כאן מדברים על הכל
נושא נעול

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 00:05

MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


ובמיוחד הוא חייב לדעת מה זה פיסטוק חאלבי

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 00:06

felix_r כתב:
MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


ובמיוחד הוא חייב לדעת מה זה פיסטוק חאלבי


לא נשארו שם יותר מדי פיסטוקים עכשיו

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 01:13

MTA2311 כתב:
felix_r כתב:
MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


ובמיוחד הוא חייב לדעת מה זה פיסטוק חאלבי


לא נשארו שם יותר מדי פיסטוקים עכשיו


נראה לי שזה הדבר היחיד שנשאר שם - פיסטוקים :)

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 06:35

MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


אתה באמת חושב שהפיגועים האלה מגיעים מסוריה או שהפתרון להם נמצא בסוריה? מי שרוצה לפתור את הפיגועים בארהב צריך לטפל במוסלמים בארהב, לא בסוריה.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 13:40

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


אתה באמת חושב שהפיגועים האלה מגיעים מסוריה או שהפתרון להם נמצא בסוריה? מי שרוצה לפתור את הפיגועים בארהב צריך לטפל במוסלמים בארהב, לא בסוריה.


אסלאם קיצוני זה אסלאם קיצוני. הפיגועים האלה מבוצעים על ידי אנשים שמזדהים עם עקרונות דאעש ופועלים בשמם.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 13:46

MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


אתה באמת חושב שהפיגועים האלה מגיעים מסוריה או שהפתרון להם נמצא בסוריה? מי שרוצה לפתור את הפיגועים בארהב צריך לטפל במוסלמים בארהב, לא בסוריה.


אסלאם קיצוני זה אסלאם קיצוני. הפיגועים האלה מבוצעים על ידי אנשים שמזדהים עם עקרונות דאעש ופועלים בשמם.


סבבה. והפתרון לאסלם הקיצוני והפיגועים בארה"ב נמצא בתחומי ארה"ב כמו שהפתרון לפיגועים בצרפת נמצא בצרפת. ההפצצות בסוריה לא תורמות כלום לעצירת הפיגועים האלה. יש שיגידו שזה רק מחמיר את המצב.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 13:50

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א רוי, זאת הסיבה לכך שמועמד לנשיאות צריך לדעת מה זה חאלב.


אתה באמת חושב שהפיגועים האלה מגיעים מסוריה או שהפתרון להם נמצא בסוריה? מי שרוצה לפתור את הפיגועים בארהב צריך לטפל במוסלמים בארהב, לא בסוריה.


אסלאם קיצוני זה אסלאם קיצוני. הפיגועים האלה מבוצעים על ידי אנשים שמזדהים עם עקרונות דאעש ופועלים בשמם.


סבבה. והפתרון לאסלם הקיצוני והפיגועים בארה"ב נמצא בתחומי ארה"ב כמו שהפתרון לפיגועים בצרפת נמצא בצרפת. ההפצצות בסוריה לא תורמות כלום לעצירת הפיגועים האלה. יש שיגידו שזה רק מחמיר את המצב.


אי אפשר להילחם באסלאם בלי להכיר את שורשי התרבות והדת, שנמצאים במזהת, אין מה לעשות.

לא להפציץ , אני מסכים איתך. זה מיותר לחלוטין. גם לא להפגין בורות אבל.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 14:10

מודיעין ולדעת זה תמיד חשוב, אבל ארה"ב משתמשת בצבא שלה הרבה יותר מדי וכמעט תמיד זה טעות. היא גם משתמשת בכוח הפוליטי שלה הרבה יותר מדי וגם שם זה כמעט תמיד טעות.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 14:38

חוקרי הפיצוצים בארה"ב: תא טרור פועל באזור ניו יורק
רשת CNN: מתחזקת ההערכה שתא טרור אחראי למטענים שהתפוצצו בניו יורק ובניו ג'רזי. עוד התגלה: דאהיר עדאן, סטודנט סומלי בן 22 שהיגר לארה"ב, הוא הצעיר שיצא למסע דקירות בקניון במינסוטה, צעק "אללה אכבר" ושאל את קורבנותיו אם הם מוסלמים. אתמול קיבל דאעש אחריות למתקפה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4856761,00.html

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 14:52

אני לא מסכים אתכם בכלל.

