11 ספטמבר 2019, 18:32
לא, אני לא עונה ''רק לא ביבי''jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:
המצביעים של הליכוד הם בבונים. זאת עובדה ידועה.
כתבתי חלק, ממש לא משהו גורף או מכליל.
זה לא הופך את האמירה שלך לפחות בעייתית.
לא, כי גם לא אמרתי בבונים. אני כן חושב שהוא משחק יפה בבוחרים שלו, שחלק מהם משננים את הסיסמאות שלו בלי לדעת מה הם אומרים בכלל (מה שהופך אותם למתומרנים בקלות ולעיתים גם לטיפשים). כשאני שואל מישהי למי היא מצביעה והיא עונה לי "רק ביבי, אין על ביבי" וכשאני שואל למה היא עונה לה "ככה", זה אומר הכל. וכן, יש מצביעים כאלה לכל מפלגה, רק שאצל ביבי התופעה הזאת הכי בולטת.
וכשאתה שואל מצביעי כחול לבן, למה הם מצביעים עבורם, תקבל לרוב את התשובה - כי רק לא ביבי. מטומטמים יש בכל מקום והם מצביעים לכל מגוון המפלגות.
אגב, זה גם לא בהכרח טמטום. יש כאלה שלא ממש אכפת להם, וכאלה שלא ממש בקיעים, וכאלה שמצביעים באמת מתוך שבטיות וכו׳.
11 ספטמבר 2019, 18:35
11 ספטמבר 2019, 18:40
ומה מאחד את ''רק ביבי'' שאין להם הסבר ללמה ''רק ביבי'' חוץ מ''העיקר שלא סמולנים''?jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
11 ספטמבר 2019, 18:42
jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:
המצביעים של הליכוד הם בבונים. זאת עובדה ידועה.
כתבתי חלק, ממש לא משהו גורף או מכליל.
זה לא הופך את האמירה שלך לפחות בעייתית.
לא, כי גם לא אמרתי בבונים. אני כן חושב שהוא משחק יפה בבוחרים שלו, שחלק מהם משננים את הסיסמאות שלו בלי לדעת מה הם אומרים בכלל (מה שהופך אותם למתומרנים בקלות ולעיתים גם לטיפשים). כשאני שואל מישהי למי היא מצביעה והיא עונה לי "רק ביבי, אין על ביבי" וכשאני שואל למה היא עונה לה "ככה", זה אומר הכל. וכן, יש מצביעים כאלה לכל מפלגה, רק שאצל ביבי התופעה הזאת הכי בולטת.
וכשאתה שואל מצביעי כחול לבן, למה הם מצביעים עבורם, תקבל לרוב את התשובה - כי רק לא ביבי. מטומטמים יש בכל מקום והם מצביעים לכל מגוון המפלגות.
אגב, זה גם לא בהכרח טמטום. יש כאלה שלא ממש אכפת להם, וכאלה שלא ממש בקיעים, וכאלה שמצביעים באמת מתוך שבטיות וכו׳.
11 ספטמבר 2019, 18:42
jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
11 ספטמבר 2019, 19:18
Holiday_Armadillo כתב:ומה מאחד את ''רק ביבי'' שאין להם הסבר ללמה ''רק ביבי'' חוץ מ''העיקר שלא סמולנים''?jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
ואני עונה כי אמרת ''מה מאוד את מצביעי כחול לבן'', לא דיברת על חבורה ספציפית
אני בתור מצביעת כחול לבן לא אומרת רק לא ביבי, וכמוני יש המון
11 ספטמבר 2019, 19:22
A.Parker כתב:jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:A.Parker כתב:כתבתי חלק, ממש לא משהו גורף או מכליל.
זה לא הופך את האמירה שלך לפחות בעייתית.
לא, כי גם לא אמרתי בבונים. אני כן חושב שהוא משחק יפה בבוחרים שלו, שחלק מהם משננים את הסיסמאות שלו בלי לדעת מה הם אומרים בכלל (מה שהופך אותם למתומרנים בקלות ולעיתים גם לטיפשים). כשאני שואל מישהי למי היא מצביעה והיא עונה לי "רק ביבי, אין על ביבי" וכשאני שואל למה היא עונה לה "ככה", זה אומר הכל. וכן, יש מצביעים כאלה לכל מפלגה, רק שאצל ביבי התופעה הזאת הכי בולטת.
