המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
שועל כתב:ראיתי את הנאום של אובמה וזה רק חיזק את הערצתי אליו
הוא לא נטול חסרונות, קצת נאיבי (כמו פרס שאותו הוא הספיד), אבל אני אוהב את נקודות המוצא שלו (כמו את אלו של פרס)
jol9 כתב:felix_r כתב:ילדים, בואו ואגלה לכם משהו.
במשך רוב שנות חייו אף אחד לא סבל את פרס. העם כל כך לא אהב אותו, שאפילו לאחר רצח רבין ולמרות כל העזרה מארה"ב פרס לא הצליח לזכות בבחירות.
רק לאחר שפרש מהחיים הפוליטיים, והמציא את עצמו מחדש בתפקיד של "שגריר רצון טוב", רק אז התקשורת הפכה אותו לסוג של קונסנזוס בארץ, וגם זה רק בעשור האחרון, אחרי שהימין כבר הפסיק להזכיר לו את אוסלו.
אני חושב שהעם התחיל לאהוב אותו כשהוא יצא מהכנסת.
אני חושב שהוא היה נשיא מאוד אהוב, שהחזיר את הכבוד למוסד הזה.
אני אישית לא אוכל לשכוח לו לעולם את אוסלו. בעיניי זה פשע חמור וקשה. אני בטוח שהוא עצמו לא
העלה על דעתו שההסכם הזה יהפוך למה שהפך, וכ"כ הרבה יהודים ייקפחו את חייהם בגללו.
רוי, הוא היה שנתיים וחצי ראש ממשלה. מתוכם, כשנה כל מה שהוא עשה זה לרוץ מזירת פיגוע אחת לשניה.
הוא היה ראש ממשלה שהצליחה להוריד את האינפלציה, אבל מכאן ועד למה שכתבת הדרך עוד ארוכה.
roy1000 כתב:פליקס, אנשים לא אהבו אותו, אבל הוא עדיין היה ראש הממשלה הכי טוב שאי פעם היה למדינת ישראל. בשנתיים הוא עשה מה שביבי לא יעשה גם בעוד מליון שנה.
MTA2311 כתב:שועל כתב:ראיתי את הנאום של אובמה וזה רק חיזק את הערצתי אליו
הוא לא נטול חסרונות, קצת נאיבי (כמו פרס שאותו הוא הספיד), אבל אני אוהב את נקודות המוצא שלו (כמו את אלו של פרס)
לא זוכר אם דיברנו על זה כבר, למי הצבעת בבחירות האחרונות?
שועל כתב:roy1000 כתב:פליקס, אנשים לא אהבו אותו, אבל הוא עדיין היה ראש הממשלה הכי טוב שאי פעם היה למדינת ישראל. בשנתיים הוא עשה מה שביבי לא יעשה גם בעוד מליון שנה.
ביג
ואם כל זה שהעם לא חיבב את הנאיביות של פרס, קשה להתכחש לפרס כאדם, כאיש עם חזון, יושר, איש צנוע ולא מתנשא ואחד הפוליטיקאים הפחות ציניים שהיו כאן.
felix_r כתב:שועל כתב:roy1000 כתב:פליקס, אנשים לא אהבו אותו, אבל הוא עדיין היה ראש הממשלה הכי טוב שאי פעם היה למדינת ישראל. בשנתיים הוא עשה מה שביבי לא יעשה גם בעוד מליון שנה.
ביג
ואם כל זה שהעם לא חיבב את הנאיביות של פרס, קשה להתכחש לפרס כאדם, כאיש עם חזון, יושר, איש צנוע ולא מתנשא ואחד הפוליטיקאים הפחות ציניים שהיו כאן.
אתה חי בסרט מדע בדיוני ! פרס נאיבי ? פרס היה חתרן בלתי נלאה חסר מצפון לחלוטין !
