בחירות ספטמבר 2019

כאן מדברים על הכל

המנהלים: Holiday_Armadillo, rc4991, jol9

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי ShiriV » 03 יולי 2019, 15:11

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
ShiriV כתב:איזה כיף זה להגיע הביתה בחצות במקום ב-20:00.
המאבק שלהם צודק מאוד, אבל הפגנות אלימות שעוצרות מדינה שלמה? הם פשוט עברו כל גבול. הייתי בעדם עד שראיתי את התמונות של הרכב שפרץ את המחסום ובתמורה זכה להתנפלות של ברברים צמאי דם ששברו לו את החלונות כאילו מדובר בשוטר היורה בעצמו שנוהג שם. מחליא.


אני לא חושב שהמחאה צודקת. אולי פעם היא היתה צודקת.
איזה עוולות עושים לאתיופים היום? אני באמת רוצה להבין.

היה מקרה מאוד עצוב ומצער, ככל הנראה תאונה וחוסר מזל משווע. מכאן ועד ללקרוא לשוטרים גסטפו, רוצחים וכו', המרחק הוא גדול מאוד.
ואני בכלל לא מדבר על האלימות כלפי האזרחים.
חסימת כבישים, שהתחילה על ידי הנחים, זה פשוט מעשה שלא ייעשה, בטח ובטח לא פגיעה פיזית ברכבים ובאזרחים או בשוטרים.

המחאה צודקת. יש גזענות בישראל כלפי האתיופים, וספציפית לגבי המשטרה - לא מהיום היד שלהם קלה יותר על ההדק כשמדובר בשחורים (ודרך אגב לא רק בארץ).
חסימת כביש זו דרך מחאה לגיטימית - היא מייצרת המון רעש ותשומת לב. אבל אתמול האתיופים חצו את הגבול כשחסמו לא כביש אחד אלא מספר גדול של צירים מרכזיים והמחאה גלשה לאלימות.
המחאה צודקת ואני תומך בהם, הדרך לא.


מפלים פה אתיופים על ימין ועל שמאל וכמו שאמרת עושים את זה לא רק בארץ (לא חסרים מקרים של יד קלה על ההדק נגד אפרו אמריקאים בארה"ב), אבל אחרי שעדים לאלימות הקשה של בני העדה ולדרך הברברית שהם מפגינים בה, וכשלוקחים בחשבון את מקרי הרצח הרבים של נשים מהקהילה לאורך השנים, אולי אפשר באיזשהו מקום להבין למה ביום יום המשטרה חוששת ומפנה אליהם יותר תשומת לב מלאחרים. לפני שזועקים "אפליה", רצוי שיעשו בדק בית רציני אצלהם.
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 6340
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: סנסציה



Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 15:27

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
ShiriV כתב:איזה כיף זה להגיע הביתה בחצות במקום ב-20:00.
המאבק שלהם צודק מאוד, אבל הפגנות אלימות שעוצרות מדינה שלמה? הם פשוט עברו כל גבול. הייתי בעדם עד שראיתי את התמונות של הרכב שפרץ את המחסום ובתמורה זכה להתנפלות של ברברים צמאי דם ששברו לו את החלונות כאילו מדובר בשוטר היורה בעצמו שנוהג שם. מחליא.


אני לא חושב שהמחאה צודקת. אולי פעם היא היתה צודקת.
איזה עוולות עושים לאתיופים היום? אני באמת רוצה להבין.

היה מקרה מאוד עצוב ומצער, ככל הנראה תאונה וחוסר מזל משווע. מכאן ועד ללקרוא לשוטרים גסטפו, רוצחים וכו', המרחק הוא גדול מאוד.
ואני בכלל לא מדבר על האלימות כלפי האזרחים.
חסימת כבישים, שהתחילה על ידי הנחים, זה פשוט מעשה שלא ייעשה, בטח ובטח לא פגיעה פיזית ברכבים ובאזרחים או בשוטרים.

המחאה צודקת. יש גזענות בישראל כלפי האתיופים, וספציפית לגבי המשטרה - לא מהיום היד שלהם קלה יותר על ההדק כשמדובר בשחורים (ודרך אגב לא רק בארץ).
חסימת כביש זו דרך מחאה לגיטימית - היא מייצרת המון רעש ותשומת לב. אבל אתמול האתיופים חצו את הגבול כשחסמו לא כביש אחד אלא מספר גדול של צירים מרכזיים והמחאה גלשה לאלימות.
המחאה צודקת ואני תומך בהם, הדרך לא.