ארגון טרור שמתבסס בחבל ארץ משלו, מתפתח, גודל ומשתכלל, נלחם על חבלי ארץ נוספים ומצית התלהבות בקרב מאות אלפי צעירים שמצטרפים לשורותיו, הוא בעיה קשה עבור ארצות הברית והעולם המערבי. זה ממש לא משנה היכן הוא מתבסס גאוגרפית, בסופו של דבר הוא מפעיל מפגעים בכל רחבי העולם, תחת רוחו ועזרתו בפועל לצעירים שמגיעים לשטחו, מקבלים את המטען הרוחני והפיזי, ויוצאים לפגע.

זה מאוד פשוט: אסור לעולם לתת לארגון טרור אחיזה בכל מקום בעולם, אבל התגובה צריכה להיות הרבה יותר חד משמעית, תקיפות אזוטריות רק מגדילות את הבעיה.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 15:10

שועל כתב:אני לא מסכים אתכם בכלל.

ארגון טרור שמתבסס בחבל ארץ משלו, מתפתח, גודל ומשתכלל, נלחם על חבלי ארץ נוספים ומצית התלהבות בקרב מאות אלפי צעירים שמצטרפים לשורותיו, הוא בעיה קשה עבור ארצות הברית והעולם המערבי. זה ממש לא משנה היכן הוא מתבסס גאוגרפית, בסופו של דבר הוא מפעיל מפגעים בכל רחבי העולם, תחת רוחו ועזרתו בפועל לצעירים שמגיעים לשטחו, מקבלים את המטען הרוחני והפיזי, ויוצאים לפגע.

זה מאוד פשוט: אסור לעולם לתת לארגון טרור אחיזה בכל מקום בעולם, אבל התגובה צריכה להיות הרבה יותר חד משמעית, תקיפות אזוטריות רק מגדילות את הבעיה.


אתה צודק . הבעיה היא שארצות הברית לא מנסה לחסל לחלוטין את דאעש (הארגון, את הרעיון היא לא מסוגלת בכל מקרה). כמו שאמרת, ההפצצות האלה הן כדי להראות שהיא עושה משהו, אבל בפועל עושות יותר נזק מתועלת.

כל עוד מנהיג את ארצות הברית אדם כמו אובאמה, עם 0 יכולות בזירה הבינלאומית, עדיף שלא יתערבו.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 15:23

פורסם שמו של החשוד בפיגוע בניו יורק: אחמד רחימי, בן 28 שנולד באפגניסטן.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 15:47

שמואל1 כתב:פורסם שמו של החשוד בפיגוע בניו יורק: אחמד רחימי, בן 28 שנולד באפגניסטן.

....ומעורער בנפשו

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 17:13

שועל כתב:אני לא מסכים אתכם בכלל.

ארגון טרור שמתבסס בחבל ארץ משלו, מתפתח, גודל ומשתכלל, נלחם על חבלי ארץ נוספים ומצית התלהבות בקרב מאות אלפי צעירים שמצטרפים לשורותיו, הוא בעיה קשה עבור ארצות הברית והעולם המערבי. זה ממש לא משנה היכן הוא מתבסס גאוגרפית, בסופו של דבר הוא מפעיל מפגעים בכל רחבי העולם, תחת רוחו ועזרתו בפועל לצעירים שמגיעים לשטחו, מקבלים את המטען הרוחני והפיזי, ויוצאים לפגע.

זה מאוד פשוט: אסור לעולם לתת לארגון טרור אחיזה בכל מקום בעולם, אבל התגובה צריכה להיות הרבה יותר חד משמעית, תקיפות אזוטריות רק מגדילות את הבעיה.


אין לך שום סיכוי להביס רעיון כמו דעא"ש באמצעות מלחמה על שטח. אתה רק מגדיל את הבעיה. ארה"ב יכולה להגן על עצמה מטרור בתוך הגבולות שלה. אין שום תועלת במלחמות האלה - הן רק יוצרות בעיות יותר ויותר גדולות. הבעיות של המזרח התיכון יכולות להיפתר רק במזרח התיכון. ארה"ב לא פתרה פה שום בעיה - היא רק החמירה אותן.