משה שרת, ראש הממשלה השני של מדינת ישראל ושר החוץ בממשלת דוד בן-גוריון, כבר אמר את זה לפני הרבה שנים: "אני שולל את שמעון פרס תכלית השלילה ורואה בעליית קרנו קלקלה מוסרית ממארת ביותר. אקרע קריעה על המדינה אם אראנו יושב על כיסאו של שר בישראל", אמר המנהיג הציוני הוותיק, מאבותיה של המדינה היהודית.
גם גולדה מאיר לא חסכה משמעון פרס את שבט לשונה. "התניתי את השתתפותי בממשלה בהרחקתו של שמעון פרס מכל עמדה ביטחונית רגישה", אמרה מי שעמדה כצוק איתן בעת שמשה דיין וכמה מחבריו הגנרלים קרסו במהלך מלחמת יום הכיפורים, שאליה הם הובילו באיוולתם כי רבה.
אבל מי שהגדיל מכולם להבין את טיבו של שמעון פרס היה יצחק רבין, שהכתיר את שר הביטחון בממשלתו הראשונה, בשנות ה-70', בתואר חתרן בלתי נלאה. "לא חשבתי ששמעון פרס מתאים לתפקיד שר הביטחון, משום שהוא מעולם לא שירת בצה"ל. קיבלתי אותו לתפקיד בלב כבד. זו היתה טעות. ידעתי שאצטער עליה ואשלם את מלוא המחיר", אמר מי שנגרר אחר תעתועיו של שמעון פרס בשנות ה-90', והלך אחריו למהלך מדיני שכבר גרם למאות הרוגים, לעשרות אלפי פצועים ונכים, והביא שכול ויתמות על אלפים רבים מאוד.
felix_r כתב:משה שרת, ראש הממשלה השני של מדינת ישראל ושר החוץ בממשלת דוד בן-גוריון, כבר אמר את זה לפני הרבה שנים: "אני שולל את שמעון פרס תכלית השלילה ורואה בעליית קרנו קלקלה מוסרית ממארת ביותר. אקרע קריעה על המדינה אם אראנו יושב על כיסאו של שר בישראל", אמר המנהיג הציוני הוותיק, מאבותיה של המדינה היהודית.
גם גולדה מאיר לא חסכה משמעון פרס את שבט לשונה. "התניתי את השתתפותי בממשלה בהרחקתו של שמעון פרס מכל עמדה ביטחונית רגישה", אמרה מי שעמדה כצוק איתן בעת שמשה דיין וכמה מחבריו הגנרלים קרסו במהלך מלחמת יום הכיפורים, שאליה הם הובילו באיוולתם כי רבה.
אבל מי שהגדיל מכולם להבין את טיבו של שמעון פרס היה יצחק רבין, שהכתיר את שר הביטחון בממשלתו הראשונה, בשנות ה-70', בתואר חתרן בלתי נלאה. "לא חשבתי ששמעון פרס מתאים לתפקיד שר הביטחון, משום שהוא מעולם לא שירת בצה"ל. קיבלתי אותו לתפקיד בלב כבד. זו היתה טעות. ידעתי שאצטער עליה ואשלם את מלוא המחיר", אמר מי שנגרר אחר תעתועיו של שמעון פרס בשנות ה-90', והלך אחריו למהלך מדיני שכבר גרם למאות הרוגים, לעשרות אלפי פצועים ונכים, והביא שכול ויתמות על אלפים רבים מאוד.
ואלה הם אנשי שמאל בלבד, "חבריו" של פרס
felix_r כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:ילדים, בואו ואגלה לכם משהו.
במשך רוב שנות חייו אף אחד לא סבל את פרס. העם כל כך לא אהב אותו, שאפילו לאחר רצח רבין ולמרות כל העזרה מארה"ב פרס לא הצליח לזכות בבחירות.
רק לאחר שפרש מהחיים הפוליטיים, והמציא את עצמו מחדש בתפקיד של "שגריר רצון טוב", רק אז התקשורת הפכה אותו לסוג של קונסנזוס בארץ, וגם זה רק בעשור האחרון, אחרי שהימין כבר הפסיק להזכיר לו את אוסלו.
