בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - גנץ קיבל את המנדט

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 31 ינואר 2020, 13:21

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:יום יבוא וביבי לא יהיה רוהמ, ותראה שאוטובוסים לא יחזרו להתפוצץ, התלג ימשיך לעלות כמו שהוא עולה בכל העולם המערבי, כמו גם השכר הריאלי, האבטלה וכו'. יהיה נחמד לדבר אז.


בשמחה.

אם זה יקרה אבל אל תשכח לתת קרדיט למי שהניח את היסודות.
אין בעיה, ניתן את הקרדיט לאריאל שרון ושאול מופז שהיו אחראים על מבצע חומת מגן
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 61034
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ



Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 31 ינואר 2020, 13:26

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:יום יבוא וביבי לא יהיה רוהמ, ותראה שאוטובוסים לא יחזרו להתפוצץ, התלג ימשיך לעלות כמו שהוא עולה בכל העולם המערבי, כמו גם השכר הריאלי, האבטלה וכו'. יהיה נחמד לדבר אז.


בשמחה.

אם זה יקרה אבל אל תשכח לתת קרדיט למי שהניח את היסודות.
אין בעיה, ניתן את הקרדיט לאריאל שרון ושאול מופז שהיו אחראים על מבצע חומת מגן


נכון. בקטע הזה בהחלט כן.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי Shay_uzan » 31 ינואר 2020, 15:16

כל מי שאומר דברים כמו "תראו כמה האבטלה הייתה גדולה ב2008" או דברים כאלה (שימו ךב שזה תמיד 2008 ולא 2009) שכח שב2008 כל הכלכלה קרסה ואיכשהו כל העולם חזר לצירו
רוב ההשוואות הכלכליות בקמפיין הליכוד נמצא מול התקופה מהחשוכות ביותר בהיסטוריה הכלכלית, אבל אף אחד לא זוכר שב10 שנים מחיר הדיור קפץ פי 3 או 4 והיום גם הייטקיסטים הכי מנוסים צריכים להבין שדירה זה לא יעד לגיטימי בארץ
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 2069
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 01 פברואר 2020, 15:52

MTA2311 כתב:יום יבוא וביבי לא יהיה רוהמ, ותראה שאוטובוסים לא יחזרו להתפוצץ, התלג ימשיך לעלות כמו שהוא עולה בכל העולם המערבי, כמו גם השכר הריאלי, האבטלה וכו'. יהיה נחמד לדבר אז.


לא התעכבתי על מה שכתבת אתמול כי לא היה לי כח, אבל המשפט שאמרת בהקשר הכלכלי הוא די כמו להגיד שאין הבדל בין מתכנת שמרוויח 30 א״ש לבין מלצר שמרוויח 6, הרי שניהם מקבלים שכר...

למשל, השכר הריאלי בישראל עלה ב20% בעשור האחרון ובמדינות הoecd ב6% בלבד.

יש עוד מספרים לכאן ולכאן אבל במבט הכולל הכלכלה הישראלית התחזקה באופן מאוד משמעותי בעשור האחרון. הרבה יותר מהממוצע.

מחירי הדיור זאת בעיה לא פשוטה אבל כנראה גם שאין לה פתרון פשוט.
גם לקנות דירה בברלין זה לא זול שלא נדבר על ניו יורק.

אי אפשר לשכוח גם ש70% ממשקי הבית מחזיקים בדירה בבעלותם. הורדת מחירים דראסטית עשוייה לגרום לחלק מאותם משקי הבית לקרוס כלכלית.
בהקשר הזה אני לא רואה שום פתרון על ידי אף ממשלה. התקווה היא רק לריסון העליות ולא להורדת מחירים בפועל.

אם נתחבר רגע לצד השני ונראה שמי שמובילים כלכלית את המפלגה השניה הם ניסנקורן, לפיד ומיקי חיימוביץ׳, אני בספק גדול לגבי היכולת שלנו לצמוח ולהתפתח ולכן אני בספק גדול שמה שהיה הוא שיהיה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 פברואר 2020, 16:13

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:יום יבוא וביבי לא יהיה רוהמ, ותראה שאוטובוסים לא יחזרו להתפוצץ, התלג ימשיך לעלות כמו שהוא עולה בכל העולם המערבי, כמו גם השכר הריאלי, האבטלה וכו'. יהיה נחמד לדבר אז.