וכשאתה שואל מצביעי כחול לבן, למה הם מצביעים עבורם, תקבל לרוב את התשובה - כי רק לא ביבי. מטומטמים יש בכל מקום והם מצביעים לכל מגוון המפלגות.
אגב, זה גם לא בהכרח טמטום. יש כאלה שלא ממש אכפת להם, וכאלה שלא ממש בקיעים, וכאלה שמצביעים באמת מתוך שבטיות וכו׳.
קודם כל נראה לי קצת לגיטימי להצביע "רק לא ביבי" אם אותו אדם חושב שביבי מושחת או אדם שפועל ממניעים לא מקובלים של דאגה לכסאו באופן מופרז. אני כן חושב שמקבלים שם מפלגה עם שלושה רמט"כלים בדימוס,אבל זה באמת הצחיק אותי שחזו מראש לגנץ הרבה מנדטים עוד לפני שהוא רץ בכלל.
ולגבי החלק המודגש - בעיני זה כן טמטום שבן אדם לא מבין משהו אבל יעריץ בן אדם שיש מצב שהוא משתין עליו, או בן אדם שמבציע מתוך "שבטיות" (הגדרה יפה האמת).
11 ספטמבר 2019, 19:22
jol9 כתב:Holiday_Armadillo כתב:ומה מאחד את ''רק ביבי'' שאין להם הסבר ללמה ''רק ביבי'' חוץ מ''העיקר שלא סמולנים''?jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
ואני עונה כי אמרת ''מה מאוד את מצביעי כחול לבן'', לא דיברת על חבורה ספציפית
אני בתור מצביעת כחול לבן לא אומרת רק לא ביבי, וכמוני יש המון
נכון. זה בדיוק אותו הדבר. זה מה שאני אומר.
בכל אופן למי שמצביע עבור הליכוד יש על מה להסתמך.
למצביעי כחול לבן כמעט ואין שום סיבה להגיד למה כן כחול לבן (ולא העבודה או ליברמן למשל).
זה בעיקר בעיקר למה לא ביבי ולמה לא הליכוד ומעט מאוד למה כן, בעיקר בגלל מי שעומד בראש המפלגה הזאת שהם לא בדיוק אנשים משכמם ומעלה.
11 ספטמבר 2019, 19:24
MTA2311 כתב:jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
גם אתה לא מצביע לליכוד אלא מצביע לביבי.
אין מה לעשות, ככה נראה הדיון הציבורי היום. אין מדיניות, אין אידיאולוגיה. רק ביבי, כן או לא.
11 ספטמבר 2019, 19:25
11 ספטמבר 2019, 19:26
Holiday_Armadillo כתב:jol9 כתב:Holiday_Armadillo כתב:ומה מאחד את ''רק ביבי'' שאין להם הסבר ללמה ''רק ביבי'' חוץ מ''העיקר שלא סמולנים''?jol9 כתב:אז מה את עונה?
מה מאחד את אסופת האנשים הלא קשורה הזאת שנקראת כחול לבן חוץ מ״רק לא ביבי״.
הם גם לא מסתירים את זה - האמירה שלהם היא שהם יישבו עם הליכוד אם נתניהו יעזוב.
ואני עונה כי אמרת ''מה מאוד את מצביעי כחול לבן'', לא דיברת על חבורה ספציפית
אני בתור מצביעת כחול לבן לא אומרת רק לא ביבי, וכמוני יש המון
נכון. זה בדיוק אותו הדבר. זה מה שאני אומר.
בכל אופן למי שמצביע עבור הליכוד יש על מה להסתמך.
למצביעי כחול לבן כמעט ואין שום סיבה להגיד למה כן כחול לבן (ולא העבודה או ליברמן למשל).
זה בעיקר בעיקר למה לא ביבי ולמה לא הליכוד ומעט מאוד למה כן, בעיקר בגלל מי שעומד בראש המפלגה הזאת שהם לא בדיוק אנשים משכמם ומעלה.