אני גם לא רואה במה דעא"ש שונה מאיראן? אותו עקרון בדיוק. ארה"ב צריכה להשתמש בצבא ובכוח הפוליטי שלה אך ורק לצורך מניעת תפוצה של נשק גרעיני או כימי. מעבר לזה, אסור לה להתערב צבאית בשום מקרה.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 17:13

שמואל1 כתב:פורסם שמו של החשוד בפיגוע בניו יורק: אחמד רחימי, בן 28 שנולד באפגניסטן.


הפתעת המאה. כמובן שלא מדובר בטרור מוסלמי.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 17:51

roy1000 כתב:
שועל כתב:אני לא מסכים אתכם בכלל.

ארגון טרור שמתבסס בחבל ארץ משלו, מתפתח, גודל ומשתכלל, נלחם על חבלי ארץ נוספים ומצית התלהבות בקרב מאות אלפי צעירים שמצטרפים לשורותיו, הוא בעיה קשה עבור ארצות הברית והעולם המערבי. זה ממש לא משנה היכן הוא מתבסס גאוגרפית, בסופו של דבר הוא מפעיל מפגעים בכל רחבי העולם, תחת רוחו ועזרתו בפועל לצעירים שמגיעים לשטחו, מקבלים את המטען הרוחני והפיזי, ויוצאים לפגע.

זה מאוד פשוט: אסור לעולם לתת לארגון טרור אחיזה בכל מקום בעולם, אבל התגובה צריכה להיות הרבה יותר חד משמעית, תקיפות אזוטריות רק מגדילות את הבעיה.


אין לך שום סיכוי להביס רעיון כמו דעא"ש באמצעות מלחמה על שטח. אתה רק מגדיל את הבעיה. ארה"ב יכולה להגן על עצמה מטרור בתוך הגבולות שלה. אין שום תועלת במלחמות האלה - הן רק יוצרות בעיות יותר ויותר גדולות. הבעיות של המזרח התיכון יכולות להיפתר רק במזרח התיכון. ארה"ב לא פתרה פה שום בעיה - היא רק החמירה אותן.

אני גם לא רואה במה דעא"ש שונה מאיראן? אותו עקרון בדיוק. ארה"ב צריכה להשתמש בצבא ובכוח הפוליטי שלה אך ורק לצורך מניעת תפוצה של נשק גרעיני או כימי. מעבר לזה, אסור לה להתערב צבאית בשום מקרה.

יש למערב כוח בשביל להביס את דאע"ש. ברעיון קשה להילחם, אבל כן בהשתלטות הפיזית שלהם שהיא המכה המרכזית.
הדרך למנוע את הפיגועים האלו זה אך ורק דרך העקירה של דאעש מהאחיזה שלו בחבלי הארץ שהוא נמצא בהם, אחרת זו תהיה מלחמת התשה בלתי נגמרת נגד תאי טרור שמוקמים השכם והערב. בינתיים זה עוד נראה "סולידי", אבל התוצאות בהמשך יכולות להיות הרות אסון, ולארה"ב כבר יש נסיון מר.
הבעיה היא שהעולם חדל אישים, כמו נגד דעא"ש כך גם נגד איראן.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 18:17

את המלחמה האמיתית מול דאעש כבר הפסידו. בסופו של דבר יבלמו את ההתפשטות הטריטוריאלית שלו (זה הכיוון כבר עכשיו), אבל ברגע שזה יקרה, אלפים יחזרו לאירופה ויקימו שם תאי טרור.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 18:24

MTA2311 כתב:את המלחמה האמיתית מול דאעש כבר הפסידו. בסופו של דבר יבלמו את ההתפשטות הטריטוריאלית שלו (זה הכיוון כבר עכשיו), אבל ברגע שזה יקרה, אלפים יחזרו לאירופה ויקימו שם תאי טרור.

