פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
מכבי Playtika ת"א נגד הפועל ב"ש, 20 באפריל, שבת, 20:40
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי A.Parker » 27 דצמבר 2019, 02:45
felix_r כתב:A.Parker כתב:אתמול התברר לי שאחת המרצות שלי מייעצת לסער. שאלה אותי ועוד כמה לגבי סיסמת בחירות שהופיעה השבוע אצל סער.
אם אינני טועה, היה שם משהו עם המילה "שינוי". סיסמה טיפשית, כי הליכודניקים לא רוצים שינוי. את השינוי רוצים מצביעי השמאל.
על ידי jol9 » 27 דצמבר 2019, 11:13
felix_r כתב:שמואל1 כתב:מסתמן ניצחון מוחץ של נתניהו בליכוד
סתם ביזבוז של כסף על פריימריז האלה. אם בסקרים אחד המועמדים לא עובר את 20% , זה מיותר.
על ידי felix_r » 27 דצמבר 2019, 11:46
jol9 כתב:felix_r כתב:שמואל1 כתב:מסתמן ניצחון מוחץ של נתניהו בליכוד
סתם ביזבוז של כסף על פריימריז האלה. אם בסקרים אחד המועמדים לא עובר את 20% , זה מיותר.
אין מה לעשות. דמוקרטיה עולה כסף...
על ידי jol9 » 27 דצמבר 2019, 13:15
felix_r כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:שמואל1 כתב:מסתמן ניצחון מוחץ של נתניהו בליכוד
סתם ביזבוז של כסף על פריימריז האלה. אם בסקרים אחד המועמדים לא עובר את 20% , זה מיותר.
אין מה לעשות. דמוקרטיה עולה כסף...
מה עם כל המפלגות שמתיימרות להציל את הדמוקרטיה הישראלית מפני הליכוד? הן עושות פריימריז?
על ידי MTA2311 » 27 דצמבר 2019, 13:24
על ידי jol9 » 27 דצמבר 2019, 16:56
MTA2311 כתב:אין שום דבר דמוקרטי או לא דמוקרטי בקיום פריימריז, זה סתם פופוליזם.
על ידי Shay_uzan » 27 דצמבר 2019, 22:55
כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיותjol9 כתב:MTA2311 כתב:אין שום דבר דמוקרטי או לא דמוקרטי בקיום פריימריז, זה סתם פופוליזם.
יותר דמוקרטי ממה שהולך במפלגות האחרות.
על ידי jol9 » 27 דצמבר 2019, 23:19
Shay_uzan כתב:כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיותjol9 כתב:MTA2311 כתב:אין שום דבר דמוקרטי או לא דמוקרטי בקיום פריימריז, זה סתם פופוליזם.
יותר דמוקרטי ממה שהולך במפלגות האחרות.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
על ידי Shay_uzan » 27 דצמבר 2019, 23:24
jol9 כתב:Shay_uzan כתב:כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיותjol9 כתב:MTA2311 כתב:אין שום דבר דמוקרטי או לא דמוקרטי בקיום פריימריז, זה סתם פופוליזם.
יותר דמוקרטי ממה שהולך במפלגות האחרות.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אם אני הייתי חבר ליכוד, הייתי מצביע למי ולמה שבא לי.
איזו השפעה על רשימת כחול לבן יש לך או לכל בוחר אחר שלהם?
על ידי jol9 » 28 דצמבר 2019, 12:34
Shay_uzan כתב:jol9 כתב:Shay_uzan כתב:כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיותjol9 כתב:MTA2311 כתב:אין שום דבר דמוקרטי או לא דמוקרטי בקיום פריימריז, זה סתם פופוליזם.
יותר דמוקרטי ממה שהולך במפלגות האחרות.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אם אני הייתי חבר ליכוד, הייתי מצביע למי ולמה שבא לי.
איזו השפעה על רשימת כחול לבן יש לך או לכל בוחר אחר שלהם?
קודם, לכחול לבן (או לפחות ליש עתיד) יהיו פריימריז, אני חושב שנכון למפלגה חדשה שתהיה לה כמה שנים של חסד שבהן היא קובעת את אופיה ורק אז היא תהפוך לדמוקרטית.
אבל בשביל שפריימריז יהיו דמוקרטים צריכים לוודא שהיא 100% נקייה, ששום סניף לא ימחוק שמות של מתמודדים או שאנשים פתאום יעלמו מפנקס המתפקדים או אנא ארעף, בחירות פריימריז מכוונות עוזרות לפתור את רוב הבעיות אבל אין את זה בליכוד (אישית אני תומך שכל המדינה תהיה ככה).