אני חושב שהעם התחיל לאהוב אותו כשהוא יצא מהכנסת.
אני חושב שהוא היה נשיא מאוד אהוב, שהחזיר את הכבוד למוסד הזה.
אני אישית לא אוכל לשכוח לו לעולם את אוסלו. בעיניי זה פשע חמור וקשה. אני בטוח שהוא עצמו לא
העלה על דעתו שההסכם הזה יהפוך למה שהפך, וכ"כ הרבה יהודים ייקפחו את חייהם בגללו.
רוי, הוא היה שנתיים וחצי ראש ממשלה. מתוכם, כשנה כל מה שהוא עשה זה לרוץ מזירת פיגוע אחת לשניה.
הוא היה ראש ממשלה שהצליחה להוריד את האינפלציה, אבל מכאן ועד למה שכתבת הדרך עוד ארוכה.
זה אתה מדבר על השנים האחרונות שלו... אתה צעיר מדי על מנת לדעת את כל הזוועות של שמעון פרס.
עוד בשנת 1957 משה שרת, ראש הממשלה השני של מדינת ישראל ושר החוץ בממשלת דוד בן-גוריון, כבר אמר עליו: "אני שולל את שמעון פרס תכלית השלילה ורואה בעליית קרנו קלקלה מוסרית ממארת ביותר. אקרע קריעה על המדינה אם אראנו יושב על כיסאו של שר בישראל", אמר המנהיג הציוני הוותיק, מאבותיה של המדינה היהודית.
שועל כתב:felix_r כתב:משה שרת, ראש הממשלה השני של מדינת ישראל ושר החוץ בממשלת דוד בן-גוריון, כבר אמר את זה לפני הרבה שנים: "אני שולל את שמעון פרס תכלית השלילה ורואה בעליית קרנו קלקלה מוסרית ממארת ביותר. אקרע קריעה על המדינה אם אראנו יושב על כיסאו של שר בישראל", אמר המנהיג הציוני הוותיק, מאבותיה של המדינה היהודית.
גם גולדה מאיר לא חסכה משמעון פרס את שבט לשונה. "התניתי את השתתפותי בממשלה בהרחקתו של שמעון פרס מכל עמדה ביטחונית רגישה", אמרה מי שעמדה כצוק איתן בעת שמשה דיין וכמה מחבריו הגנרלים קרסו במהלך מלחמת יום הכיפורים, שאליה הם הובילו באיוולתם כי רבה.
אבל מי שהגדיל מכולם להבין את טיבו של שמעון פרס היה יצחק רבין, שהכתיר את שר הביטחון בממשלתו הראשונה, בשנות ה-70', בתואר חתרן בלתי נלאה. "לא חשבתי ששמעון פרס מתאים לתפקיד שר הביטחון, משום שהוא מעולם לא שירת בצה"ל. קיבלתי אותו לתפקיד בלב כבד. זו היתה טעות. ידעתי שאצטער עליה ואשלם את מלוא המחיר", אמר מי שנגרר אחר תעתועיו של שמעון פרס בשנות ה-90', והלך אחריו למהלך מדיני שכבר גרם למאות הרוגים, לעשרות אלפי פצועים ונכים, והביא שכול ויתמות על אלפים רבים מאוד.
ואלה הם אנשי שמאל בלבד, "חבריו" של פרס
המציאות הוכיחה שפרס היה מצוין בכל התפקידים שהוא מילא, שר אוצר, שר ביטחון, ראש ממשלה ונשיא.
היו טענות רבות על פרס בנוגע לכך שאין לו ניסיון בטחוני (ולזה התכוונה כנראה גולדה), אבל הוא הוכיח שזה לא פגע בתפקוד שלו.
לא ברור לי על איזה רקע אמר שרת את מה שאמר, זה מעניין.
