פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:15

yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.


סוף העונה זה עוד הרבה זמן. אולי יקרה נס והוא לא ישרוד עד אז.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:18

MTA2311 כתב:
yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.


סוף העונה זה עוד הרבה זמן. אולי יקרה נס והוא לא ישרוד עד אז.


יותר גרוע. ידברו על ההלם בחדר ההלבשה, איך כולם לא יכלו להתרכז במשחק.
תחילת עונה הבאה מארגנים משלחת פורום, שרים להם שירים על מוות וכו'.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:23

yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.

אבל די לעשות הקשר בין עליית תקרת השכר למעבר של שחקנים באירופה ל-NBA.
עד עכשיו רק שחקן אחד מאירופה עבר ל-NBA עבור סכום גדול יחסית (וגם במקרה הזה, הוא דווקא מפסיד כסף על המעבר) - ומדובר בשחקן שכבר שיחק ב-NBA לתקופה משמעותית.
כל השאר חותמים על משכורות מינימום, או משכורת של 3 מיליון דולר (ברוטו) במקסימום.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:26

אחדשיודע כתב:
yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.

אבל די לעשות הקשר בין עליית תקרת השכר למעבר של שחקנים באירופה ל-NBA.
עד עכשיו רק שחקן אחד מאירופה עבר ל-NBA עבור סכום גדול יחסית (וגם במקרה הזה, הוא דווקא מפסיד כסף על המעבר) - ומדובר בשחקן שכבר שיחק ב-NBA לתקופה משמעותית.
כל השאר חותמים על משכורות מינימום, או משכורת של 3 מיליון דולר (ברוטו) במקסימום.


אני לא עושה את ההקשר, אבל אתה באמת חושב שהם לא יעשו את ההקשר? אם זה יקרה, זה התירוץ הכי הגיוני שיצא להם מהפה בשלוש השנים האחרונות.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:41

אחדשיודע כתב:
yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.

אבל די לעשות הקשר בין עליית תקרת השכר למעבר של שחקנים באירופה ל-NBA.
עד עכשיו רק שחקן אחד מאירופה עבר ל-NBA עבור סכום גדול יחסית (וגם במקרה הזה, הוא דווקא מפסיד כסף על המעבר) - ומדובר בשחקן שכבר שיחק ב-NBA לתקופה משמעותית.
כל השאר חותמים על משכורות מינימום, או משכורת של 3 מיליון דולר (ברוטו) במקסימום.


זה הפך להיות סוג של השקעה לטווח ארוך.
קוזמינסקס מוותר על כסף עכשיו, בשביל אולי לקבל חוזה גדול בעוד שנתיים.

לכן אי אפשר להגיד שזה לא משפיע.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:44

jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
yanay21 כתב:היה לי פתאום איזה חיזיון. עכשיו עם כל עליית התקרה בNBA, וחתימות של שחקני יורוליג בסכומים מגוחכים, אני פשוט רואה את זה קורה. העונה תהיה מחרידה, ואז שמעון ישב לאיזה ריאיון, ידבר על בריחת השחקנים מאירופה, ו"זה בכלל נס שהצלחנו להעמיד קבוצה תחרותית", ו"החתמנו שחקן NBA כמו ווימס". זה בא להם בזמן. ממש דמיינתי את הקול שלו כשהוא אומר את זה.

אבל די לעשות הקשר בין עליית תקרת השכר למעבר של שחקנים באירופה ל-NBA.
עד עכשיו רק שחקן אחד מאירופה עבר ל-NBA עבור סכום גדול יחסית (וגם במקרה הזה, הוא דווקא מפסיד כסף על המעבר) - ומדובר בשחקן שכבר שיחק ב-NBA לתקופה משמעותית.
כל השאר חותמים על משכורות מינימום, או משכורת של 3 מיליון דולר (ברוטו) במקסימום.


זה הפך להיות סוג של השקעה לטווח ארוך.
קוזמינסקס מוותר על כסף עכשיו, בשביל אולי לקבל חוזה גדול בעוד שנתיים.

לכן אי אפשר להגיד שזה לא משפיע.