אני לא מסכים עם כלום.
איזו גזענות מיוחדת אתה רואה כלפי האתיופים שאתה לא רואה כלפי אחרים?

הם לא יכולים ללמוד? הם לא יכולים להצביע? להיבחר לכנסת?
איך הגזענות הזאת מתבטאת באופן ממסדי?

היד לא קלה על ההדק בכלל. קודם צריך לברר מה היה שם וגם אז מדובר על מקרה נקודתי ולא על משהו גדול יותר. אני שמעתי למשל שהבחור המדובר הוא כנראה עבריין שלא גוייס בגלל תיקים פליליים והיה אמור בכלל להיות במעצר בית.

חסימת כבישים היא עבירה על החוק ולכן היא לא מחאה לגיטימית. פשוט.

בקיצור אין כאן שום דבר לגיטימי ומעורר אמפתיה בסיפור הזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי felix_r » 03 יולי 2019, 16:30

חייבים לחקור בצורה מדוקדקת את התנהגותו של השוטר, כי לא פעם קורה שהשוטרים מגזימים בהפעלת כוח.

אבל אסור לשכוח, שהבחור שנהרג על ידי השוטר, לא היה איזה ילד טוב. היה לו תיק פלילי, שבגללו לא גויס לצה"ל. אז קרובי משפחתו יכולים לספר סיפרים עד מחר איזה מאמי מתוק הוא היה, אבל הוא היה עבריין, עובדה.

.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 35052
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי שמואל1 » 03 יולי 2019, 16:50

felix_r כתב:חייבים לחקור בצורה מדוקדקת את התנהגותו של השוטר, כי לא פעם קורה שהשוטרים מגזימים בהפעלת כוח.

אבל אסור לשכוח, שהבחור שנהרג על ידי השוטר, לא היה איזה ילד טוב. היה לו תיק פלילי, שבגללו לא גויס לצה"ל. אז קרובי משפחתו יכולים לספר סיפרים עד מחר איזה מאמי מתוק הוא היה, אבל הוא היה עבריין, עובדה.

.
זה לא רלוונטי אם היה לו תיק פלילי או לא.
השוטר לא היה צריך להרוג אותו נקודה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 31927
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 יולי 2019, 16:56

ביבי כבר העלה סרטון על איראן היום?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 43830
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 17:02

שמואל1 כתב:
felix_r כתב:חייבים לחקור בצורה מדוקדקת את התנהגותו של השוטר, כי לא פעם קורה שהשוטרים מגזימים בהפעלת כוח.

אבל אסור לשכוח, שהבחור שנהרג על ידי השוטר, לא היה איזה ילד טוב. היה לו תיק פלילי, שבגללו לא גויס לצה"ל. אז קרובי משפחתו יכולים לספר סיפרים עד מחר איזה מאמי מתוק הוא היה, אבל הוא היה עבריין, עובדה.

.
זה לא רלוונטי אם היה לו תיק פלילי או לא.
השוטר לא היה צריך להרוג אותו נקודה.


אולי זה רלוונטי ואולי לא.
כשיש נהג שהורג משפחה שלמה ואז מוצאים שהיו לו 44 עבירות תנועה, כולם מצקצקים בלשון. כאן פתאום זה לא רלוונטי.

אגב, יכול להיות שהיתה שם טעות של השוטר. זה נמצא בחקירה עכשיו.
זה לא אומר שכל המשטרה הם גסטפו וכל השוטרים רוצחים, וזה בטח לא אומר שמותר לחסום כבישים, לקפוץ על רכבים, להרביץ לנהגים ולהטיל אימה על כולם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי שמואל1 » 03 יולי 2019, 17:08

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:
felix_r כתב:חייבים לחקור בצורה מדוקדקת את התנהגותו של השוטר, כי לא פעם קורה שהשוטרים מגזימים בהפעלת כוח.

אבל אסור לשכוח, שהבחור שנהרג על ידי השוטר, לא היה איזה ילד טוב. היה לו תיק פלילי, שבגללו לא גויס לצה"ל. אז קרובי משפחתו יכולים לספר סיפרים עד מחר איזה מאמי מתוק הוא היה, אבל הוא היה עבריין, עובדה.

.
זה לא רלוונטי אם היה לו תיק פלילי או לא.
השוטר לא היה צריך להרוג אותו נקודה.


אולי זה רלוונטי ואולי לא.
כשיש נהג שהורג משפחה שלמה ואז מוצאים שהיו לו 44 עבירות תנועה, כולם מצקצקים בלשון. כאן פתאום זה לא רלוונטי.