ולמה שרבין אמר אין צורך להתייחס ברצינות, השניים היו יריבים פוליטיים.
felix_r כתב:שועל כתב:felix_r כתב:משה שרת, ראש הממשלה השני של מדינת ישראל ושר החוץ בממשלת דוד בן-גוריון, כבר אמר את זה לפני הרבה שנים: "אני שולל את שמעון פרס תכלית השלילה ורואה בעליית קרנו קלקלה מוסרית ממארת ביותר. אקרע קריעה על המדינה אם אראנו יושב על כיסאו של שר בישראל", אמר המנהיג הציוני הוותיק, מאבותיה של המדינה היהודית.
גם גולדה מאיר לא חסכה משמעון פרס את שבט לשונה. "התניתי את השתתפותי בממשלה בהרחקתו של שמעון פרס מכל עמדה ביטחונית רגישה", אמרה מי שעמדה כצוק איתן בעת שמשה דיין וכמה מחבריו הגנרלים קרסו במהלך מלחמת יום הכיפורים, שאליה הם הובילו באיוולתם כי רבה.
אבל מי שהגדיל מכולם להבין את טיבו של שמעון פרס היה יצחק רבין, שהכתיר את שר הביטחון בממשלתו הראשונה, בשנות ה-70', בתואר חתרן בלתי נלאה. "לא חשבתי ששמעון פרס מתאים לתפקיד שר הביטחון, משום שהוא מעולם לא שירת בצה"ל. קיבלתי אותו לתפקיד בלב כבד. זו היתה טעות. ידעתי שאצטער עליה ואשלם את מלוא המחיר", אמר מי שנגרר אחר תעתועיו של שמעון פרס בשנות ה-90', והלך אחריו למהלך מדיני שכבר גרם למאות הרוגים, לעשרות אלפי פצועים ונכים, והביא שכול ויתמות על אלפים רבים מאוד.
ואלה הם אנשי שמאל בלבד, "חבריו" של פרס
המציאות הוכיחה שפרס היה מצוין בכל התפקידים שהוא מילא, שר אוצר, שר ביטחון, ראש ממשלה ונשיא.
היו טענות רבות על פרס בנוגע לכך שאין לו ניסיון בטחוני (ולזה התכוונה כנראה גולדה), אבל הוא הוכיח שזה לא פגע בתפקוד שלו.
לא ברור לי על איזה רקע אמר שרת את מה שאמר, זה מעניין.
ולמה שרבין אמר אין צורך להתייחס ברצינות, השניים היו יריבים פוליטיים.
נשיא? אולי. כי נשיא זה תפקיד יצוגי. כל השאר ממש לא נכון.
תבדוק בספרי ההיסטוריה
המציאות מדברת בעד עצמה
MTA2311 כתב:ראיתי עכשיו את הנאום של אובאמה. בן זונה גדול.
אנחנו הולכים לאכול ממנו הרבה חרא מעכשיו, כשכבר אין לו שום מחוייבות אמיתית.
felix_r כתב:תבדוק בספרי ההיסטוריה
המציאות מדברת בעד עצמה
באמת כדאי שתקרא את ספרי ההיסטוריה. אני בספק גדול אם תמצא שם משהו חיובי על פרס. ואני לא מדבר על השנים האחרונות, אלא על כל השנים שהוא היה פעיל פוליטית
MaccabiTA כתב:MTA2311 כתב:ראיתי עכשיו את הנאום של אובאמה. בן זונה גדול.
אנחנו הולכים לאכול ממנו הרבה חרא מעכשיו, כשכבר אין לו שום מחוייבות אמיתית.
אפשר הסבר קצר למי שלא צפה בנאום?
MTA2311 כתב:MaccabiTA כתב:MTA2311 כתב:ראיתי עכשיו את הנאום של אובאמה. בן זונה גדול.
אנחנו הולכים לאכול ממנו הרבה חרא מעכשיו, כשכבר אין לו שום מחוייבות אמיתית.
אפשר הסבר קצר למי שלא צפה בנאום?
ניצל את האידיאולוגיה של פרס בשביל לדבר על ה"עם היהודי הכובש"
משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־11 אורחים