לא חושב. הוא הולך ל-NBA בשביל להגשים את החלום, כמו שכספי הלך ל-NBA בשביל להגשים את החלום.
אם היו מציעים לו לפני שנה להצטרף ל-NBA, הוא היה מצטרף. בלי קשר לתקרת השכר.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:49

נחכה עד סוף הקיץ, אבל בינתיים יש זליגה של שחקנים לNBA.
אם זה יישאר בגבול הסביר, אז אפשר יהיה להגיד שאין קשר

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 22:51

הזליגה לא קשורה לכסף, זה העניין. מלבד שחקן אחד, כל שאר השחקנים מאירופה חתמו על חוזים של 3 מיליון דולר לעונה (MLE) או חוזי מינימום - שאלו בעצם החריגות של תקרת השכר (מעבר לתקרה). הזליגה קשורה למעקב הגובר של קבוצות NBA אחר שחקנים מאירופה - צריך לזכור שמספר מקומות העבודה ב-NBA לא השתנה.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:01

אחדשיודע כתב:הזליגה לא קשורה לכסף, זה העניין. מלבד שחקן אחד, כל שאר השחקנים מאירופה חתמו על חוזים של 3 מיליון דולר לעונה (MLE) או חוזי מינימום - שאלו בעצם החריגות של תקרת השכר (מעבר לתקרה). הזליגה קשורה למעקב הגובר של קבוצות NBA אחר שחקנים מאירופה - צריך לזכור שמספר מקומות העבודה ב-NBA לא השתנה.


נכון. מספר המקומות זה באמת הדבר המרכזי, אבל אני חושב שיש כאן מגמה שמעודדת שחקנים שמשחקים
באירופה, לנסות ולהגיע לNBA.
כלומר, אם נניח לפני שנתיים, לא היתה לשחקנים אירופאים מובילים, מוטיבציה גדולה מדי לעשות את המעבר,
כי הם ידעו שהם יצטרכו לקרוע את התחת שנתיים בשכר נמוך בהרבה, לשחק הרבה יותר וכו', רק בשביל
הסיכוי להמשיך שם אח"כ בעוד חוזה נמוך, פתאום אנשים מבינים שעונה-שתיים טובות בNBA, יכולות
לסדר להם חוזה של ספרות כפולות במליונים לעונה.

המצב בהחלט השתנה. אני מאמין שבשלב כזה או אחר זה יתאזן, אבל לדעתי בטווח הקרוב, תהיה זליגה
של שחקנים לשםף במקום כל מיני בובלים שמשחקים בNBA וייפלטו משם (וברור הרי שיש המון שחקנים
שמשחקים באירופה, שטובים יותר משחקנים שמשחקים בNBA).

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:09

אבל זה לא נכון יוני, פשוט לא.
אם קוזמינסקאס היה מסיים את החוזה שלו בעונה שעברה ומקבל הצעה להצטרף ל-NBA, אז הוא היה מצטרף ל-NBA. אין שום קשר למה שהוא הולך להרוויח - הוא היה מרוויח אותו דבר גם בעונה שעברה. חריגת ה-MLE וחוזי המינימום (שמשתמשים בהם לאחר ניצול התקרה) אינם עולים בהתאם לתקרה, אלא לפי הסכם שנקבע מראש בין השחקנים לליגה, ובאופן מזערי מידי שנה.

הזליגה היא מהסיבה הפשוטה שה-NBA הרבה יותר חשוף לכדורסל האירופי מבעבר, וכל שנה החשיפה הזאת גדלה.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:18

אחדשיודע כתב:אבל זה לא נכון יוני, פשוט לא.
אם קוזמינסקאס היה מסיים את החוזה שלו בעונה שעברה ומקבל הצעה להצטרף ל-NBA, אז הוא היה מצטרף ל-NBA. אין שום קשר למה שהוא הולך להרוויח - הוא היה מרוויח אותו דבר גם בעונה שעברה. חריגת ה-MLE וחוזי המינימום (שמשתמשים בהם לאחר ניצול התקרה) אינם עולים בהתאם לתקרה, אלא לפי הסכם שנקבע מראש בין השחקנים לליגה, ובאופן מזערי מידי שנה.

הזליגה היא מהסיבה הפשוטה שה-NBA הרבה יותר חשוף לכדורסל האירופי מבעבר, וכל שנה החשיפה הזאת גדלה.


אני יכול לקבל את מה שאתה אומר, אבל ממש לא את המשפט האחרון.
הNBA חשוף לאירופה כבר הרבה שנים. אין כאן שום הבדל ביחס למה שאנחנו מכירים כבר לפחות עשור.