זו תהיה בעיה זמנית. הרבה פחות אפשרי לתחזק תאי טרור באופן קבוע בתוך מדינות שפועלות נגדך ובלי טריטוריה משלך.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 18:28

שועל כתב:
MTA2311 כתב:את המלחמה האמיתית מול דאעש כבר הפסידו. בסופו של דבר יבלמו את ההתפשטות הטריטוריאלית שלו (זה הכיוון כבר עכשיו), אבל ברגע שזה יקרה, אלפים יחזרו לאירופה ויקימו שם תאי טרור.

זו תהיה בעיה זמנית. הרבה פחות אפשרי לתחזק תאי טרור באופן קבוע בתוך מדינות שפועלות נגדך ובלי טריטוריה משלך.


דאעש הארגון לא מתחזק תאי טרור באירופה ובארצות הברית. לא כלכלית ולא לוגיסטית. הוא מפיץ רעיון, דרך רשתות חברתיות ודרך דרשות של אימאמים במסגדים בימי שישי, הרעיונות מחלחלים ותאי טרור עצמאיים (תחת דגל מטאפורי של דאעש) מוקמים בכל העולם. זה לא אלקאעדה של לפני 15 שנה שאשכרה תחזקו אלפי תאי טרור רדומים וחצי פעילים בכל העולם. אותם אזרחי מדינות אירופה שנלחמים כבר שנים במזהת, יחזרו עוד שנה שנתיים הביתה, כשהם יודעים מה זה תו"ל, יודעים מה זה נשק ומכירים הרבה יותר טוב את העקרונות של הג'האד. אף מדינה באירופה לא תדע להתמודד עם זה.

Re: בעולם החדש

19 ספטמבר 2016, 18:37

MTA2311 כתב:
שועל כתב:
MTA2311 כתב:את המלחמה האמיתית מול דאעש כבר הפסידו. בסופו של דבר יבלמו את ההתפשטות הטריטוריאלית שלו (זה הכיוון כבר עכשיו), אבל ברגע שזה יקרה, אלפים יחזרו לאירופה ויקימו שם תאי טרור.

זו תהיה בעיה זמנית. הרבה פחות אפשרי לתחזק תאי טרור באופן קבוע בתוך מדינות שפועלות נגדך ובלי טריטוריה משלך.


דאעש הארגון לא מתחזק תאי טרור באירופה ובארצות הברית. לא כלכלית ולא לוגיסטית. הוא מפיץ רעיון, דרך רשתות חברתיות ודרך דרשות של אימאמים במסגדים בימי שישי, הרעיונות מחלחלים ותאי טרור עצמאיים (תחת דגל מטאפורי של דאעש) מוקמים בכל העולם. זה לא אלקאעדה של לפני 15 שנה שאשכרה תחזקו אלפי תאי טרור רדומים וחצי פעילים בכל העולם. אותם אזרחי מדינות אירופה שנלחמים כבר שנים במזהת, יחזרו עוד שנה שנתיים הביתה, כשהם יודעים מה זה תו"ל, יודעים מה זה נשק ומכירים הרבה יותר טוב את העקרונות של הג'האד. אף מדינה באירופה לא תדע להתמודד עם זה.

התכוונתי להקים תאי טרור באופן קבוע ובלתי פוסק.
רוב המפגעים, המפעילים של המפגעים ומקימי תאי הטרור עברו דרך הטריטוריה של דאעש, וזה לא במקרה. השטח שבשליטתו של דאעש הוא המקום שבו נוצרים המפגעים ותאי הטרור הללו, וזו הנקודה המרכזית.
פיגועים במערב היו תמיד, אבל התדירות שלהם כפי שהיא כיום הם התחילה אחרי ההשתלטות הטריטוריאלית של דאעש, ויפסקו זמן לא רב אחרי שדאעש יובס. כמובן שיש דברים שנעשים בהשראה של דאע"ש, אבל הרעיון המרכזי של דאעש זה המאבק הטריטוריאלי והתוצאות המלהיבים שלהם בשטח.
ואגב, כשדעאש יובס הרעיון הרצחני האיסלמי אומנם לא יובס, אבל הרעיון החדשני והמעשי של דאעש דווקא כן.
נושא נעול