו בשום מחיר.
באופן כללי, לא נראה לי שלכח"ל יש בעיה עם מישהו בגוש.

בואי נגיד שאם לא היה את הגוש, עדיין לא היה הסכם, כי כח"ל לא מוכנים להתגמש בנושא של לשבת בממשלה של נתניהו.

אבל זה ברור שהפלונטר לא נוצר רק מצד אחד.
אין להם בעיה לשבת עם מישהו מגוש הימין כשהם רצו על תחבורה ציבורית בשבת ונישואים אזרחיים? נו באמת


יש הבטחות ויש הבטחות.
ההבטחות המרכזיות שכח"ל רצו עליהן קשורות ל"רק לא ביבי", לכן אם תהיה להם אפשרות להקים קואליציה עם החרדים, כל ענייני הדת והמדינה יושלכו לפח מאוד מהר.

אני חושב שהצרה העיקרית היא שנוצר קיטוב מאוד גדול בתוך המערכת הפוליטית, שגם מקרין לעם. יש ממש שנאה בין המחנות, ומה שמצחיק זה שההבדלים בין כח"ל לליכוד, לפחות בעמדות הרשמיות, הם די זניחים בנושאים הביטחוניים והמדיניים לפחות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 01 נובמבר 2019, 17:16

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה


הגוש הזה הוא בעצם התגובה להצהרת הבחירות של כח"ל, שלא יישבו עם נתניהו בשום מחיר.
באופן כללי, לא נראה לי שלכח"ל יש בעיה עם מישהו בגוש.

בואי נגיד שאם לא היה את הגוש, עדיין לא היה הסכם, כי כח"ל לא מוכנים להתגמש בנושא של לשבת בממשלה של נתניהו.

אבל זה ברור שהפלונטר לא נוצר רק מצד אחד.
אין להם בעיה לשבת עם מישהו מגוש הימין כשהם רצו על תחבורה ציבורית בשבת ונישואים אזרחיים? נו באמת


יש הבטחות ויש הבטחות.
ההבטחות המרכזיות שכח"ל רצו עליהן קשורות ל"רק לא ביבי", לכן אם תהיה להם אפשרות להקים קואליציה עם החרדים, כל ענייני הדת והמדינה יושלכו לפח מאוד מהר.

אני חושב שהצרה העיקרית היא שנוצר קיטוב מאוד גדול בתוך המערכת הפוליטית, שגם מקרין לעם. יש ממש שנאה בין המחנות, ומה שמצחיק זה שההבדלים בין כח"ל לליכוד, לפחות בעמדות הרשמיות, הם די זניחים בנושאים הביטחוניים והמדיניים לפחות.
זה מה שאתה רואה בתור מצביע ביבי
אני הצבעתי לכחול לבן כי המצע שלהם היה חילוני ברובו המוחלט עם דגש על חופש הבחירה, מה שלעולם לא יהיה אפשרי עם גוש הימין
וגם ההצעה של ביבי לרוטציה עם סטטוס קוו של דת ומדינה לא מתקבלת על הדעת ולא בגלל שזה ביבי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2019, 17:28

בכל מקרה היה די ברור שהאקשן יתחיל ב21 ימים של אחרי הנסיונות הרשמיים. נראה מה יקרה שם.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 01 נובמבר 2019, 18:29

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:לא, גוש הימין שביבי חתם איתו על הסכם יצר את הפלונטר הזה


הגוש הזה הוא בעצם התגובה להצהרת הבחירות של כח"ל, שלא יישבו עם נתניהו בשום מחיר.
באופן כללי, לא נראה לי שלכח"ל יש בעיה עם מישהו בגוש.

בואי נגיד שאם לא היה את הגוש, עדיין לא היה הסכם, כי כח"ל לא מוכנים להתגמש בנושא של לשבת בממשלה של נתניהו.

אבל זה ברור שהפלונטר לא נוצר רק מצד אחד.
אין להם בעיה לשבת עם מישהו מגוש הימין כשהם רצו על תחבורה ציבורית בשבת ונישואים אזרחיים? נו באמת


יש הבטחות ויש הבטחות.
ההבטחות המרכזיות שכח"ל רצו עליהן קשורות ל"רק לא ביבי", לכן אם תהיה להם אפשרות להקים קואליציה עם החרדים, כל ענייני הדת והמדינה יושלכו לפח מאוד מהר.