המפלגה שלכם נמצאת בשילטון כבר 13 שנה, ברור שמי שמצביע למפלגה אחרת יצביע כי הוא לא מרוצה מ-13 השנים האחרונות והוא מצביע ל''לא עוד xyz''
11 ספטמבר 2019, 19:30
Holiday_Armadillo כתב:גירעון עצום והאטה בצמיחה, אין ספק שהמצב הכלכלי מדהים
11 ספטמבר 2019, 19:48
jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:A.Parker כתב:jol9 כתב:
זה לא הופך את האמירה שלך לפחות בעייתית.
לא, כי גם לא אמרתי בבונים. אני כן חושב שהוא משחק יפה בבוחרים שלו, שחלק מהם משננים את הסיסמאות שלו בלי לדעת מה הם אומרים בכלל (מה שהופך אותם למתומרנים בקלות ולעיתים גם לטיפשים). כשאני שואל מישהי למי היא מצביעה והיא עונה לי "רק ביבי, אין על ביבי" וכשאני שואל למה היא עונה לה "ככה", זה אומר הכל. וכן, יש מצביעים כאלה לכל מפלגה, רק שאצל ביבי התופעה הזאת הכי בולטת.
וכשאתה שואל מצביעי כחול לבן, למה הם מצביעים עבורם, תקבל לרוב את התשובה - כי רק לא ביבי. מטומטמים יש בכל מקום והם מצביעים לכל מגוון המפלגות.
אגב, זה גם לא בהכרח טמטום. יש כאלה שלא ממש אכפת להם, וכאלה שלא ממש בקיעים, וכאלה שמצביעים באמת מתוך שבטיות וכו׳.
קודם כל נראה לי קצת לגיטימי להצביע "רק לא ביבי" אם אותו אדם חושב שביבי מושחת או אדם שפועל ממניעים לא מקובלים של דאגה לכסאו באופן מופרז. אני כן חושב שמקבלים שם מפלגה עם שלושה רמט"כלים בדימוס,אבל זה באמת הצחיק אותי שחזו מראש לגנץ הרבה מנדטים עוד לפני שהוא רץ בכלל.
ולגבי החלק המודגש - בעיני זה כן טמטום שבן אדם לא מבין משהו אבל יעריץ בן אדם שיש מצב שהוא משתין עליו, או בן אדם שמבציע מתוך "שבטיות" (הגדרה יפה האמת).
לא אמרתי שזה לא לגיטימי. זה לגיטימי באותה המידה כמו להצביע לליכוד כי ״רק ביבי״.
אני אישית לא אוהב את שתי הגישות אבל זאת מדינה דמוקרטית וזכותו של כל אחד לחשוב מה שבא לו.
ההנחה אומרת שחכמת ההמונים בסוף מכריעה לכיוון הנכון. על כל אחד שמצביע סתם, יהיו כאלה שיצביעו בתוך חשיבה ועקרונות.
זה לא סתם שהשמאל נפל אחרי אוסלו. לציבור נמאס לראות אוטובוסים מתפוצצים והם בחרו אחרת.
אם היה כאן מצב חירום, חכמת ההמונים היתה מכריעה את השבתיות.
12 ספטמבר 2019, 19:18
12 ספטמבר 2019, 19:56
12 ספטמבר 2019, 21:53
Shay_uzan כתב:רק לא ביבי זה לא הסיבה שאני מצביע לכחול לבן, אבל זאת סיבה יותר ממוצדקת בשיטת ממשל שלנו
כאשר ראש ממשלה חשוד בכפוף לשימוע ב3 תיקים, כאשר הוא מנהל משפט וגם אם אחרי 13 שנה שהוא ראש ממשלה אתה לא מרוצה ממנו, להצביע למפלגה שיכולה לשנות את המצב הקיים למצב אחר שלדעתם יותר טוב... מה פסול בזה?
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
12 ספטמבר 2019, 23:23
Shay_uzan כתב:רק לא ביבי זה לא הסיבה שאני מצביע לכחול לבן, אבל זאת סיבה יותר ממוצדקת בשיטת ממשל שלנו
כאשר ראש ממשלה חשוד בכפוף לשימוע ב3 תיקים, כאשר הוא מנהל משפט וגם אם אחרי 13 שנה שהוא ראש ממשלה אתה לא מרוצה ממנו, להצביע למפלגה שיכולה לשנות את המצב הקיים למצב אחר שלדעתם יותר טוב... מה פסול בזה?
