דווין סמית'

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי yzafrir » 24 נובמבר 2011, 22:52

כשסופו לא משחק בקופליג אז אנחנו מסתרים בלעדיו , ביורוליג אין לנו סיכוי בלעדיו , לעומת זאת בלי פארמר אפילו בקופליג לא הסתדרנו....
אין ספק שעמדה 1 היא החשובה במגרש ולכן הפגע של מכבי תיהיה גדולה יותר משל מילאנו כי שחקנים טובים לעמדה 3 קצת יותר קל למצוא מה גם שזו עמדה פחות קריטית (ראה ערך השחקן הסולידי סמית' שאפשר גם בלעדיו...)

ואגב חביב אני מסכים איתך ולזה ניסיתי לרמוז...
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה



Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי יוסי22 » 24 נובמבר 2011, 22:56

חביב אורנג'ד כתב:
יוסי22 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:יוסי, אני לא חושב מה שאתה כותב זה נכון.
סמית' ממש לא נראה מחובר יותר מדי למשחק ההתקפה של מכבי. הוא מתבלט רק במהלכים של בידודים ולא בתרגילים קבוצתיים, הוא אינו יוצר מספיק עבור חבריו לקבוצה (ותעיד על כך כמות האסיסטים הנמוכה שלו) והוא עדיין מעמיד אחוז נמוך מאוד בקליעה מעבר לקשת (למרות שהיום השופטים שדדו ממנו שלשה אחת).
הוא עושה כמה דברים קטנים טוב ובגדול, הוא שחקן לא רע, אבל אם נשפוט לפי המשחק הזה (שלפי הגדרתך, היה משחק פנטסטי של סמית'), הוא לא מתסמן כיותר משחקן נחמד שביכולת שיא יתן משחק סולידי ולא יותר. מכבי צריכה הרבה יותר מזה, במיוחד בעונה בה היא ענייה מאוד בקלעים.


אבל מכבי לא עניה בקלעים , אני לא יודע מאיפה זה צץ פה אבל מדובר בקשקוש מוחלט.

פארמר , פניני , בלו , לאנגפורד הם קלעים טובים ויותר מזה. אם תשווה לעונה שעברה בלו ופניני נשארו ובמקום פארגו , איידסון ופרקינס כשרק פארגו מבריק מחוץ לקשת קיבלת את פארמר , לאנגפורד וסמית בעיני זה שידרוג משמעותי בתחום הזה ואני בטוח שזה יבוא לידי ביטוי .

הוא נותן למכבי הרבה דברים שלא נרשמים בסטטיסטיקה כמו הגנה טובה שאי אפשר למדד אותה בנותנים סטטיסטים אבל צריכים להיות נורא משוחדים כדי לא לשים לב לזה ,קליעות בסוף שעון, מסירות טובות במהלך ההתקפה ואתה לא רואה את זה באסיסטים כי זה לא תמיד לשחקן שקולע בסופו של דבר .

נדמה לי שיש פה שפיטה מופרזת לפי סטטיסטיקה וחבל כי זו לא חזות הכול והוא נותן למכבי את מה שהיא צריכה .

בכל מקרה הדבר החשוב הוא מה שכתבתי בתחילה למכבי יש 4 סטארים התקפיים בחמישיה , אתה חייב שחקן כמו סמית שיאזן אותם כי עם עוד לאנגפורד לדוגמא זה לא יגמר טוב , לפעמים יותר מידי זה בעצם פחות.

ראשית, אתקן את דבריי ואומר שמכבי עניי בקלעים העונה בקו האחורי.

ועכשיו הרשה לי לתקן גם את דבריך.
לאנגפורד הוא אולי סקורר אבל הוא בפירוש לא קלעי. בחלק לא קטן מהקריירה שלו הוא בכלל שיחק בעמדה מס' 3, ובקליעה מחוץ לקשת הוא לעולם הצטיין.
גם פארמר הוא לא קלעי. לאורך כל הקריירה שלו, פארמר תופקד כרכז והיה מאוד לא יציב בכל הקשור לקליעה ודבר זה לא השתנה גם העונה.

