בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 12 אפריל 2020, 18:17

גנץ ולפיד הבטיחו למצביעים שלהם קודם כל להיפטר מביבי. זאת הייתה המטרה המרכזית, ויש שיאמרו היחידה. אם ממשלת מיעוט הייתה הדרך היחידה להיפטר מביבי אז הפרת ההבטחה לא להסתמך על המשותפת זאת הפרה משנית.

אורלי לוי לעומת זאת, על הכוח האלקטורלי האפסי שלה, נכנסה לכנסת על קולות מרץ, ונתנה אותם לביבי.

רמה אחרת לחלוטין של זנות פוליטית.

ולעניין הממשלה, לא מדובר ברפורמה במערכת המשפט. מדובר באיזשהו מנגנון וטו בועדה לבחירת שופטים, כשאף שופט עליון לא פורש בשנה הקרובה.

ביבי קרא לגנץ "להיכנס תחת האלונקה", כי מדובר במצב חירום שלא היה כדוגמתו. ואז.... עשה לו ביבי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46133
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19



Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 12 אפריל 2020, 19:04

MTA2311 כתב:ביבי קרא לגנץ "להיכנס תחת האלונקה", כי מדובר במצב חירום שלא היה כדוגמתו. ואז.... עשה לו ביבי.

תעשה פרצוף מופתע
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62292
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 12 אפריל 2020, 20:05

MTA2311 כתב:גנץ ולפיד הבטיחו למצביעים שלהם קודם כל להיפטר מביבי. זאת הייתה המטרה המרכזית, ויש שיאמרו היחידה. אם ממשלת מיעוט הייתה הדרך היחידה להיפטר מביבי אז הפרת ההבטחה לא להסתמך על המשותפת זאת הפרה משנית.

אורלי לוי לעומת זאת, על הכוח האלקטורלי האפסי שלה, נכנסה לכנסת על קולות מרץ, ונתנה אותם לביבי.

רמה אחרת לחלוטין של זנות פוליטית.

ולעניין הממשלה, לא מדובר ברפורמה במערכת המשפט. מדובר באיזשהו מנגנון וטו בועדה לבחירת שופטים, כשאף שופט עליון לא פורש בשנה הקרובה.

ביבי קרא לגנץ "להיכנס תחת האלונקה", כי מדובר במצב חירום שלא היה כדוגמתו. ואז.... עשה לו ביבי.


הסקרים של החודש האחרון מראים שיש תנועה של מצביעי כחול לבן למחנה הימין. זה בין השאר מגיע
מהפרת ההבטחה המפורשת הזאת.

אני חושב ששני המעשים שפלים פוליטית בדיוק באותה הרמה.

לגבי החלק השני של הדברים שלך אני די מסכים. יש שיאמרו שרפורמה במערכת המשפט מתחילה
בבגצ ואם ייכנסו לשם בשלוש השנים הקרובות עוד 5-6 שופטים ליברלים, אז כל הרפורמה המיועדת תלך לאבדון.
אבל כאיש מחנה הימין, אם אני שם עכשיו את הסיפוח מול מינויי שופטים, אז ברור שאני הולך על הסיפוח.
לכן לדעתי יש כאן נסיון לקבל עוד כמה ויתורים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 13 אפריל 2020, 14:05

תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46133
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 14 אפריל 2020, 10:11

עושה רושם שגנץ וביבי עובדים קשה בשביל לגשר על המחלוקות.
אני מאמין שהיום או במוצאי החג נשמע על done deal
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 15 אפריל 2020, 18:49

יהיה הסכם היום או לא?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 אפריל 2020, 22:58

jol9 כתב:יהיה הסכם היום או לא?
עוד שעה פג המנדט, לא?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 38094
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 16 אפריל 2020, 00:09

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:יהיה הסכם היום או לא?
עוד שעה פג המנדט, לא?


המנדט פג. בגדול זה לא אומר יותר מדי, חוץ מזה שנפתחות עוד כל מיני אפשרויות עכשיו.
בגדול, אם הנשיא מחזיר את המנדט לכנסת, אז יש 21 יום, ואם לא אז בחירות רביעיות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 16 אפריל 2020, 09:18

המנדט הוחזר לכנסת. יש על זה ביקורת בפיד הימני, שאני לא ממש מסכים איתה.
מה היה עוזר למרוח עוד 28 יום כשהמנדט אצל ביבי?