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
12 ספטמבר 2019, 23:38
א. אני מצביע לפי הדעות של המפלגהJack55 כתב:Shay_uzan כתב:רק לא ביבי זה לא הסיבה שאני מצביע לכחול לבן, אבל זאת סיבה יותר ממוצדקת בשיטת ממשל שלנו
כאשר ראש ממשלה חשוד בכפוף לשימוע ב3 תיקים, כאשר הוא מנהל משפט וגם אם אחרי 13 שנה שהוא ראש ממשלה אתה לא מרוצה ממנו, להצביע למפלגה שיכולה לשנות את המצב הקיים למצב אחר שלדעתם יותר טוב... מה פסול בזה?
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
ומי מבטיח לך שאכן יהיה שינוי ושהמצב לא יהיה יותר גרוע ושלא תחזור לפיגועים ולמצב הביטחוני הנורא שהיה בתחילת שנות האלפיים כאשר ברק ודומיו היו בממשלה?
אני אישית יכול להגיד שאני כן מאוכזב מההתנהלות שלו עם חמאס וכו' בתקופה האחרונה, אבל מצד שני אנשים כבר לא מפחדים לעלות לאוטובוסים כמו שהיה בזמן שהשמאל היה בממשלה והביא עלינו את כל הפיצוצים והפיגועים הנוראיים.
ככה או ככה, אני מאמין שאנחנו מאוד קרובים למערכה ולסבב גדול בעזה עם המתיחות הרבה שיש בתקופה האחרונה, לפחות מאוד מקווה שזה מה שיהיה.
12 ספטמבר 2019, 23:48
12 ספטמבר 2019, 23:49
Shay_uzan כתב:א. אני מצביע לפי הדעות של המפלגהJack55 כתב:Shay_uzan כתב:רק לא ביבי זה לא הסיבה שאני מצביע לכחול לבן, אבל זאת סיבה יותר ממוצדקת בשיטת ממשל שלנו
כאשר ראש ממשלה חשוד בכפוף לשימוע ב3 תיקים, כאשר הוא מנהל משפט וגם אם אחרי 13 שנה שהוא ראש ממשלה אתה לא מרוצה ממנו, להצביע למפלגה שיכולה לשנות את המצב הקיים למצב אחר שלדעתם יותר טוב... מה פסול בזה?
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
ומי מבטיח לך שאכן יהיה שינוי ושהמצב לא יהיה יותר גרוע ושלא תחזור לפיגועים ולמצב הביטחוני הנורא שהיה בתחילת שנות האלפיים כאשר ברק ודומיו היו בממשלה?
אני אישית יכול להגיד שאני כן מאוכזב מההתנהלות שלו עם חמאס וכו' בתקופה האחרונה, אבל מצד שני אנשים כבר לא מפחדים לעלות לאוטובוסים כמו שהיה בזמן שהשמאל היה בממשלה והביא עלינו את כל הפיצוצים והפיגועים הנוראיים.
ככה או ככה, אני מאמין שאנחנו מאוד קרובים למערכה ולסבב גדול בעזה עם המתיחות הרבה שיש בתקופה האחרונה, לפחות מאוד מקווה שזה מה שיהיה.
ב. לומר לאדם שרוצה שינוי ולשנול את הקיים שאולי לא יהיה שנוי זה לא ימנע ממנו להצביע לשינוי
שום דבר לא בטוח, מה שבטוח זה שביבי עושה הרבה דברים שלא מרצים את כל הציבור, לומר שבגלל שלא בטוח שיהיה שינוי נמשיך להצביע מחל... זה לא דמוקרטי ולא חכם. שום דבר לא מובטח בעולם הזה, אבל אם לא תעשה כלום בשביל לשנות תתקע בבוץ או תשקע בו... איינשטין הגדיר טימטום שאתה עושה דבר פעם אחר פעם ותצפה לתוצאות שונות
Sent from my SM-G975F using Tapatalk