לא התעכבתי על מה שכתבת אתמול כי לא היה לי כח, אבל המשפט שאמרת בהקשר הכלכלי הוא די כמו להגיד שאין הבדל בין מתכנת שמרוויח 30 א״ש לבין מלצר שמרוויח 6, הרי שניהם מקבלים שכר...

למשל, השכר הריאלי בישראל עלה ב20% בעשור האחרון ובמדינות הoecd ב6% בלבד.

יש עוד מספרים לכאן ולכאן אבל במבט הכולל הכלכלה הישראלית התחזקה באופן מאוד משמעותי בעשור האחרון. הרבה יותר מהממוצע.

מחירי הדיור זאת בעיה לא פשוטה אבל כנראה גם שאין לה פתרון פשוט.
גם לקנות דירה בברלין זה לא זול שלא נדבר על ניו יורק.

אי אפשר לשכוח גם ש70% ממשקי הבית מחזיקים בדירה בבעלותם. הורדת מחירים דראסטית עשוייה לגרום לחלק מאותם משקי הבית לקרוס כלכלית.
בהקשר הזה אני לא רואה שום פתרון על ידי אף ממשלה. התקווה היא רק לריסון העליות ולא להורדת מחירים בפועל.

אם נתחבר רגע לצד השני ונראה שמי שמובילים כלכלית את המפלגה השניה הם ניסנקורן, לפיד ומיקי חיימוביץ׳, אני בספק גדול לגבי היכולת שלנו לצמוח ולהתפתח ולכן אני בספק גדול שמה שהיה הוא שיהיה.

בשנת 2000 היינו מדורגים 28 בתוצר לנפש, ב2015 22. רק מה? ב2000 6 מדינות שהיו לפנינו לא היה לגביהן נתון ב2015. הדירוג נשאר אותו דבר. אם מדברים על צמיחה, שזה הנתון החשוב, ישראל מדורגת 33, כשבעשור האחרון אחוז הצמיחה אפילו נמוך באופן יחסי. השיא דווקא היה בין 1980-2000.

אף אחד מאיתנו לא כלכלן ולא יודע באמת מה משמעות הנתונים, איזה נתונים חשובים ואיזה לא. אחד ידבר על תוצר לנפש והשני ידבר על יחס חוב תוצר או על תוצר כולל.

הכלכלה של ישראל חזקה. האם חזקה היום באופן יחסי יותר ממה היה לפני ביבי? לא יודע להגיד וגם אתה לא. וגם אם כן, האם אלה תהליכים שקשורים לשלטון או שאלה תהליכים טבעיים שקורים בעוםם המערבי? לא יודע להגיד וגם אתה לא.

בסופו של דבר הכל נופל לחוויה הסובייקטיבית שלך. רק שזה לא מעיד על הכלל ולא יכול להוות טיעון בדיון אובייקטיבי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45270
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 01 פברואר 2020, 18:28

יש דברים שהם חוויה סובייקטיבית ויש דברים שלא (כמו מספר הטסים לחו״ל או דירוג האשראי למשל).

מה שכתבתי היה כנגד הטענה שלך שגם במדינות אחרות התל״ג והשער הריאלי עולה. רק שכחת לציין שזה עולה לא באותו הקצב כמו שזה עולה אצלנו.

בסופו של דבר אני בעד הגישה שכן תומכת במקבלי ההחלטות ורואה בהם כאחראים לטוב ולרע.
כמו שאנחנו יודעים לבוא בטענות לביבי על המצב בעזה ועל מחירי הדירות, כך אפשר גם להגיד את הצד השני.

ועוד דבר אחרון. האזרח הפשוט הוא בעצם לא מומחה לשום דבר. לא לביטחון, לא לכלכלה, לא למשפט, לא לחינוך ולא לבריאות. לכן אנחנו לא יכולים לנהל דיון אקדמי בנושאים האלה, אלא דיון שמתבסס על חוויה סובייקטיבית שלנו ושל הסובבים אותנו.
יש לנו אינטואיציה ויכולת לשפוט את המציאות וכמובן גם פרספקטיבה, ולא הייתי מזלזל בזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 פברואר 2020, 18:32

שוב, מספר הטסים לחול.... בהשוואה למה? איפה מספר הטסים לחול לא עלה בעשור האחרון?


צמיחה זה בדיוק הקצב של העלייה שאתה מדבר עליו, שכמו שהצגתי אפילו נמצא בבלימה יחסית לעבר.