מה שיש זה מספיק זמן בשביל להקים ממשלה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי felix_r » 16 אפריל 2020, 10:15

jol9 כתב:המנדט הוחזר לכנסת. יש על זה ביקורת בפיד הימני, שאני לא ממש מסכים איתה.
מה היה עוזר למרוח עוד 28 יום כשהמנדט אצל ביבי?

מה שיש זה מספיק זמן בשביל להקים ממשלה.


בבחירות ספטמבר, אחרי שביבי לא הצליח להרכיב ממשלה, המנדאט הועבר לגנץ, שהיו לו אז 54 ממליצים בלבד. היום לביבי יש 59 ממליצים, אז למה לא לתת לו? לדעתי זה מה שנקרא סטנדרטים כפולים.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 40770
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 16 אפריל 2020, 12:15

felix_r כתב:
jol9 כתב:המנדט הוחזר לכנסת. יש על זה ביקורת בפיד הימני, שאני לא ממש מסכים איתה.
מה היה עוזר למרוח עוד 28 יום כשהמנדט אצל ביבי?

מה שיש זה מספיק זמן בשביל להקים ממשלה.


בבחירות ספטמבר, אחרי שביבי לא הצליח להרכיב ממשלה, המנדאט הועבר לגנץ, שהיו לו אז 54 ממליצים בלבד. היום לביבי יש 59 ממליצים, אז למה לא לתת לו? לדעתי זה מה שנקרא סטנדרטים כפולים.


מסכים. אני האחרון שאגן על רובי ריבלין.

אבל לטובת המדינה והמשק, אני באמת לא רואה למה לתת לסחלה הפוליטי להימשך עוד חודש.
מה שיכולים להשיג בחודש + 21 יום ישיגו באותם 21 הימים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 16 אפריל 2020, 12:50

במקום לדבר על איך הולכים לעוד בחירות כי אדון ביבי לא הצליח להרכיב ממשלה מצאו אשם חדש. מדהים.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46133
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 16 אפריל 2020, 18:43

MTA2311 כתב:במקום לדבר על איך הולכים לעוד בחירות כי אדון ביבי לא הצליח להרכיב ממשלה מצאו אשם חדש. מדהים.


מי זה "מצאו"? אני אמרתי שאני אמנם לא מחבב את ריבלין כלל, אבל במקרה הזה הפעולה שלו נכונה.

בינתיים עוד לא הולכים לבחירות. יש שתי אפשרויות עדיין על השולחן, חוץ מבחירות.
ממשלת אחדות / חירום (סבירות גבוהה) וממשלת ימין צרה (סבירות נמוכה).

כנראה שחוסר האמון בין הצדדים גובר על השיקולים הענייניים, וחבל.

אגב, כמו שציינתי לפני, בעניין הזה אני לא בדעת רוב מובהקת בימין. רוב הימין (לפחות לפי דעתי) דווקא לא רוצה ממשלת אחדות בתנאים שעליהם מדובר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי A.Parker » 20 אפריל 2020, 19:15

מעבר לכל דבר אחר כנראה, העובדה שליצמן נשאר בבריאות היא יריקה בפרצוף של כולנו
A.Parker
 
הודעות: 5006
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 אפריל 2020, 20:27

36 שרים. 16 סגנים. חוק נורבגי. מומ שנסוב כולו על שאלות של ועדה לבחירת שופטים ושינויים חוקתיים פרסונליים. מעון רשמי לממ רוהמ.

"ממשלת חירום"
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46133
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - בדרך לממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 20 אפריל 2020, 21:01

MTA2311 כתב:36 שרים. 16 סגנים. חוק נורבגי. מומ שנסוב כולו על שאלות של ועדה לבחירת שופטים ושינויים חוקתיים פרסונליים. מעון רשמי לממ רוהמ.

"ממשלת חירום"


הבעיה העיקרית היא בשיטת המשטר. הבעיה הזאת נוצלה על ידי כמה פוליטיקאים ציניים לייצר כאן משבר פוליטי
שלא היה מעולם, ולייצר שני מחנות ששונאים אחד את השני יותר משהם שונאים את האויבים שלנו (אגב גם נתניהו לא נקי מאשמה בעניין הזה).