פניני ובלו לא משחקים בקו האחורי, וגם ככה הם שחקנים משלימים שרוב הפעמים (ולמעשה, כמעט בכולם) עולים מן הספסל.
איך שלא הופכים את זה, למכבי של העונה בפירוש חסר שחקן מוביל בקו האחורי שמספק קליעה יציבה במיוחד לאור כושר הקליעה הלא טוב של רוב שחקני הקבוצה.

דבר נוסף, האמירה על "הדברים שאינם נראים בסטטיסטיקה", באמת הפכה לסיסמה שחוקה שחוזרת על עצמה יותר מדי, ומשום מה, היא תמיד עולה כאשר רוצים לשבח יכולת של שחקן חלש.
אני גם חושב שרוב הביקורת כאן על סמית' ממש לא רוכזה סביב המספרים הלא מי יודע כמה טובים שהוא מעמיד, ודוקא לא מעט אנשים התיחסו ל"דברים שאינם רואים בסטטסיטיקה" שחלקם אגב, ממש לא היו חיוביים וטובים.
אגב, שחקן שאינו מעמיד שורה סטטיסטית טוב, הוא על-פי רוב, שחקן לא טוב וכמו שאומרים, המספרים בד"כ לא משקרים.

רוצה עוד ביקורת שאינה קשורה למספרים וסטטיסטקה?
אז שוב, סמית' אינו נראה מסונכרן עם משחק ההתקפה של מכבי, הוא לעיתים מוותר על זריקות חופשיות בשביל זריקות פחות טובות או בשביל מסירות לשחקנים שאינם מאיימים על הסל (דבר שקרה גם היום), הוא אינו שחקן פיק אנד רול טוב (ואפילו אינו שחקן פיק אנד רול בכלל), אין לו שליטה טובה בכדור (למרות גבוהו) וחוץ מלסופו, הוא מתקשה לייצר מצבים לחבריו לקבוצה.

אז נכון, סמית' עוזר בריבאונד, הוא שחקן כנף לא רע, הוא יודע לתת הגנה חזקה כשצריך (למרות שהוא רחוק מלהיות שחקן הגנה מצויין) ולעיתים הוא גם קולע. אבל בסופו של יום, מדובר כאן בשחקן שהוא לכל היותר סולידי.
אני לא חושב שציפנו ממנו להיות כוכב (ואני גם לא חושב שיש כאן מישהו שדרש זאת ממנו), אבל הוא פשוט לא נראה טוב מספיק לרמות הגבוהות של אירופה.
אין שום צל של ספק שאידסון הוא שחקן ברמות אחרת לגמרי ממנו.


אני לא יודע על מה אתה מדבר אבל רצית נתונים אלו הנתונים :

פארמר עם ממוצע קריירה של 36% ב-NBA ולאנגפורד עם 35% ביורוליג , אלו קלעים טובים נקודה .

לא צלפים ברמות של בלו אבל קלעים בהחלט טובים והם אמורים לקלוע ביותר מ-50% זריקות פנויות אחרי שבאים לעזרה על סופו , גם סמית אמור לקלוע ביותר מ-50% במצב הזה לצערי זה לא קורה כרגע וקבוצות מרשות לעצמן לשלוח את כל החמישיה על סופו אבל זה לא ימשך לאורך זמן וכשזה יקרה תהיה למכבי קבוצה מאוד מאוזנת שקשה מאוד להגן נגדה .
יוסי22
 
הודעות: 5148
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי יוסי22 » 24 נובמבר 2011, 22:59

yzafrir כתב:כשסופו לא משחק בקופליג אז אנחנו מסתרים בלעדיו , ביורוליג אין לנו סיכוי בלעדיו , לעומת זאת בלי פארמר אפילו בקופליג לא הסתדרנו....
אין ספק שעמדה 1 היא החשובה במגרש ולכן הפגע של מכבי תיהיה גדולה יותר משל מילאנו כי שחקנים טובים לעמדה 3 קצת יותר קל למצוא מה גם שזו עמדה פחות קריטית (ראה ערך השחקן הסולידי סמית' שאפשר גם בלעדיו...)