אגב, יכול להיות שהיתה שם טעות של השוטר. זה נמצא בחקירה עכשיו.
זה לא אומר שכל המשטרה הם גסטפו וכל השוטרים רוצחים, וזה בטח לא אומר שמותר לחסום כבישים, לקפוץ על רכבים, להרביץ לנהגים ולהטיל אימה על כולם.
קודם כל אני מסכים שאין מקום למחאה *אלימה*.
דבר שני, האתיופים מפגנים לא ספציפית על המקרה הזה אלא על שורה ארוכה של מקרים לאורך השנים. הייתה הפגנה לפני 5 חודשים והפגנה גדולה גם לפני 4 שנים, ודבר לא השתנה ביחס כלפיהם.
המקרה האחרון היה הקש ששבר את גב הגמל.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 31927
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי Jack55 » 03 יולי 2019, 17:35

פרטים על הירי של השוטר מה שלא מספרים בתקשורת:
השוטר היה עם אשתו ושלושת ילדיו בפארק (סיים קורס קציני משטרה בהצטיינות לפני 3 שבועות)
יוצא יחידה מובחרת של המשטרה
היה בפארק לא בתפקיד על אזרחי וראה קטטה של חבורה שיכורה,
הוא הלך לפזר את ההמולה וקיבל מכות ואז הזדהה כשוטר וקיבל עוד מכות והתחילו לזרוק לעברו לבנים משתלבות ואבנים
בתוך כל זה התחילו לזרוק לכיוון הילדים שלו ואז ירה לפי הנהלים של ירי אקדח בזווית של 45 מעלות לרצפה לכיוון חומת מפגע(רצפת אספלט) הכדור פגע בקורת בטון עם ברזל ניתז ופגע בבחור בחזה.
השוטר נשאר במקום וביצע בו פעולות החייאה

ד"א סתם לידע כללי
הנער ההרוג היה אמור להיות במעצר בית והוא מוכר למשטרה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 8529
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 17:36

שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 17:41

Jack55 כתב:פרטים על הירי של השוטר מה שלא מספרים בתקשורת:
השוטר היה עם אשתו ושלושת ילדיו בפארק (סיים קורס קציני משטרה בהצטיינות לפני 3 שבועות)
יוצא יחידה מובחרת של המשטרה
היה בפארק לא בתפקיד על אזרחי וראה קטטה של חבורה שיכורה,
הוא הלך לפזר את ההמולה וקיבל מכות ואז הזדהה כשוטר וקיבל עוד מכות והתחילו לזרוק לעברו לבנים משתלבות ואבנים
בתוך כל זה התחילו לזרוק לכיוון הילדים שלו ואז ירה לפי הנהלים של ירי אקדח בזווית של 45 מעלות לרצפה לכיוון חומת מפגע(רצפת אספלט) הכדור פגע בקורת בטון עם ברזל ניתז ופגע בבחור בחזה.
השוטר נשאר במקום וביצע בו פעולות החייאה

ד"א סתם לידע כללי
הנער ההרוג היה אמור להיות במעצר בית והוא מוכר למשטרה.


על פניו הטעות שלו היא שהוא התערב, כשהוא על אזרחי.
היה צריך להזעיק ניידות ולא לנסות להיות גיבור.

אני בטוח ב200% שלא היה שם שום עניין גזעני, והמחאה הזאת זה ניצול ציני של התקרית הטראגית על ידי חוליגנים שיכולים ללכת להרביץ לשוטרים בלי שיעיפו אותם לכלא, לבית חולים או לבית הקברות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי Jack55 » 03 יולי 2019, 17:44

jol9 כתב:
Jack55 כתב:פרטים על הירי של השוטר מה שלא מספרים בתקשורת:
השוטר היה עם אשתו ושלושת ילדיו בפארק (סיים קורס קציני משטרה בהצטיינות לפני 3 שבועות)
יוצא יחידה מובחרת של המשטרה
היה בפארק לא בתפקיד על אזרחי וראה קטטה של חבורה שיכורה,
הוא הלך לפזר את ההמולה וקיבל מכות ואז הזדהה כשוטר וקיבל עוד מכות והתחילו לזרוק לעברו לבנים משתלבות ואבנים
בתוך כל זה התחילו לזרוק לכיוון הילדים שלו ואז ירה לפי הנהלים של ירי אקדח בזווית של 45 מעלות לרצפה לכיוון חומת מפגע(רצפת אספלט) הכדור פגע בקורת בטון עם ברזל ניתז ופגע בבחור בחזה.
השוטר נשאר במקום וביצע בו פעולות החייאה

ד"א סתם לידע כללי
הנער ההרוג היה אמור להיות במעצר בית והוא מוכר למשטרה.