אני לא יודע לנחש מה יהיה בסוף הקיץ, אבל אם נראה, נניח שכמה מכוכבי יורוליג הבכירים עזבו לNBA,
נוכל להשוות את זה לכמה מהשנים הקודמות ולבחון את זה מספרית (בלי קשר לגובה החוזה).

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:21

אבל זאת עובדה יוני - כל שנה אתה רואה יותר אירופאים ב-NBA (ובדרפאט). יש גידול מתמיד במספר השחקנים שמשחקים שם, מספרית.
מחלקות הסקאוטינג ב-NBA מתרחבות, ואיתן גם המעקב אחר אירופה.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:56

אחדשיודע כתב:אבל זאת עובדה יוני - כל שנה אתה רואה יותר אירופאים ב-NBA (ובדרפאט). יש גידול מתמיד במספר השחקנים שמשחקים שם, מספרית.
מחלקות הסקאוטינג ב-NBA מתרחבות, ואיתן גם המעקב אחר אירופה.


בתחושה שלי המצב הוא די יציב. כלומר גם אם יש עליה, אז זאת לא עליה חדה כמו שהיה כשהשוק הזה
רק התגלה לארה"ב.

Re: מלפפונים החדש

05 יולי 2016, 23:59

לא אמרתי שהשוק התגלה, אלא שהוא נחשף יותר ויותר. יש מעקב די נרחב אחר שחקנים מאירופה, והוא גדל משנה לשנה.

ממליץ לך להציץ בדראפטים האחרונים, יש עלייה מתמדת בכמות השחקנים הבינלאומיים שנבחרים.
בדראפט האחרון נבחרו 14 שחקנים בינלאומיים מתוך ה-28 הבחירות הראשונות.

יותר מזה, קבוצות ב-NBA מתחילות להבין שעדיף לקחת שחקן בשל מאירופה מאשר שחקן שרק יצא מהמכללות.
זאת מגמה נכונה לדעתי.

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:07

פוטנציאל הזליגה גדול.
כרגע עזבו דיליני ,המילטון,סרחיו,כנראה קומינזקאס ורודי פרננדס,ויש עוד 2 3 שמות,אלה הטופ של הטופ ביורוליג,לא רואה מחליפים לכאלה שמות.

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:11

אדם כתב:פוטנציאל הזליגה גדול.
כרגע עזבו דיליני ,המילטון,סרחיו,כנראה קומינזקאס ורודי פרננדס,ויש עוד 2 3 שמות,אלה הטופ של הטופ ביורוליג,לא רואה מחליפים לכאלה שמות.


אם אינני טועה גם בוגדן בוגדנוביץ' ויאן וסלי

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:12

הדיווח לגבי רודי הוכחש. צאו מזה.

מבין השמות הבכירים שעוד עלולים לעזוב את אירופה יש את בורוסיס, רנדולף ואולי וסלי ואודו. והאמת? טוב לנו.
וברור שיהיו להם מחליפים. החבר'ה שמהגרים מאירופה תופסים לשחקני NBA אחרים את המקום.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 06 יולי 2016, 01:16, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:14

felix_r כתב:
אדם כתב:פוטנציאל הזליגה גדול.
כרגע עזבו דיליני ,המילטון,סרחיו,כנראה קומינזקאס ורודי פרננדס,ויש עוד 2 3 שמות,אלה הטופ של הטופ ביורוליג,לא רואה מחליפים לכאלה שמות.


אם אינני טועה גם בוגדן בוגדנוביץ' ויאן וסלי

בוגדנוביץ' לא עוזב את פנרבחצ'ה, רק בשנה הבאה הוא יצטרף לסקרמנטו. דיבאץ' אישר.

וסלי מחכה להצעה.

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:16

אם היינו סוגרים מוקדם עם וואנמייקר על מיליון דולר היינו היום קבוצת טופ עם כל העזיבות.
אבל עכשיו השוק באירופה יהיה יותר יקר ונשאר עם כל הזבל (גם ככה לא נשאר הרבה).

Re: מלפפונים החדש

06 יולי 2016, 01:20

LIAV10 כתב:אם היינו סוגרים מוקדם עם וואנמייקר על מיליון דולר היינו היום קבוצת טופ עם כל העזיבות.
אבל עכשיו השוק באירופה יהיה יותר יקר ונשאר עם כל הזבל (גם ככה לא נשאר הרבה).


על מה אתה מדבר? יש לנו את גל "כוכב NBA" מקל !!!
נושא נעול