עזוב,אפשר לנהל פה מלחמת נתונים עד מחר. זה לא יקדם את הטיעון.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45270
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי felix_r » 01 פברואר 2020, 18:34

זה שעקפנו בתמ"ג לנפש מעצמות כמו צרפת ואנגליה, מוכיח שאנחנו במצב טוב מאוד. כדי להבין את זה לא צריך להיות נגיד בנק ישראל.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 38794
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 פברואר 2020, 18:35

ואם אתה אומר שאין לנו יכולת לנהל דיון אקדמי על כלכלה אז לנה להשתמש במונחים כלכליים? מה עוזר לך לדבר על תלג או שכר ריאלי אם אין לך יכולת אמיתית לההין מה זה אומר, להשוות למקומות אחרים או לקבוע מה המקור של זה?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45270
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 01 פברואר 2020, 19:47

שכר ריאלי זה דווקא מונח פשוט יחסית - כמה כסף נשאר לך בכיס, או במילים אחרות, מה כח הקניה שלך.

אגב, לא בכל מקום בעולם המתפתח הכלכלה כל כך טובה וצומחת. תראה את יוון, איטליה, ספרד או ונצואלה. הכלכלות שלהן נמצאות
בקשיים גדולים יותר או פחות.

אלה דוגמאות למדינות שכשלו בניהול הכלכלי שלהן. מה מבטיח לך שהאדונים ניסנקורן ולפיד לא יובילו אותנו לשם?
או אולי הגאון הכלכלי גנץ, ששרף 50 מליון דולר בשנתיים בחברה שלו?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי Shay_uzan » 01 פברואר 2020, 20:00

מסםר הטסים לחול לא עלה בכל העולם בגלל ביבי אלא בגלל הלוקאוסט וזה שבארץ יקר מידי בשביל לעשות חופשה

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 2069
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי ShiriV » 03 פברואר 2020, 17:13

And again, and again, and again...
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 8227
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: פה

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 פברואר 2020, 18:40

המחאה וחסימת הכבישים של החרדים בטיימינג הזה היא כל כך מטומטמת שאין מנוס מלהניח שהיא אורגנה על ידי ליברמן\כחול לבן
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45270
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 03 פברואר 2020, 19:40

my man כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ah shit, here we go again

תמונה
שם משפחה סודי בהחלט

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...

מפונק. דירה באשדוד לא מספיקה לך?


אני מדבר על אשדוד, רק קצת להשתדרג. בקטנה. כמה מליונים. הם לא ישימו לב לדעתי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 03 פברואר 2020, 19:40

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ah shit, here we go again

תמונה
שם משפחה סודי בהחלט

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...
יש תור


התור הוא לפי הגיל או לפי רמת האהדה לטניס?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 03 פברואר 2020, 19:41

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:שם משפחה סודי בהחלט

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...
יש תור


התור הוא לפי הגיל או לפי רמת האהדה לטניס?
נאמנות
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 61034
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי my man » 03 פברואר 2020, 19:41

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:
Holiday_Armadillo כתב:ah shit, here we go again

תמונה
שם משפחה סודי בהחלט

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...
יש תור

אם יש תור אז אני ראשון
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27245
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי MTA2311 » 03 פברואר 2020, 19:43

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:שם משפחה סודי בהחלט

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...
יש תור

אם יש תור אז אני ראשון

אורי ההבדל בין מודל הגילוי למודל ההשתלמות הוא שבמודל הגילוי יש איזשהו קשר לגילוי המקורי למשה בהר סיני ובמודל ההשתלמות אפילו ה' לא יודע איך התורה עוד תתפתח? זה הקטע?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 45270
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי jol9 » 03 פברואר 2020, 19:46

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:רוצים גם את מספר חשבון הבנק שלי? קוד ביטוח לאומי? תיקים פליליים?


אני אשמח לקבל את המספר חשבון הבנק של אור, ועדיף של ההורים שלו... צריך לקנות דירה, ובונה על זה שהם לא ישימו לב...
יש תור


התור הוא לפי הגיל או לפי רמת האהדה לטניס?
נאמנות


ממממ....
יש בזה משהו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 37855
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3)

הודעהעל ידי my man » 03 פברואר 2020, 19:46

וואלה אין לי מושג על מה אתה מדבר..
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27245
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־6 אורחים