אני חושב שהצרה העיקרית היא שנוצר קיטוב מאוד גדול בתוך המערכת הפוליטית, שגם מקרין לעם. יש ממש שנאה בין המחנות, ומה שמצחיק זה שההבדלים בין כח"ל לליכוד, לפחות בעמדות הרשמיות, הם די זניחים בנושאים הביטחוניים והמדיניים לפחות.
זה מה שאתה רואה בתור מצביע ביבי
אני הצבעתי לכחול לבן כי המצע שלהם היה חילוני ברובו המוחלט עם דגש על חופש הבחירה, מה שלעולם לא יהיה אפשרי עם גוש הימין
וגם ההצעה של ביבי לרוטציה עם סטטוס קוו של דת ומדינה לא מתקבלת על הדעת ולא בגלל שזה ביבי


אלה המסרים שהם הבליטו, אבל אני מקבל את מה שאת אומרת.
תשמעי, יש כאן בלבול מאוד גדול בגלל שבאמת כל המערכת בכאוס.

למשל - גנץ מדבר על ממשלת אחדות ליברלית, ובמקביל מנהל מו"מ עם הרשימה המשותפת שחלקים גדולים ממנה שייכים לזרם הקומוניסטי, וחלקים גדולים אחרים לזרם האיסלמיסטי (שני הצדדים הכי רחוקים מליברליות).

אני חושב שבגלל שקמפיין כח"ל ברובו נוהל על ידי לפיד, לא נשאר יותר מדי בסיס לניהול מו"מ, ולכינון ממשלת אחדות יציבה, כי גם אם בסוף תקום כזאת, היא תיפול מהר מאוד להערכתי.
לכן יש חשיבות גדולה בעיניי שני הצדדים מי יהיה ראשון.

אור, אני חושב שאתה צודק, למרות ש-21 הימים האחרונים, מבטלים כמה תסריטים כמו ממשלת מיעוט למשל, ומשאיר אותנו עם כמה תסריטים עיקריים:
1. הליכה של ליברמן עם גוש הימין
2. הליכה של פרץ עם גוש הימין
3. ממשלת אחדות בקונסטלציה כזאת או אחרת עם רוטציה
4. עריקות מצד זה או אחר

התסריט הרביעי הוא המעניין ביותר. הייתי יכול לראות למשל את תל"מ מתפצלים מכח"ל, אלא שיש כ"כ דם רע שם, שזה לא מאוד סביר.
יכולה גם להיות עריקה של הימין החדש, אבל גם כאן, אין קונסטלציה לממשלה אמיתית, אלא אם תהיה עריקה נוספת (ש"ס או ג').

בקיצור, הייתי נותן בערך 50% כרגע לסבב שלישי של בחירות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2019, 18:47

למה מבטל אופציה של ממשלת מיעוט?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי jol9 » 01 נובמבר 2019, 19:11

MTA2311 כתב:למה מבטל אופציה של ממשלת מיעוט?


כי אתה צריך 61 חתימות. רוב רגיל לא מספיק.
זה אומר שלצורך העניין ממשלה עם ערבים והימנעות של ליברמן כבר לא יספיק.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בארץ V8

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2019, 19:39

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:למה מבטל אופציה של ממשלת מיעוט?


כי אתה צריך 61 חתימות. רוב רגיל לא מספיק.
זה אומר שלצורך העניין ממשלה עם ערבים והימנעות של ליברמן כבר לא יספיק.


זאת שאלה פרשנית שאין עליה תשובה חד משמעית עדיין, כי זה משהו שעדיין לא קרה. את הביטוי "רוב חברי הכנסת" בית המשפט כבר פירש בסיטואציות מסויימות כרוב רגיל. סיכוי קלוש שזה יקרה אבל כבר שמעתי שמועות על פיצול של כחלון מהליכוד בדיוק בשביל הסיטואציה הפרשנית הזאת.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־33 אורחים

cron