ואגב חביב אני מסכים איתך ולזה ניסיתי לרמוז...


בואו לא נחזור ליום ראשון , מכבי ביום ראשון לא היתה קשורה לפארמר בכהוא זה אלא לעייפות פציעות ומחלות.

וכמו שכתבתי לרועי תביא היום את ירושלים במקום מילאנו בלי פארמר והיא יוצאת עם 30 הפרש.
יוסי22
 
הודעות: 5148
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי EulGam05 » 24 נובמבר 2011, 23:08

roy1000 כתב:
EulGam05 כתב:סמית' סולידי לדעתי, שחקן שמאמנים מאד אוהבים יותר ואוהדים אוהבים פחות כי בד"כ הם יודעים פחות על תכנית המשחק והתרגילים של הקבוצה מהמאמן עצמו. הוא מצטייר אצלי כסוג של שיין באטייה אירופאי כזה - די אפור, לא רע הגנתית, עושה את מה שהמאמן מבקש ממנו בלי משחקי אגו ומבלי לפגוע בקבוצה כשלא הולך אבל לא שחקן שיעמיד סטטיסטיקה נוצצת בד"כ ולרוב לא יהיה זה שיקח על עצמו את המשחק מבחינה התקפית.

האם זה טוב או רע? לא יודע, את זה בלאט כנראה יחליט כי אם מבחינתו צריך שחקן כמו סמית' בקבוצה אז אני לא רואה שום דבר רע בכך שהוא ישאר גם בעונה הבאה.


ברגע שהוא יקלע, ישמור או ימסור כמו שיין באטיה אז נדבר. להשוות את סמית' לשיין באטיה זה כמו להשוות את לנגפורד לקובי בראיינט. באמת חילול הקודש על אחד משחקנים הכי חכמים ויעילים ב- NBA.


כשסמית' ישמור או ימסור כמו שיין באטייה הוא יהיה ב-NBA. אני חשבתי שזה די מובן מאליו שהשוויתי את סגנון המשחק של שני השחקנים ולא את היכולות שלהם, כנראה שזה לא היה כל כך מובן מאליו.
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי roy1000 » 24 נובמבר 2011, 23:10

EulGam05 כתב:כשסמית' ישמור או ימסור כמו שיין באטייה הוא יהיה ב-NBA. אני חשבתי שזה די מובן מאליו שהשוויתי את סגנון המשחק של שני השחקנים ולא את היכולות שלהם, כנראה שזה לא היה כל כך מובן מאליו.


באטיה הוא אחד השחקנים היעילים בליגה. אני מצטער, אבל אין אפשר להשוות שוב דבר בין השניים האלו.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 24 נובמבר 2011, 23:14

יוסי, שוב אתה טועה, 36% ו35% הם אחוזים טובים, אבל לא יותר מזה.
נוסף על כך, מכיוון שאנחנו לא מתייחסים לסטטסיטיקה, אציין שגם פארמר וגם לנגפורד לעולם לא התגלו כקלעים יציבים, ואת זאת אנו רואים גם השנה.
נוסף גם על כך, אציין שמכבי היא קבוצת השלשות הגרועה ביותר (ביי פאר) ביורליג, הן באחוזים והן בכמות השלשות שהיא קלעה עד כה.