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
על ידי jol9 » 28 דצמבר 2019, 20:01
על ידי Shay_uzan » 28 דצמבר 2019, 20:42
היה אמור להיות פריימריז אחרי 10 שנים (חישבו בכנסות וזה היה אמור להיות בבחירות לכנסת ה23 אני חושב), הבעיה היא שהייתה בשנה אחרונה 3 מערכות בחירות, אז דחו את זה לבחירות לכנסת ה25jol9 כתב:Shay_uzan כתב:jol9 כתב:Shay_uzan כתב:כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיותjol9 כתב:
יותר דמוקרטי ממה שהולך במפלגות האחרות.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אם אני הייתי חבר ליכוד, הייתי מצביע למי ולמה שבא לי.
איזו השפעה על רשימת כחול לבן יש לך או לכל בוחר אחר שלהם?
קודם, לכחול לבן (או לפחות ליש עתיד) יהיו פריימריז, אני חושב שנכון למפלגה חדשה שתהיה לה כמה שנים של חסד שבהן היא קובעת את אופיה ורק אז היא תהפוך לדמוקרטית.
אבל בשביל שפריימריז יהיו דמוקרטים צריכים לוודא שהיא 100% נקייה, ששום סניף לא ימחוק שמות של מתמודדים או שאנשים פתאום יעלמו מפנקס המתפקדים או אנא ארעף, בחירות פריימריז מכוונות עוזרות לפתור את רוב הבעיות אבל אין את זה בליכוד (אישית אני תומך שכל המדינה תהיה ככה).
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אני גם חושב שהגיע הזמן להתקדם למאה ה21 ולהתחיל לממש הצבעות דיגיטליות.
לגבי יש עתיד, המפלגה הזאת קיימת כבר הרבה זמן (8 שנים נניח). זה מספיק זמן בשביל לקבוע את אופיה ולהפוך לדמוקרטית, אלא שזאת כמובן לא כוונת המשורר, ולכן גם הוא האריך לעצמו את כהונת היו"ר עד ל2025, שבה המפלגה תהיה קיימת כבר 12-13 שנה.
על ידי jol9 » 28 דצמבר 2019, 21:48
Shay_uzan כתב:היה אמור להיות פריימריז אחרי 10 שנים (חישבו בכנסות וזה היה אמור להיות בבחירות לכנסת ה23 אני חושב), הבעיה היא שהייתה בשנה אחרונה 3 מערכות בחירות, אז דחו את זה לבחירות לכנסת ה25jol9 כתב:Shay_uzan כתב:jol9 כתב:Shay_uzan כתב:כמות השחיתות שיש בפריימריז הופך אותם ללא דמוקרטיות
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אם אני הייתי חבר ליכוד, הייתי מצביע למי ולמה שבא לי.
איזו השפעה על רשימת כחול לבן יש לך או לכל בוחר אחר שלהם?
קודם, לכחול לבן (או לפחות ליש עתיד) יהיו פריימריז, אני חושב שנכון למפלגה חדשה שתהיה לה כמה שנים של חסד שבהן היא קובעת את אופיה ורק אז היא תהפוך לדמוקרטית.
אבל בשביל שפריימריז יהיו דמוקרטים צריכים לוודא שהיא 100% נקייה, ששום סניף לא ימחוק שמות של מתמודדים או שאנשים פתאום יעלמו מפנקס המתפקדים או אנא ארעף, בחירות פריימריז מכוונות עוזרות לפתור את רוב הבעיות אבל אין את זה בליכוד (אישית אני תומך שכל המדינה תהיה ככה).
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אני גם חושב שהגיע הזמן להתקדם למאה ה21 ולהתחיל לממש הצבעות דיגיטליות.
לגבי יש עתיד, המפלגה הזאת קיימת כבר הרבה זמן (8 שנים נניח). זה מספיק זמן בשביל לקבוע את אופיה ולהפוך לדמוקרטית, אלא שזאת כמובן לא כוונת המשורר, ולכן גם הוא האריך לעצמו את כהונת היו"ר עד ל2025, שבה המפלגה תהיה קיימת כבר 12-13 שנה.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
על ידי Shay_uzan » 28 דצמבר 2019, 21:50
אין סיבה שלא יהיו, אל תלכלך על מפלגה סתםjol9 כתב:Shay_uzan כתב:היה אמור להיות פריימריז אחרי 10 שנים (חישבו בכנסות וזה היה אמור להיות בבחירות לכנסת ה23 אני חושב), הבעיה היא שהייתה בשנה אחרונה 3 מערכות בחירות, אז דחו את זה לבחירות לכנסת ה25jol9 כתב:Shay_uzan כתב:jol9 כתב:
אם אני הייתי חבר ליכוד, הייתי מצביע למי ולמה שבא לי.
איזו השפעה על רשימת כחול לבן יש לך או לכל בוחר אחר שלהם?
