MTA2311 כתב:יש גם סיפורים על אנשים שמנים ומוכשרים שלא התקבלו למקום עבודה כי לא באו טוב לבוס בעין. או כאלה עם קעקועים, או פירסינג.
גזענות וסטיגמות היו, ויהיו תמיד חלק מהחברה האנושית. אנחנו לא שולטים הזה. בסופו של דבר, מי שמוכשר, עובד קשה ולא מתבכיין כי יצליח.
אז ככה,
1. אתה אומר שאתה חצי אשכנזי. אני יוצא מנקודת הנחה שגם באופייך הנך אשכנזי וה"מזרחיות" שבך לא באה לידי ביטוי בשום פן רלוונטי. היה וזה המצב, אז עם כל הכבוד שיש לי כלפיך, אין לטענותייך, לפיהן לא קיימת הפליה בחברה הישראלית, שום נפקות. למעשה, אתה לחלוטין פסול עדות במקרה הזה, ודעתך בנושא בטלה מעיקרה. דעתו של מי כן רלוונטית? של אותם אנשים שהמזרחיות פורצת מהם, בין אם זה באופיים ובין אם זה במראם. אתה בשום אופן לא יכול להרשות לעצמך לבוא לאנשי הפריפריה ולהגיד להם שההפליה היחידה שקיימת מצויה במוחם הקודח. יתרה מכך, אפילו אני (כמזרחי בכל רמ"ח איברי) לא יכול לטעון בפניי אחרים שגזענות והפלייה נמצאת רק בראשם, אך בשל העובדה הזניחה שלא חוויתי על בשרי הפליה. מן הסתם, לעובדה שהנני עצמאי ולא שכיר יש חלק גדול בכך.
2. כשאתה אומר "מי שעובד קשה מצליח" אתה למעשה רק מעמיק את טענת הקיפוח. ברור שמזרחי שיעבוד קשה מאוד מאוד יגיע בסופו של דבר רחוק, וכמובן שיש עדויות לכך. הנקודה היא שביותר מידי מקרים, הגבר או האישה האשכנזים צריכים לעבוד פחות קשה ממזרחי על מנת להגיע לאותו מקום בדיוק שהמזרחי יגיע אליו בעבודה קשה יותר. הוא מתחיל מנקודת פתיחה טובה יותר. עובדתית (ראו פערי שכר בין מזרחים לאשכנזים באותם סוגי עבודות בדיוק).
3. העובדה היא שבמדינת ישראל, בה האוכלוסיה המזרחית טמועה קרוב לכל שנות קיומה ואף מעבר לכך, אין כמעט נציגות מזרחית במוקדי כוח והשפעה כמו בסגל האקדמי באוניברסיטאות (למעלה מ-90% מאנשי הסגל האקדמי - אשכנזים). אם תחפש שופטים בכירים (כלומר בית משפט מחוזי ומעלה) ממוצא מזרחי, לאורך כל שנות קיומה של המדינה, תמצא שמדובר בעבודת חקר רצינית. עכשיו בטח תענו לי, "היי, אבל האשכנזים הגיעו משכילים יותר מאירופה, לעומת המזרחים שהגיעו ממדינות ערביות מפגרות", אבל מדובר במיתוס. שכן חלק ניכר מהאוכלוסייה שעלתה ארצה היישר מהשטייטלים של מזרח אירופה, כאשר הדבר היחיד שהם יודעים לימודי תורה (וחלילה לי מלזלזל בכך, אלא שמקביליהם מארצות ערב לא נפלו מהם במאום בנושא זה) ולדבר יידיש, בוודאי שלא היתה משכילה יותר מיהדות עיראק, למשל. ואף על פי כן, הצליחה להגיע למוקדי שלטון ומשפט ביתר קלות. כמו כן, יהודי צפון אפריקה שעמדה בפניהם האפשרות להגר או לארץ ישראל מחד או למדינות מערביות מאידך, צרפת למשל, ובחרו באפשרות השניה, הצליחו לאין שיעור לעומת מקביליהם שבחרו להגר ארצה. עובדות בשטח. בארה"ב קיימת אוכלוסיה יהודית פרסית עשירה ומצליחה ביותר וכן הלאה.
ובאשר לטענותיו של יוני: הערבים עובדתית הם אלה שמביאים לכך שמצבם מחורבן. כשאתה דבק באדיקות בדת פנאטית ואלימה כמו אלסאם שלא מחנכת ללמדנות ולחכמה (למשל כמו הדת היהודית, עם כל הביקורת שלכם כלפיה), טבעי שכמה תאים במוח ישרפו לך. עובדתית, כשאתה מסתכל על מדינות ערב הכה עשירות בכל משאבי הטבע האפשריים, ומכל זה הם עדיין אלו שנשלטים ע"י כוחות מערביים (דה פקטו) שלוטשים עיניהם על משאבים אלה, ובתחום ההשכלתי הם ככל הנראה עדיין תקועים מאה שנה מאחורי העולם המערבי, ובתחום האנושי כמעט כל אדם מוצלח שמתפתח שם מנסה בכל כוחו לברוח למדינות מערביות במקום לתקוע יתד במדינת האם שלו ולתרום לה - כל אלו מלמדים על כישלון עצום כשלצדך עומדים כל הכלים שניתן לבקש על מנת לדהור על דרך המלך.
שנית, אין עוררין על כל שהערבים מופלים לרעה. אממה, בהחלט יש עוררין על כך שההפליה הנ"ל נובעת מגזענות (או לפחות שהגזענות היא המרכיב הדומיננטי בה). טבעי ביותר שכשמדובר בעם שמצוי מולך באינספור שנות מלחמה עקובות מדם, אזי שתיווצר חשדנות הדדית. אוסיף עוד שבפן האנושי, עפ"י רוב, כשיוצא לי להיכנס לשיח עם ערבי (בלי להיכנס לפוליטיקה ולדת), אז אני מרגיש איתו הרבה יותר בנוח בהשוואה לשיחה שתהיה לי עם אדם אשכנזי.
באופן אישי, אני לא רואה הרבה מאפיינים מאחדים או זהים ביני לבין יהדות אירופה. בעיניי אנחנו סוג של עם אחר, וכאמור לעיל, אני לא חש קרבה מיוחדת אליהם לעומת ערבים. הדבר היחיד שמאחד בינינו הוא העובדה שיש לנו אויב משותף, שלמעשה במלחמתו בנו גורם לנו להתאחד. בשניה שלא יהיה את הגורם המאחד הזה (האויב הערבי), אין לעם הזה שום עתיד.