גם בהנחה שסמית' אינו אמור להיות קלעי מבריק וכל מה שהוא צריך לספק זה "איזון" לצד שאר השחקנים בקו האחורי, אני לא חושב שזה עדיין מצדיק את היכולת המאוד חלשה שאנו רואים ממנו בכל הקשור לקליעה מחוץ לקשת, ומכיוון שאנו לא עוסקים במספרים, לא אציין את האחוזים.
אגב, אני לא חושב שרק הקליעה החלשה היא הבעיה של סמית', אבל אני חושב שפירטתי מספיק על חסרונותיו בפוסטים הקודמים

בכל מקרה, כרגע, מכבי לא נראת קבוצה מאוזנת במיוחד בהתפקה. הקו הקדמי עדיין תורם יותר מהקו האחורי, הגארדים (פרט לפארמר) אינם מנפקים מספיק נקודות ולא מראים קליעה יציבה, ומן העמדה מס' 3 מכבי בקושי מקבלת נקודות.
אני חושב שזה די ברור שלסמית' יש מניות באותו חוסר איזון, אבל יכול להיות שזה רק אני....
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2516
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי roy1000 » 24 נובמבר 2011, 23:18

חביב אורנג'ד כתב:יוסי, שוב אתה טועה, 36% ו35% הם אחוזים טובים, אבל לא יותר מזה.
נוסף על כך, מכיוון שאנחנו לא מתייחסים לסטטסיטיקה, אציין שגם פארמר וגם לנגפורד לעולם לא התגלו כקלעים יציבים, ואת זאת אנו רואים גם השנה.
נוסף גם על כך, אציין שמכבי היא קבוצת השלשות הגרועה ביותר (ביי פאר) ביורליג, הן באחוזים והן בכמות השלשות שהיא קלעה עד כה.

גם בהנחה שסמית' אינו אמור להיות קלעי מבריק וכל מה שהוא צריך לספק זה "איזון" לצד שאר השחקנים בקו האחורי, אני לא חושב שזה עדיין מצדיק את היכולת המאוד חלשה שאנו רואים ממנו בכל הקשור לקליעה מחוץ לקשת, ומכיוון שאנו לא עוסקים במספרים, לא אציין את האחוזים.
אגב, אני לא חושב שרק הקליעה החלשה היא הבעיה של סמית', אבל אני חושב שפירטתי מספיק על חסרונותיו בפוסטים הקודמים

בכל מקרה, כרגע, מכבי לא נראת קבוצה מאוזנת במיוחד בהתפקה. הקו הקדמי עדיין תורם יותר מהקו האחורי, הגארדים (פרט לפארמר) אינם מנפקים מספיק נקודות ולא מראים קליעה יציבה, ומן העמדה מס' 3 מכבי בקושי מקבלת נקודות.
אני חושב שזה די ברור שלסמית' יש מניות באותו חוסר איזון, אבל יכול להיות שזה רק אני....


אני מסכים עם רוב הדברים פה, אבל אני חושב שפארמר באירופה הוא קלעי סביר+. כרגע הוא עומד על 40% ביורוליג, כשהרבה מהקליעות שלו הן במצבי לחץ ועם יד על הפרצוף.
בכל מקרה, כשפארמר נותן לך 25-30 נקודות למשחק באמת שאפשר לחיות בלי נקודות מעמדה 3. כשאין פארמר, אז מכבי נראית כמו שהיא נראתה בשלושת המשחקים הקודמים.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי yzafrir » 24 נובמבר 2011, 23:22

חביב , התגובה שלך נותנת לי דווקא אופטימיות....אם במצב הזה שאנחנו לא פוגעים משלוש אנחנו מקום ראשון עם הפסד אחד אז מעניין איך נראה כפניני ובלו וגם לאנגפורד יאפסו את הידיות....
בכל מקרה אני לא מצפה מסמית' לעשותהרבה נקודות (8-10 ממוצע יספק אותי ) אבל אני כן מצפה ממנו לבוא לידי ביטוי יותר באסיסטים ולא סתם הנעת כדור וכן בהובלת כדור וניהול התקפות כמו שעשה איידסון ולפניו פארקר .
יש שחקן שאני מאוד אוהב שמזכיר לי קצת את איידסון בתחום הזה והוא אמיר פרלדזיץ' מפנר'..שחקן בגובהה 2.06 שמוביל כדור כמו גארד ומאוד מאוד חכם וגם יודע לקלוע כשהוא רוצה...מה הסטטוס החוזי שלו בפנר' ? נדמה לי שהאריך את החוזה לא ?
אגב יש לו בנתיים את אחד הממוצעים הכי מדהימים שראיתי , 4.2 נק 4.2 אס' 4.2 ריב....
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי EulGam05 » 24 נובמבר 2011, 23:37