קודם, לכחול לבן (או לפחות ליש עתיד) יהיו פריימריז, אני חושב שנכון למפלגה חדשה שתהיה לה כמה שנים של חסד שבהן היא קובעת את אופיה ורק אז היא תהפוך לדמוקרטית.
אבל בשביל שפריימריז יהיו דמוקרטים צריכים לוודא שהיא 100% נקייה, ששום סניף לא ימחוק שמות של מתמודדים או שאנשים פתאום יעלמו מפנקס המתפקדים או אנא ארעף, בחירות פריימריז מכוונות עוזרות לפתור את רוב הבעיות אבל אין את זה בליכוד (אישית אני תומך שכל המדינה תהיה ככה).
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אני גם חושב שהגיע הזמן להתקדם למאה ה21 ולהתחיל לממש הצבעות דיגיטליות.
לגבי יש עתיד, המפלגה הזאת קיימת כבר הרבה זמן (8 שנים נניח). זה מספיק זמן בשביל לקבוע את אופיה ולהפוך לדמוקרטית, אלא שזאת כמובן לא כוונת המשורר, ולכן גם הוא האריך לעצמו את כהונת היו"ר עד ל2025, שבה המפלגה תהיה קיימת כבר 12-13 שנה.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
מכיר את ההסבר הזה. אם אני צריך להמר, שום דבר לא ישתנה מבחינתם גם בכנסת ה-30. תמיד יהיה איזשהו תירוץ למה לא לעשות פריימריז פתוחים.
על ידי jol9 » 28 דצמבר 2019, 23:55
Shay_uzan כתב:אין סיבה שלא יהיו, אל תלכלך על מפלגה סתםjol9 כתב:Shay_uzan כתב:היה אמור להיות פריימריז אחרי 10 שנים (חישבו בכנסות וזה היה אמור להיות בבחירות לכנסת ה23 אני חושב), הבעיה היא שהייתה בשנה אחרונה 3 מערכות בחירות, אז דחו את זה לבחירות לכנסת ה25jol9 כתב:Shay_uzan כתב:
קודם, לכחול לבן (או לפחות ליש עתיד) יהיו פריימריז, אני חושב שנכון למפלגה חדשה שתהיה לה כמה שנים של חסד שבהן היא קובעת את אופיה ורק אז היא תהפוך לדמוקרטית.
אבל בשביל שפריימריז יהיו דמוקרטים צריכים לוודא שהיא 100% נקייה, ששום סניף לא ימחוק שמות של מתמודדים או שאנשים פתאום יעלמו מפנקס המתפקדים או אנא ארעף, בחירות פריימריז מכוונות עוזרות לפתור את רוב הבעיות אבל אין את זה בליכוד (אישית אני תומך שכל המדינה תהיה ככה).
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
אני גם חושב שהגיע הזמן להתקדם למאה ה21 ולהתחיל לממש הצבעות דיגיטליות.
לגבי יש עתיד, המפלגה הזאת קיימת כבר הרבה זמן (8 שנים נניח). זה מספיק זמן בשביל לקבוע את אופיה ולהפוך לדמוקרטית, אלא שזאת כמובן לא כוונת המשורר, ולכן גם הוא האריך לעצמו את כהונת היו"ר עד ל2025, שבה המפלגה תהיה קיימת כבר 12-13 שנה.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
מכיר את ההסבר הזה. אם אני צריך להמר, שום דבר לא ישתנה מבחינתם גם בכנסת ה-30. תמיד יהיה איזשהו תירוץ למה לא לעשות פריימריז פתוחים.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
על ידי Shay_uzan » 29 דצמבר 2019, 00:58
יש עתיד הוקמו ב2013 עם הבטחה לפריימריז תוך 10 שנים, בוא נחכה את ה10 שנים האלה ואז נגיד שהם לא עומדים בהבטחות שלהםjol9 כתב:Shay_uzan כתב:אין סיבה שלא יהיו, אל תלכלך על מפלגה סתםjol9 כתב:Shay_uzan כתב:היה אמור להיות פריימריז אחרי 10 שנים (חישבו בכנסות וזה היה אמור להיות בבחירות לכנסת ה23 אני חושב), הבעיה היא שהייתה בשנה אחרונה 3 מערכות בחירות, אז דחו את זה לבחירות לכנסת ה25jol9 כתב:
אני גם חושב שהגיע הזמן להתקדם למאה ה21 ולהתחיל לממש הצבעות דיגיטליות.