על פניו הטעות שלו היא שהוא התערב, כשהוא על אזרחי.
היה צריך להזעיק ניידות ולא לנסות להיות גיבור.

אני בטוח ב200% שלא היה שם שום עניין גזעני, והמחאה הזאת זה ניצול ציני של התקרית הטראגית על ידי חוליגנים שיכולים ללכת להרביץ לשוטרים בלי שיעיפו אותם לכלא, לבית חולים או לבית הקברות.

אבל אם באמת זרקו עליו ועל הילדים שלו אבנים?
אני לא מופתע אם זה באמת נכון .
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 8529
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 יולי 2019, 17:48

jol9 כתב:שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.



אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 43830
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 18:14

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.



אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.


אולי יש. אני אישית לא מכיר, ואני מחכה עדיין לשמוע דוגמאות.
הדוגמא היחידה שעולה לי לראש זה זריקת מנות הדם שתרמו בני העדה לפני די הרבה שנים.

מעבר לזה, אני באמת לא יודע.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 יולי 2019, 18:21

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.



אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.


אולי יש. אני אישית לא מכיר, ואני מחכה עדיין לשמוע דוגמאות.
הדוגמא היחידה שעולה לי לראש זה זריקת מנות הדם שתרמו בני העדה לפני די הרבה שנים.

מעבר לזה, אני באמת לא יודע.

יש מאמר של פרופסור שרון רבין מרגליות בשם "שלושה דורות לאפלייה". אתה לא תקרא כמובן, אבל הוא נותן סקירה די מקיפה על עניין האפלייה גם מבחינה פסיכולוגית וגם מבחינה סוציולוגית/אנתרופולוגית.


אי אפשר באמת להיכנס לדיון הזה בלי רקע תיאורטי ולא צריך דוגמאות נקודתיות בשביל להוכיח אם יש או אין אפלייה. כל אתיופי או רוסי שלא מתקבל לעבודה בגלל הטייה מבנית שיש כלפיו זו אפלייה ממסדית. אני לא מכיר את הנושא מקרוב, אבל מן הסתם יש מחקרים ובדיקות אמפיריות של הדברים האלה.

אבל עזוב, בשורה התחתונה גם אני מתנגד באופן די נחרץ להעדפה מתקנת נגיד, בדיוק מהסיבות שציינת, אבל להגיד שאין אפלייה בכלל זה קצת מנותק.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 43830
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 19:45

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.



אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.


אולי יש. אני אישית לא מכיר, ואני מחכה עדיין לשמוע דוגמאות.
הדוגמא היחידה שעולה לי לראש זה זריקת מנות הדם שתרמו בני העדה לפני די הרבה שנים.

מעבר לזה, אני באמת לא יודע.

יש מאמר של פרופסור שרון רבין מרגליות בשם "שלושה דורות לאפלייה". אתה לא תקרא כמובן, אבל הוא נותן סקירה די מקיפה על עניין האפלייה גם מבחינה פסיכולוגית וגם מבחינה סוציולוגית/אנתרופולוגית.


אי אפשר באמת להיכנס לדיון הזה בלי רקע תיאורטי ולא צריך דוגמאות נקודתיות בשביל להוכיח אם יש או אין אפלייה. כל אתיופי או רוסי שלא מתקבל לעבודה בגלל הטייה מבנית שיש כלפיו זו אפלייה ממסדית. אני לא מכיר את הנושא מקרוב, אבל מן הסתם יש מחקרים ובדיקות אמפיריות של הדברים האלה.

אבל עזוב, בשורה התחתונה גם אני מתנגד באופן די נחרץ להעדפה מתקנת נגיד, בדיוק מהסיבות שציינת, אבל להגיד שאין אפלייה בכלל זה קצת מנותק.


אולי אתה צודק, מה אני אגיד לך.
בשורה התחתונה זה כנראה טבע האדם להתלונן ולחפש אשמים למה הוא נמצא איפה שהוא נמצא, וזה לא אומר שאין
איפה לתקן. בטוח שיש.


נ.ב - צר לי אבל אני לא אקרא מאמרים של מישהו שנקרא מרגליות... יש גבול לכל דבר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 יולי 2019, 19:51

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:שמואל, נשמה של חרגול, אני באמת לא מבין על איזה יחס מדובר.

אפשר לדבר בסיסמאות, אבל אני באמת מנסה להבין איפה האפליה, איפה צריך לשפר, מי לא עושה בסדר?

בחור אתיופי שרוצה לצאת מהגטו, יכול לעשות את זה. זה תלוי רק בו. וזה לא שונה מבחור לא אתיופי שנמצא באותו הגטו בדיוק.



אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.


אולי יש. אני אישית לא מכיר, ואני מחכה עדיין לשמוע דוגמאות.
הדוגמא היחידה שעולה לי לראש זה זריקת מנות הדם שתרמו בני העדה לפני די הרבה שנים.

מעבר לזה, אני באמת לא יודע.

יש מאמר של פרופסור שרון רבין מרגליות בשם "שלושה דורות לאפלייה". אתה לא תקרא כמובן, אבל הוא נותן סקירה די מקיפה על עניין האפלייה גם מבחינה פסיכולוגית וגם מבחינה סוציולוגית/אנתרופולוגית.


אי אפשר באמת להיכנס לדיון הזה בלי רקע תיאורטי ולא צריך דוגמאות נקודתיות בשביל להוכיח אם יש או אין אפלייה. כל אתיופי או רוסי שלא מתקבל לעבודה בגלל הטייה מבנית שיש כלפיו זו אפלייה ממסדית. אני לא מכיר את הנושא מקרוב, אבל מן הסתם יש מחקרים ובדיקות אמפיריות של הדברים האלה.

אבל עזוב, בשורה התחתונה גם אני מתנגד באופן די נחרץ להעדפה מתקנת נגיד, בדיוק מהסיבות שציינת, אבל להגיד שאין אפלייה בכלל זה קצת מנותק.





נ.ב - צר לי אבל אני לא אקרא מאמרים של מישהו שנקרא מרגליות... יש גבול לכל דבר.


הדבר הכי לגיטימי שאמרת בחיים שלך
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 43830
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי jol9 » 03 יולי 2019, 22:47

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:

אתה הרבה יותר מדי נחרץ בדיון הרבה יותר מדי מורכב שאין לו תשובה חד משמעית.

זה שאתה הצלחת לצאת מהגטו והגעת להישגים בזכות עצמך לא אומר שאין אפלייה ממסדית כלפי אוכלוסיות מסויימות.


אולי יש. אני אישית לא מכיר, ואני מחכה עדיין לשמוע דוגמאות.
הדוגמא היחידה שעולה לי לראש זה זריקת מנות הדם שתרמו בני העדה לפני די הרבה שנים.

מעבר לזה, אני באמת לא יודע.

יש מאמר של פרופסור שרון רבין מרגליות בשם "שלושה דורות לאפלייה". אתה לא תקרא כמובן, אבל הוא נותן סקירה די מקיפה על עניין האפלייה גם מבחינה פסיכולוגית וגם מבחינה סוציולוגית/אנתרופולוגית.


אי אפשר באמת להיכנס לדיון הזה בלי רקע תיאורטי ולא צריך דוגמאות נקודתיות בשביל להוכיח אם יש או אין אפלייה. כל אתיופי או רוסי שלא מתקבל לעבודה בגלל הטייה מבנית שיש כלפיו זו אפלייה ממסדית. אני לא מכיר את הנושא מקרוב, אבל מן הסתם יש מחקרים ובדיקות אמפיריות של הדברים האלה.

אבל עזוב, בשורה התחתונה גם אני מתנגד באופן די נחרץ להעדפה מתקנת נגיד, בדיוק מהסיבות שציינת, אבל להגיד שאין אפלייה בכלל זה קצת מנותק.





נ.ב - צר לי אבל אני לא אקרא מאמרים של מישהו שנקרא מרגליות... יש גבול לכל דבר.


הדבר הכי לגיטימי שאמרת בחיים שלך


:laugh1 :laugh1
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36290
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 יולי 2019, 19:36

אוי זו תקופה נפלאה תמונה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 43830
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי felix_r » 07 יולי 2019, 00:14

MTA2311 כתב:אוי זו תקופה נפלאה תמונה


פחחחח... עוד מפלגה דמוקרטית, שלא עושה בחירות בתוך המפלגה עצמה.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 35052
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בחירות ספטמבר 2019

הודעהעל ידי felix_r » 08 יולי 2019, 00:11

בשביל זה ביזבזו רבע מיליארד שקל על חקירות? :rolleyes

תמונה
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 35052
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־4 אורחים

cron