roy1000 כתב:
EulGam05 כתב:כשסמית' ישמור או ימסור כמו שיין באטייה הוא יהיה ב-NBA. אני חשבתי שזה די מובן מאליו שהשוויתי את סגנון המשחק של שני השחקנים ולא את היכולות שלהם, כנראה שזה לא היה כל כך מובן מאליו.


באטיה הוא אחד השחקנים היעילים בליגה. אני מצטער, אבל אין אפשר להשוות שוב דבר בין השניים האלו.


יעילים אולי רק מבחינת צבירת נק' אבל לא ממש מבחינת שאר הדברים. ה-PER שלו בעונה האחרונה היה נמוך מהממוצע בליגה (ליתר דיוק הוא מקום 167 מבין 214 השחקנים ששיחקו 40+ משחקים ובממוצע 20+ דקות למשחק) ובשביל שלא נחשוב שזה אופייני רק לעונה האחרונה אז ה-PER הממוצע שלו בקריירה הוא 13.2 שזה עדיין נמוך יותר מהממוצע בליגה בעונה שעברה (15.63).
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 24 נובמבר 2011, 23:58

צפריר, בגדול אני מסכים איתך וגם אני יוצא מעודד מהנתון שציינתי.
לגבי ניהול המשחק של סמית', כאן אני חושב שנמצאת הבעיה. סמית' אינו מסוגל להוריד כדור לרצפה ולנהל התקפה, הוא לא שחקן פיק אנד רול ולדעתי החסרון העיקרי שלו, הוא שאינו יודע להפעיל שחקנים אחרים בקו האחורי.
אגב, מעניין יהיה לדעת כמה מסירות של סמית' הן מסירות לזריקה (ולאו דוקא לקליעה). יש לי תחושה שמדובר במספר די נמוך ביחס לשאר השחקנים בקבוצה.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2516
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי yzafrir » 25 נובמבר 2011, 00:04

חביב אני מסכים איתך לחלוטין ואני חושב שזו עיקר האכזבה מהשחקן שמישהו העניק לו את הכינויי הפרופסור...
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7380
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי JasonWilliams12 » 25 נובמבר 2011, 00:19

מכבי צריכה להפסיק להביא שחקנים עם כינויים כמו "הפרופסור" ו"הקוסם"
והיה לנו עוד שחקן לא זוכר מי שגם היה טמבל עם כינוי
סגל לעונה הבאה:
מקאלב הלפרין
לאנגפורד לאנסברג
סאן אמטריו פניני
אליהו בלו מצ'באן
שחורצי בורוסיס הנדריקס


לשחרר את סמית' אוחיון בורשטיין ופאפס!!!
סמל אישי של המשתמש
JasonWilliams12
 
הודעות: 565
הצטרף: 05 אפריל 2011, 15:48

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 נובמבר 2011, 11:50

אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 25 נובמבר 2011, 12:38

LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2516
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי LIAV10 » 25 נובמבר 2011, 12:51

חביב אורנג'ד כתב:
LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.

מה?!?!
הוקינס אחד מהשומרים אישית הטובים ביבשת..
ולגבי משחק בעמדת הרכז, נכון לא כמו איידסון, אבל בערך פי 2 יותר טוב מסמית', שיהיה פשוט עוד אפשרות של מוביל כדור, הוא בכלל לא היה צריך לבלות כרכז פה..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי asafb96 » 25 נובמבר 2011, 12:53

חביב אורנג'ד כתב:
LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.