לכן נוצר מצב של אין מוצא, כשאפילו אנשים עם דעות די דומות ברוב התחומים לא מוכנים לשבת ביחד באותה ממשלה, ומעדיפים להסתמך על תומכי מחבלים, מהללי שאהידים, קומוניסטים ואנטישמיים.

בקשר לממשלה - זאת ממשלה שלא מתחילה את חייה ממקום טוב. אין שם אמון, התוחלת שלה קצרה (3 שנים), המצב שנוצר בעקבות משבר הקורונה וכו'. כאמור זאת גם ממשלה מנופחת ובזבזנית, שנוצרה בגלל הפלונטר הבלתי נגמר. זאת גם ממשלה שלא תטפל בשום עניין משפטי ותשמור על הסטטוס קוו בעניין הזה.

אבל, אולי מכל זה יצמח כאן משהו טוב.
ראשית, נוכל לראות מישהו חדש ליד ההגה (אני אישית לא הייתי בעד, אבל מתישהו זה היה צריך לקרות)
שנית, בסופו של דבר מדובר באוסף של אנשים בעלי דעות לא רחוקות מדי, שמייצגות את מרבית העם (ימין, ימין רך ומרכז), כך שתהיה הסכמה רחבה על דברים שאחרת יהיה קשה להעביר (כמו הסיפוח למשל).
שלישית, אחרי שנה וחצי של ממשלות מעבר למיניהן, אני מקווה שהשרים יבואו עם הרבה מוטיבציה ורצון לשנות ולעבוד קשה למען האזרחים.
וכמובן, זה מכניס להקפאה שלושה מהפוליטיקאים הבזויים ביותר שיש כאן לפיד, ליברמן ויעלון. זה משמח אותי מאוד.

לבסוף, חייבים לציין שגנץ התחיל את דרכו כסוג של גימיק ובובה של יחצ"נים, של לפיד וכו', אבל אחרי שנה בצמרת הפוליטית, הוא הבין ולמד, והפך את עצמו לשר ביטחון ותוך שנה וחצי לראש ממשלה. בדרך הוא יצבור עוד נסיון, ומי יודע, אולי עוד שלוש שנים יהיה המועמד של המחנה הלאומי לראשות הממשלה.

שאלה מעניינת - האם אחרי שנה וחצי, נתניהו יעזוב את החיים הציבוריים או שיוכל לזוז הצידה וינסה שוב לחזור להנהגה, כשהוא כבר בן 73.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - נחתם הסכם

הודעהעל ידי A.Parker » 20 אפריל 2020, 21:22

הדבר היחיד שאולי ייצא טוב מזה זה אם הממשלה תחיל את הריבונות
חוץ מזה הכל נורא בממשלה הזאת
A.Parker
 
הודעות: 5006
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - נחתם הסכם

הודעהעל ידי felix_r » 20 אפריל 2020, 21:24

A.Parker כתב:הדבר היחיד שאולי ייצא טוב מזה זה אם הממשלה תחיל את הריבונות
חוץ מזה הכל נורא בממשלה הזאת


בלי קשר לעמדות הפוליטיות של כל אחד ואחד, אסור לשכוח שהממשלה לא יכולה להשמיך לעבוד ללא תקציב.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 40770
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - נחתם הסכם

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 אפריל 2020, 21:27

לפי ההסכם בחצי שנה הראשונה אין שום מהלכים שלא קשורים לקורונה, כלומר אין ריבונות. אחרי החצי שנה הזאת יכול מאוד להיות שנמצא את עצמנו בלי טראמפ בבית הלבן, מה שאומר שגם אז לא תהיה ריבונות.

בכל מקרה, כולנו מכירים את ביבי וכולם רואים איזו ממשלה קמה כאן (פאקינג פרץ בכלכלה וניסנקורן במשפטים חחחחחחח). מישהו פה באמת מוכן להמר על ריבונות? קשה לי להאמין.

הדבר היחיד שעניין את ביבי זה להישאר רוהמ, והוא קיבל את זה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46133
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - נחתם הסכם

הודעהעל ידי jol9 » 20 אפריל 2020, 21:28

A.Parker כתב:הדבר היחיד שאולי ייצא טוב מזה זה אם הממשלה תחיל את הריבונות
חוץ מזה הכל נורא בממשלה הזאת


אי אפשר לדעת כרגע.
אני חושב שיש מקום לאופטימיות, ולו רק כי אחרי שנה וחצי יש כאן ממשלה סופסוף.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38442
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים