המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד ארמאני מילאנו, 26 בנובמבר, חמישי, 21:00


בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי A.Parker » 17 מאי 2020, 17:56

ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים, כדי למלא אגו של אנשים קטנים, במהלך תקופת חירום
נערך לאחרונה על ידי A.Parker בתאריך 17 מאי 2020, 18:21, נערך פעם אחת בסך הכל.
A.Parker
 
הודעות: 5189
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59



Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 17 מאי 2020, 17:59

עברתי על כל המשרדים המומצאים היום ופשוט נגעלתי
נגמרה הבושה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62529
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 17 מאי 2020, 18:31

A.Parker כתב:ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים כדי למלא אגו של אנשים קטנים במהלך תקופת חירום



באופן כללי אני מסכים, אבל צריכים לזכור כמה דברים כי זה לא שחור-לבן.

1. שיטת הממשל הנוכחית והיעדר חוקה, מחייבת את הפוליטיקאים להתנהלות מפוקפקת על מנת לייצר משילות ולא להתעסק במשברים קואליציוניים. זאת אגב אחת הסיבות לכך שהחרדים אהובים כל כך
על נתניהו. הם נותנים יציבות שלטונית תמורת מחיר ידוע (או במילים אחרות - הם צפויים).

2. ממשלות מנופחות זה לא משהו שהומצא עכשיו. ממשלות אולמרט ושרון ונדמה לי גם ברק היו מנופחות לפחות בחלק מהזמן.

3. בחירות רביעיות יקרות יותר מממשלה מנופחת ובעיקר מזיקות יותר למדינה שממשיכה להתנהל בלי יכולת מעשית למשול.


הפתרון היחיד כאן הוא שינוי שיטת הממשל והתאמתה למאה ה-21, לגודל האוכלוסיה ולאתגרים החדשים שיש היום בניגוד למה שהיה לפני 70 שנה.
כמובן שכינון של חוקה לא היה מזיק גם כן.

העניין הוא שכרגע אין אף אחד שהדבר הזה מעניין אותו ולכן זה גם לא על הפרק.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38483
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 17 מאי 2020, 18:32

Holiday_Armadillo כתב:עברתי על כל המשרדים המומצאים היום ופשוט נגעלתי
נגמרה הבושה


פחות התחברת למשרד המים?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38483
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי ShiriV » 17 מאי 2020, 18:34

מעמד הפוליטיקאי במדינה מעולם לא היה נחות ומעורר גועל נפש כמו היום. עוד הישג מפוקפק לנתניהו
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 8886
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: פה

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי A.Parker » 17 מאי 2020, 18:58

jol9 כתב:
A.Parker כתב:ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים כדי למלא אגו של אנשים קטנים במהלך תקופת חירום



באופן כללי אני מסכים, אבל צריכים לזכור כמה דברים כי זה לא שחור-לבן.

1. שיטת הממשל הנוכחית והיעדר חוקה, מחייבת את הפוליטיקאים להתנהלות מפוקפקת על מנת לייצר משילות ולא להתעסק במשברים קואליציוניים. זאת אגב אחת הסיבות לכך שהחרדים אהובים כל כך
על נתניהו. הם נותנים יציבות שלטונית תמורת מחיר ידוע (או במילים אחרות - הם צפויים).

2. ממשלות מנופחות זה לא משהו שהומצא עכשיו. ממשלות אולמרט ושרון ונדמה לי גם ברק היו מנופחות לפחות בחלק מהזמן.

3. בחירות רביעיות יקרות יותר מממשלה מנופחת ובעיקר מזיקות יותר למדינה שממשיכה להתנהל בלי יכולת מעשית למשול.


הפתרון היחיד כאן הוא שינוי שיטת הממשל והתאמתה למאה ה-21, לגודל האוכלוסיה ולאתגרים החדשים שיש היום בניגוד למה שהיה לפני 70 שנה.
כמובן שכינון של חוקה לא היה מזיק גם כן.

העניין הוא שכרגע אין אף אחד שהדבר הזה מעניין אותו ולכן זה גם לא על הפרק.

1. עזוב, זה מגוחך. צריך להיות מספר קבוע של תיקים ושיחלקו אותם ביניהם. במקום זה ממציאים תיקים בשביל מעמד וכסף, בזמן שרבע מהציבור חוטף מכה כלכלית אנושה. כשיודעים מראש מה גודל העוגה, יודעים גם לחלק אותה. כשיש פרצה כזאת מנצלים אותה באופן ציני על חשבון הציבור. מבטיח לך שאם מספר השרים היה קשיח כולם היו מסתפקים בתיקים הקיימים.

2. ממש לא מעניין אותי שבחירות רביעיות היו עולות יותר. זה מראש אבסורד שהם לא הגיעו להסכמות במערכות הקודמות. אנחנו לא צריכים לבחור בין שתי חלופות נוראיות כשיש את האופציה ההגיונית והמתבקשת.

3. אף אחד לא ישנה את המצב הקיים כי הוא משרת את כולם. גם אם יש כמה צדיקים בסדום, הם בחיים לא יהוו רוב לשינוי המצב. אגב, מזכיר שרק לפני כמה שנים חוקק פה חוק להגבלת מספר השרים, וביבי דאג לבטל אותה בהינף יד בממשלה הבאה אחריה. (מדובר במעמד משפטי אחר, אבל סתם פרט שכיף להיזכר בו).
A.Parker
 
הודעות: 5189
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי A.Parker » 17 מאי 2020, 19:16

אגב, מעבר לגועל מעצם ריבוי התפקידים, אני מניח שזה גם פוגע בתפקוד של הממשלה. הרי כל שר ינסה להצדיק עכשיו את מעמדו, ועשויים להיווצר הרבה אינטרסים מנוגדים בין משרדים, שלא היו קורים לו אדם אחד היו מחזיק באותן סמכויות ויודע לתעדף אותן לרווחת הציבור.
A.Parker
 
הודעות: 5189
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 17 מאי 2020, 19:20

A.Parker כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים כדי למלא אגו של אנשים קטנים במהלך תקופת חירום



באופן כללי אני מסכים, אבל צריכים לזכור כמה דברים כי זה לא שחור-לבן.

1. שיטת הממשל הנוכחית והיעדר חוקה, מחייבת את הפוליטיקאים להתנהלות מפוקפקת על מנת לייצר משילות ולא להתעסק במשברים קואליציוניים. זאת אגב אחת הסיבות לכך שהחרדים אהובים כל כך
על נתניהו. הם נותנים יציבות שלטונית תמורת מחיר ידוע (או במילים אחרות - הם צפויים).

2. ממשלות מנופחות זה לא משהו שהומצא עכשיו. ממשלות אולמרט ושרון ונדמה לי גם ברק היו מנופחות לפחות בחלק מהזמן.

3. בחירות רביעיות יקרות יותר מממשלה מנופחת ובעיקר מזיקות יותר למדינה שממשיכה להתנהל בלי יכולת מעשית למשול.


הפתרון היחיד כאן הוא שינוי שיטת הממשל והתאמתה למאה ה-21, לגודל האוכלוסיה ולאתגרים החדשים שיש היום בניגוד למה שהיה לפני 70 שנה.
כמובן שכינון של חוקה לא היה מזיק גם כן.

העניין הוא שכרגע אין אף אחד שהדבר הזה מעניין אותו ולכן זה גם לא על הפרק.

1. עזוב, זה מגוחך. צריך להיות מספר קבוע של תיקים ושיחלקו אותם ביניהם. במקום זה ממציאים תיקים בשביל מעמד וכסף, בזמן שרבע מהציבור חוטף מכה כלכלית אנושה. כשיודעים מראש מה גודל העוגה, יודעים גם לחלק אותה. כשיש פרצה כזאת מנצלים אותה באופן ציני על חשבון הציבור. מבטיח לך שאם מספר השרים היה קשיח כולם היו מסתפקים בתיקים הקיימים.

2. ממש לא מעניין אותי שבחירות רביעיות היו עולות יותר. זה מראש אבסורד שהם לא הגיעו להסכמות במערכות הקודמות. אנחנו לא צריכים לבחור בין שתי חלופות נוראיות כשיש את האופציה ההגיונית והמתבקשת.

3. אף אחד לא ישנה את המצב הקיים כי הוא משרת את כולם. גם אם יש כמה צדיקים בסדום, הם בחיים לא יהוו רוב לשינוי המצב. אגב, מזכיר שרק לפני כמה שנים חוקק פה חוק להגבלת מספר השרים, וביבי דאג לבטל אותה בהינף יד בממשלה הבאה אחריה. (מדובר במעמד משפטי אחר, אבל סתם פרט שכיף להיזכר בו).


ושוב, אני די מסכים עם כל מה שאתה אומר. אני רק לא חושב שזה חריג או מיוחד לביבי, כי זה נעשה לפניו.
ראש ממשלה בישראל יש לו המון כח אבל הוא גם מאוד תלוי באחרים, ולכן כשהבחירה היא בין לפצל משרד או כמה בשביל שקט תעשייתי ויכולת להתנהל, אז זאת בסהכ החלטה סבירה.

מה לעשות ש120 ח״כים ב2020 הם לא 120 ח״כים בשנות החמישים. ולכן לא מספיק לחוקק חוק להגבלת התיקים, אלא לקבוע את זה בחקיקת יסוד. כמו שאמרת, כרגע אין שום תרחיש לזה כי זה לא האינטרס של נבחרי הציבור, ולי זה ממש חבל.

אני רק אומר, שאם היה עולה בידי לפיד להרכיב ממשלה של 61 או 71 או כל דבר אחר, הוא היה נוהג בדיוק באותו האופן. את התלונות יש להפנות לכלל נבחרי הציבור ולא למישהו ספציפי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38483
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 17 מאי 2020, 19:29

jol9 כתב:
A.Parker כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים כדי למלא אגו של אנשים קטנים במהלך תקופת חירום



באופן כללי אני מסכים, אבל צריכים לזכור כמה דברים כי זה לא שחור-לבן.

1. שיטת הממשל הנוכחית והיעדר חוקה, מחייבת את הפוליטיקאים להתנהלות מפוקפקת על מנת לייצר משילות ולא להתעסק במשברים קואליציוניים. זאת אגב אחת הסיבות לכך שהחרדים אהובים כל כך
על נתניהו. הם נותנים יציבות שלטונית תמורת מחיר ידוע (או במילים אחרות - הם צפויים).

2. ממשלות מנופחות זה לא משהו שהומצא עכשיו. ממשלות אולמרט ושרון ונדמה לי גם ברק היו מנופחות לפחות בחלק מהזמן.

3. בחירות רביעיות יקרות יותר מממשלה מנופחת ובעיקר מזיקות יותר למדינה שממשיכה להתנהל בלי יכולת מעשית למשול.


הפתרון היחיד כאן הוא שינוי שיטת הממשל והתאמתה למאה ה-21, לגודל האוכלוסיה ולאתגרים החדשים שיש היום בניגוד למה שהיה לפני 70 שנה.
כמובן שכינון של חוקה לא היה מזיק גם כן.

העניין הוא שכרגע אין אף אחד שהדבר הזה מעניין אותו ולכן זה גם לא על הפרק.

1. עזוב, זה מגוחך. צריך להיות מספר קבוע של תיקים ושיחלקו אותם ביניהם. במקום זה ממציאים תיקים בשביל מעמד וכסף, בזמן שרבע מהציבור חוטף מכה כלכלית אנושה. כשיודעים מראש מה גודל העוגה, יודעים גם לחלק אותה. כשיש פרצה כזאת מנצלים אותה באופן ציני על חשבון הציבור. מבטיח לך שאם מספר השרים היה קשיח כולם היו מסתפקים בתיקים הקיימים.

2. ממש לא מעניין אותי שבחירות רביעיות היו עולות יותר. זה מראש אבסורד שהם לא הגיעו להסכמות במערכות הקודמות. אנחנו לא צריכים לבחור בין שתי חלופות נוראיות כשיש את האופציה ההגיונית והמתבקשת.

3. אף אחד לא ישנה את המצב הקיים כי הוא משרת את כולם. גם אם יש כמה צדיקים בסדום, הם בחיים לא יהוו רוב לשינוי המצב. אגב, מזכיר שרק לפני כמה שנים חוקק פה חוק להגבלת מספר השרים, וביבי דאג לבטל אותה בהינף יד בממשלה הבאה אחריה. (מדובר במעמד משפטי אחר, אבל סתם פרט שכיף להיזכר בו).


ושוב, אני די מסכים עם כל מה שאתה אומר. אני רק לא חושב שזה חריג או מיוחד לביבי, כי זה נעשה לפניו.
ראש ממשלה בישראל יש לו המון כח אבל הוא גם מאוד תלוי באחרים, ולכן כשהבחירה היא בין לפצל משרד או כמה בשביל שקט תעשייתי ויכולת להתנהל, אז זאת בסהכ החלטה סבירה.

מה לעשות ש120 ח״כים ב2020 הם לא 120 ח״כים בשנות החמישים. ולכן לא מספיק לחוקק חוק להגבלת התיקים, אלא לקבוע את זה בחקיקת יסוד. כמו שאמרת, כרגע אין שום תרחיש לזה כי זה לא האינטרס של נבחרי הציבור, ולי זה ממש חבל.

אני רק אומר, שאם היה עולה בידי לפיד להרכיב ממשלה של 61 או 71 או כל דבר אחר, הוא היה נוהג בדיוק באותו האופן. את התלונות יש להפנות לכלל נבחרי הציבור ולא למישהו ספציפי.

זה היה קבוע בחקיקת יסוד, שביבי שינה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 46215
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי שועל » 17 מאי 2020, 20:24

גאה בעצמי שלא הצבעתי בשלושת הבחירות האחרונות
אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14786
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: בחירות מרץ 2020 (סיבוב 3) - יש ממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 17 מאי 2020, 21:06

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:ממשלת גועל נפש עם תיקים מומצאים כדי למלא אגו של אנשים קטנים במהלך תקופת חירום



באופן כללי אני מסכים, אבל צריכים לזכור כמה דברים כי זה לא שחור-לבן.

1. שיטת הממשל הנוכחית והיעדר חוקה, מחייבת את הפוליטיקאים להתנהלות מפוקפקת על מנת לייצר משילות ולא להתעסק במשברים קואליציוניים. זאת אגב אחת הסיבות לכך שהחרדים אהובים כל כך
על נתניהו. הם נותנים יציבות שלטונית תמורת מחיר ידוע (או במילים אחרות - הם צפויים).

2. ממשלות מנופחות זה לא משהו שהומצא עכשיו. ממשלות אולמרט ושרון ונדמה לי גם ברק היו מנופחות לפחות בחלק מהזמן.

3. בחירות רביעיות יקרות יותר מממשלה מנופחת ובעיקר מזיקות יותר למדינה שממשיכה להתנהל בלי יכולת מעשית למשול.


הפתרון היחיד כאן הוא שינוי שיטת הממשל והתאמתה למאה ה-21, לגודל האוכלוסיה ולאתגרים החדשים שיש היום בניגוד למה שהיה לפני 70 שנה.
כמובן שכינון של חוקה לא היה מזיק גם כן.

העניין הוא שכרגע אין אף אחד שהדבר הזה מעניין אותו ולכן זה גם לא על הפרק.

1. עזוב, זה מגוחך. צריך להיות מספר קבוע של תיקים ושיחלקו אותם ביניהם. במקום זה ממציאים תיקים בשביל מעמד וכסף, בזמן שרבע מהציבור חוטף מכה כלכלית אנושה. כשיודעים מראש מה גודל העוגה, יודעים גם לחלק אותה. כשיש פרצה כזאת מנצלים אותה באופן ציני על חשבון הציבור. מבטיח לך שאם מספר השרים היה קשיח כולם היו מסתפקים בתיקים הקיימים.

2. ממש לא מעניין אותי שבחירות רביעיות היו עולות יותר. זה מראש אבסורד שהם לא הגיעו להסכמות במערכות הקודמות. אנחנו לא צריכים לבחור בין שתי חלופות נוראיות כשיש את האופציה ההגיונית והמתבקשת.

3. אף אחד לא ישנה את המצב הקיים כי הוא משרת את כולם. גם אם יש כמה צדיקים בסדום, הם בחיים לא יהוו רוב לשינוי המצב. אגב, מזכיר שרק לפני כמה שנים חוקק פה חוק להגבלת מספר השרים, וביבי דאג לבטל אותה בהינף יד בממשלה הבאה אחריה. (מדובר במעמד משפטי אחר, אבל סתם פרט שכיף להיזכר בו).


ושוב, אני די מסכים עם כל מה שאתה אומר. אני רק לא חושב שזה חריג או מיוחד לביבי, כי זה נעשה לפניו.
ראש ממשלה בישראל יש לו המון כח אבל הוא גם מאוד תלוי באחרים, ולכן כשהבחירה היא בין לפצל משרד או כמה בשביל שקט תעשייתי ויכולת להתנהל, אז זאת בסהכ החלטה סבירה.

מה לעשות ש120 ח״כים ב2020 הם לא 120 ח״כים בשנות החמישים. ולכן לא מספיק לחוקק חוק להגבלת התיקים, אלא לקבוע את זה בחקיקת יסוד. כמו שאמרת, כרגע אין שום תרחיש לזה כי זה לא האינטרס של נבחרי הציבור, ולי זה ממש חבל.

אני רק אומר, שאם היה עולה בידי לפיד להרכיב ממשלה של 61 או 71 או כל דבר אחר, הוא היה נוהג בדיוק באותו האופן. את התלונות יש להפנות לכלל נבחרי הציבור ולא למישהו ספציפי.

זה היה קבוע בחקיקת יסוד, שביבי שינה


אז שיעבירו את זה כחוק שמחייב רוב מיוחד בשביל לשנות אותו.

כבר כתבתי כאן למה לדעתי ביבי או כל ראש ממשלה אחר נאלץ לעשות את זה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38483
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודם

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־4 אורחים