אני לא מסכים. הוקינס שחקן הגנה אדיר, ואנדרייטד גדול. בובה של שחקן, וכמעט בלי חסרונות. קולע, חודר, שומר, משחק גם בפוסט, חזק, אתלט, מוסר לא רע בכלל, ולוקח ריבאונד. הוא לא בטופ של אירופה באף תחום, אבל עושה את כולם.
בכל מקרה, זה לא משנה. הוא קיבל חוזה בבשיקטאש, שאיך שזה נראה, מכבי לא ממש יכולה להתחרות איתם על שחקנים
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 25 נובמבר 2011, 13:13

asafb96 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.

אני לא מסכים. הוקינס שחקן הגנה אדיר, ואנדרייטד גדול. בובה של שחקן, וכמעט בלי חסרונות. קולע, חודר, שומר, משחק גם בפוסט, חזק, אתלט, מוסר לא רע בכלל, ולוקח ריבאונד. הוא לא בטופ של אירופה באף תחום, אבל עושה את כולם.
בכל מקרה, זה לא משנה. הוא קיבל חוזה בבשיקטאש, שאיך שזה נראה, מכבי לא ממש יכולה להתחרות איתם על שחקנים

הוקינס הוא באמת מוסר לא רע אבל גם ממש לא מצטיין באספקט של מסירות וניהול משחק.
לגבי קליעה, בתחום הזה הוא ממש לא להיט. מאז הזזת קשת השלוש האחוזים שלו בצניחה חופשית וגם לפני זה, האחוזים שלו היו די בינוניים והוא לא קלעי טוב בהרבה מסמית'.
היתרון הגדול שלו על פני סמית' היא היכולת לחדור ולייצר לעצמו מצבים. הוא שחקן מאוד פיזי ואתלט לא רע, ובניגוד לסמית', הוא כן מסוגל להוריד כדור לרצפה וללכת עד הטבעת.
גם בהגנה הוא לא רע ואפילו די טוב (וגם בפרמטר הזה הוא עדיף על סמית'), אבל ממש לא הייתי מחשיב אותו כאחד השומרים הגודלים ביבשת ולדעתי, הוא גם לא נמצא באותה רמה של פרקינס.
בשכלול כל הפרמטרים, הוקינס הוא שחקן נחמד ואפילו טוב, כנראה טוב יותר מסמית'. אבל הוא עדיין לא שחקן ששייך לרמות הגבוהות ביבשת (ולא סתם הוא כבר לא משחק ביורוליג); אין לא ראיית משחק טובה, קבלת ההחלטות שלו היא ברמה די נמוכה, אין לו יד מחוץ לקשת והוא לא יוצר מספיק עבור שחקנים אחרים.
אני לא חושב שסמית' ו/או הוקינס הם שחקנים שמכבי צריכה לכוון אליהם. עם כל הכבוד, מדובר בשחקנים טובים ותו לא.
אישית, אני מעדיף את אידסון על פני כל אחד מהם.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2516
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי asafb96 » 25 נובמבר 2011, 13:28

חביב אורנג'ד כתב:
asafb96 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.

אני לא מסכים. הוקינס שחקן הגנה אדיר, ואנדרייטד גדול. בובה של שחקן, וכמעט בלי חסרונות. קולע, חודר, שומר, משחק גם בפוסט, חזק, אתלט, מוסר לא רע בכלל, ולוקח ריבאונד. הוא לא בטופ של אירופה באף תחום, אבל עושה את כולם.
בכל מקרה, זה לא משנה. הוא קיבל חוזה בבשיקטאש, שאיך שזה נראה, מכבי לא ממש יכולה להתחרות איתם על שחקנים

הוקינס הוא באמת מוסר לא רע אבל גם ממש לא מצטיין באספקט של מסירות וניהול משחק.
לגבי קליעה, בתחום הזה הוא ממש לא להיט. מאז הזזת קשת השלוש האחוזים שלו בצניחה חופשית וגם לפני זה, האחוזים שלו היו די בינוניים והוא לא קלעי טוב בהרבה מסמית'.
היתרון הגדול שלו על פני סמית' היא היכולת לחדור ולייצר לעצמו מצבים. הוא שחקן מאוד פיזי ואתלט לא רע, ובניגוד לסמית', הוא כן מסוגל להוריד כדור לרצפה וללכת עד הטבעת.
גם בהגנה הוא לא רע ואפילו די טוב (וגם בפרמטר הזה הוא עדיף על סמית'), אבל ממש לא הייתי מחשיב אותו כאחד השומרים הגודלים ביבשת ולדעתי, הוא גם לא נמצא באותה רמה של פרקינס.
בשכלול כל הפרמטרים, הוקינס הוא שחקן נחמד ואפילו טוב, כנראה טוב יותר מסמית'. אבל הוא עדיין לא שחקן ששייך לרמות הגבוהות ביבשת (ולא סתם הוא כבר לא משחק ביורוליג); אין לא ראיית משחק טובה, קבלת ההחלטות שלו היא ברמה די נמוכה, אין לו יד מחוץ לקשת והוא לא יוצר מספיק עבור שחקנים אחרים.
אני לא חושב שסמית' ו/או הוקינס הם שחקנים שמכבי צריכה לכוון אליהם. עם כל הכבוד, מדובר בשחקנים טובים ותו לא.
אישית, אני מעדיף את אידסון על פני כל אחד מהם.

שוב, אני לא מסכים. אני חושב שהוקינס שחקן מצוין, וכן שחקן יורוליג טוב, ועובדה שיש לו עבר לא רע בכלל עם ממוצאים יפים ביורוליג. למה הוא לא שם יותר? בשיקטאש והכסף לקחו אותו. אני מאוד מחבב אותו, ואני חושב שהוא אנדרייטד, אבל אני מסכים שהוא לא סווינגמן טופ יורוליג כמו סאן אמטריו, מיקל או סאטו..
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי jol9 » 25 נובמבר 2011, 13:30

חביב אורנג'ד כתב:
asafb96 כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
LIAV10 כתב:אני לא מבין למה מכבי לא הלכו על דייויד הוקינס בקיץ..
יכול לשחק בשלושת העמדות בקו האחורי, שומר אישי בלבל של פרקינס, קליעה לא רעה בכלל, משחק פנים ומשחק גב לסל..

עם הצעה נדיבה הוא היה מוותר על הכסף של באשיקטאש ומגיע לקבוצה חזקה ביורוליג..

הוקינס הוא שחקן די בינוני וממש לא קרוב להיות שומר ברמות של פרקינס.
הוא גם ממש לא מסוגל לשחק בעמדת הרכז והוא גם יותר 2 מאשר 3.

עם זאת, הייתי לוקח אותו במקום סמית'. הוקינס קלעי הרבה יותר יציב, יודע לייצר לעצמו מצבים (בניגוד גמור לסמית'), שומר יותר טוב מסמית' וכמו סמית', הוא גם ריבאונדר לא רע.

בכל מקרה, לא סמית' ולא הוקינס הם שחקנים מהרמות הגבוהות ביותר של היבשת; לא כשחקנים מובילים ולא כשחקנים "מאזנים".
מקווה מאוד לראות כאן את כספי עוד לפני ינואר.

אני לא מסכים. הוקינס שחקן הגנה אדיר, ואנדרייטד גדול. בובה של שחקן, וכמעט בלי חסרונות. קולע, חודר, שומר, משחק גם בפוסט, חזק, אתלט, מוסר לא רע בכלל, ולוקח ריבאונד. הוא לא בטופ של אירופה באף תחום, אבל עושה את כולם.
בכל מקרה, זה לא משנה. הוא קיבל חוזה בבשיקטאש, שאיך שזה נראה, מכבי לא ממש יכולה להתחרות איתם על שחקנים

הוקינס הוא באמת מוסר לא רע אבל גם ממש לא מצטיין באספקט של מסירות וניהול משחק.
לגבי קליעה, בתחום הזה הוא ממש לא להיט. מאז הזזת קשת השלוש האחוזים שלו בצניחה חופשית וגם לפני זה, האחוזים שלו היו די בינוניים והוא לא קלעי טוב בהרבה מסמית'.
היתרון הגדול שלו על פני סמית' היא היכולת לחדור ולייצר לעצמו מצבים. הוא שחקן מאוד פיזי ואתלט לא רע, ובניגוד לסמית', הוא כן מסוגל להוריד כדור לרצפה וללכת עד הטבעת.
גם בהגנה הוא לא רע ואפילו די טוב (וגם בפרמטר הזה הוא עדיף על סמית'), אבל ממש לא הייתי מחשיב אותו כאחד השומרים הגודלים ביבשת ולדעתי, הוא גם לא נמצא באותה רמה של פרקינס.
בשכלול כל הפרמטרים, הוקינס הוא שחקן נחמד ואפילו טוב, כנראה טוב יותר מסמית'. אבל הוא עדיין לא שחקן ששייך לרמות הגבוהות ביבשת (ולא סתם הוא כבר לא משחק ביורוליג); אין לא ראיית משחק טובה, קבלת ההחלטות שלו היא ברמה די נמוכה, אין לו יד מחוץ לקשת והוא לא יוצר מספיק עבור שחקנים אחרים.
אני לא חושב שסמית' ו/או הוקינס הם שחקנים שמכבי צריכה לכוון אליהם. עם כל הכבוד, מדובר בשחקנים טובים ותו לא.
אישית, אני מעדיף את אידסון על פניהם כל אחד מהם.


מסכים איתך. יש כמה שחקנים נחמדים ביבשת, אבל חסר להם משהו, ולא הייתי רוצה להביא אותם לקבוצה שהווינריות הוא השם השני שלה.
לא יודע כמה תארים לקח הוקינס בחיים שלו ובכמה קבוצות גדולות הוא שיחק.
הוא כבר לא שחקן צעיר, וכולם יודעים מה הוא יכול לעשות ולתת.

אני גם חושב שכאן יש מקום לברוח מהמוכר ולנסות למצוא את הכוכב הבא.
תכלס, מכבי צריכה להתרכז בקו הקדמי המצויין שלה. לשמור על כמה שיותר שחקנים ממנו, ולמצוא איזו מציאה לעמדה 3.
לדעתי זה הדבר הנכון לעשות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי asafb96 » 25 נובמבר 2011, 13:34

מסכים איתך. יש כמה שחקנים נחמדים ביבשת, אבל חסר להם משהו, ולא הייתי רוצה להביא אותם לקבוצה שהווינריות הוא השם השני שלה.
לא יודע כמה תארים לקח הוקינס בחיים שלו ובכמה קבוצות גדולות הוא שיחק.
הוא כבר לא שחקן צעיר, וכולם יודעים מה הוא יכול לעשות ולתת.

אני גם חושב שכאן יש מקום לברוח מהמוכר ולנסות למצוא את הכוכב הבא.
תכלס, מכבי צריכה להתרכז בקו הקדמי המצויין שלה. לשמור על כמה שיותר שחקנים ממנו, ולמצוא איזו מציאה לעמדה 3.
לדעתי זה הדבר הנכון לעשות.

הוויכוח זה לא אם להביא אותו או לא, כי זה כבר לא יקרה. זה על היכולות שלו. הוא שחקן נחמד מאוד לדעתי
לגבי הקריירה, הוא שיחק קצת בסיינה, במילאנו, ואם אני לא טועה גם ברומא. לקח תארים באיטליה עם סיינה
מציאה לעמדה 3? סילבן לנדסברג ;)
asafb96
 
הודעות: 4701
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: A.Parker, Avi1508, Bing [Bot], Cobra, JarJarBinx ו־27 אורחים