לגבי יש עתיד, המפלגה הזאת קיימת כבר הרבה זמן (8 שנים נניח). זה מספיק זמן בשביל לקבוע את אופיה ולהפוך לדמוקרטית, אלא שזאת כמובן לא כוונת המשורר, ולכן גם הוא האריך לעצמו את כהונת היו"ר עד ל2025, שבה המפלגה תהיה קיימת כבר 12-13 שנה.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
מכיר את ההסבר הזה. אם אני צריך להמר, שום דבר לא ישתנה מבחינתם גם בכנסת ה-30. תמיד יהיה איזשהו תירוץ למה לא לעשות פריימריז פתוחים.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
לא מלכלך. מדבר על עובדות. עד עכשיו לא היו פריימריז, וגם לא יהיו (לפחות ב5-6 השנים הקרובות).
מה יהיה אחר כך אף אחד לא יודע. הניחוש שלך טוב בדיוק כמו שלי.
על ידי Shay_uzan » 29 דצמבר 2019, 22:14
על ידי bigi » 31 דצמבר 2019, 14:21
על ידי jol9 » 31 דצמבר 2019, 17:02
bigi כתב:תנו לי מפלגה עם מצע פשוט , חלוקה הוגנת של הנטל , קיצוץ בחגיגת השכר של כל משרדי הממשלה והרשויות כולל של חברי הכנסת החצופים האלה שמעלים לעצמם את המשכורת ,שיפור חיי האזרח,שיפור החינוך ושינוי מדיניות צבאית מפסיבית לאקטיבית ואני מצביע להם אתמול , ממש נמאס מההתעסקות האישית בפוליטיקה שלנו , קראתי היום על הגרעון ועל דרכים לסחוט עוד הציבור כדי לקזז אותו , מישהו צריך לומר די מתישהו המדינה תקרוס מחוסר יכולת של מעמד הביניים לעמוד במיסים .
על ידי Shay_uzan » 31 דצמבר 2019, 17:06
כן ומה שרשמת פה ממש לא מוטעה פוליטית...jol9 כתב:bigi כתב:תנו לי מפלגה עם מצע פשוט , חלוקה הוגנת של הנטל , קיצוץ בחגיגת השכר של כל משרדי הממשלה והרשויות כולל של חברי הכנסת החצופים האלה שמעלים לעצמם את המשכורת ,שיפור חיי האזרח,שיפור החינוך ושינוי מדיניות צבאית מפסיבית לאקטיבית ואני מצביע להם אתמול , ממש נמאס מההתעסקות האישית בפוליטיקה שלנו , קראתי היום על הגרעון ועל דרכים לסחוט עוד הציבור כדי לקזז אותו , מישהו צריך לומר די מתישהו המדינה תקרוס מחוסר יכולת של מעמד הביניים לעמוד במיסים .
אל תסתכל על המצע יותר מדי, כי הנייר סופג הכל. בסוף צריך גם לדעת לבצע. בשביל לבחון באמת את הדברים, אני חושב שצריך להסתכל על האנשים, ועל פועלם בעבר ובהווה ומשם להסיק לעתיד.
אני אתן לך שתי דוגמאות:
- מפלגת כחול לבן היא מפלגה שמורכבת משלושה רמטכלים ועוד כמה לשעברים בכירים. כל אחד כזה זוכה לפנסיה תקציבית שמנה, שיוצאת הישר מתקציב המדינה (כלומר הם לא הפרישו אליה במהלך שירותם, ואם כן, אז הרבה פחות ממה שמפריש שכיר או עצמאי רגיל).
לכן, לא סביר בכלל שמפלגה כזאת תוכל או תרצה לעשות משהו בשביל לקצץ את חגיגת השכר, כמו שקראת לזה. אגב, חגיגת השכר האמיתית לא נמצאת אצל הפוליטיקאים הנבחרים, אלא אצל הפקידים, הקצינים ובכירי השירות הציבורית.
שם נמצאות המשכורות הגבוהות והפנסיות התקציביות.
למשל - מנדלבליט מקבל פנסיה על שירותו בצבא (נניח 60 א"ש) וייקבל גם פנסיה על שירותו כיועמ"ש (עוד נניח 70-80 א"ש).
- הליכוד היא מפלגה שלאורך השנים מגבה ואף מחזקת את הרשות השופטת, ואת הדיפ סטייט עד שהגענו למצב שבו אנחנו נמצאים היום. למרות שברור לרוב מצביעי הימין שדרושה מהפכה גדולה בתחום, אני לא ממש מאמין שנתניהו יכול להוביל אותה, אלא אולי רק כי הוא עצמו נכווה ממנה עכשיו. לכן, אם הייתי יכול לבחור בנחת את המפלגה שאני בטוח שתקדם את העניין הזה, כנראה שלא הייתי בוחר בליכוד.
בשורה התחתונה, חשוב להסתכל על פועלם של אנשי המפתח במפלגות המתמודדות, ולא על המצע שלהם, שבדר"כ נזנח ביום הראשון של הקמת הממשלה.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־109 אורחים