ת'רד מגפת הקורונה V2 - ההגבלות חוזרות

[jol9]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

אני כתבתי איפשהו שאנחנו הכי מיוחדים וחכמים?
לא אנחנו לא. אבל אנחנו מתמודדים עם המגפה בצורה טובה. לא חפה מטעויות, אבל בסדר גמור.

[MTA2311]

https://twitter.com/Amites285/status/12 ... 13376?s=19


חחחחחח אחלה ניהול שלנו ללא ספק

[שמואל1]

ישראל אחת המדינות שמנהלות כיום את המשבר בצורה הכי גרועה.
מספר המתים הנמוך הוא כתוצאה מהסגר שהיה כאן בגל הראשון. בקרוב מספר החולים קשה יעלה (הוא כבר התחיל לעלות) ואז גם מספר המתים. וזה יעלה מאוד מהר.

[A.Parker]

אם רק ניתן היה לחזות את זה.....העיקר לפתוח הכל בלי לחשוב על ההשלכות

הבעיה זאת לא הפתיחה, אלא ההתנהלות יחד איתה.
הרבה מדינות פתחו את המשק ולא הגיעו למצב הזה
Sent from my SM-G975F using Tapatalk

מה מדינות אחרות עשו אחרת?

יעילות בדיקות גבוהה, אכיפה נורמאלית, לא חסר... ה2 מדינות שהיו בהן התפרצות קורונה והצליחו למגר אותה הכי טוב אף פעם לא שקלו לסגור את כל המשק. הן גם מהמדינות שחטפו את הנגיף ראשונות מחוץ לסין והן מהדיווח הראשון בסין הוציאו את הפרוטוקולים, הכינו מלא בדיקות ולא ישבו רגל על רגל לשניה...
למעשה האבסורד זה שישראל פשוט בשביל לא להודות בטעות עד כניסתו של אדלשטיין התנגדה לתפיסה של אותן מדינות וגם אחרי שהודו שהם טעו, סדצקי עדיין אומרת שממשל בארץ לא עשה כלום על מנת לזרז בדיקות וחקירות אפטימולוגיות משבוע ליום. בשביל להתכונן למצב לא צריך הרבה יותר מידי, זה אפשרי, פשוט לא עושים הרבה בשביל לגרום לזה לקרות

כן, האמת שאלה דברים שבנט זועק עליהם כבר מתחילת המשבר בערך. לא מבין למה לא משפרים את מערך הבדיקות.

[A.Parker]

מעבר למספרי הנדבקים, כדאי לציין שמספר המונשמים עומד על 29 ומספר המתים על 309, שזה פחות מממוצע שנתי של מתים משפעת (ואני לא משווה חלילה).
אנחנו רחוקים מאוד מ"קטסטרופה".

האמת שהעסק מנוהל בסדר גמור. מספר המתים נמוך, המשק מתאושש, חוזרים לאט לאט לשגרה, הרוב שומרים על ההנחיות וכו'.
מה שאפשר עוד לשפר זה כמובן עניין הפיצוי לעסקים הקטנים ועניין האכיפה.
מעבר לזה, לי אין תלונות.

אתה מסתכל נטו על עכשיו ולא מבין שמדובר במגמת עלייה והחשש הוא מהעתיד. מעניין אם לא היו לך תלונות אם אדם אחר היה עומד בראשות הממשלה.

קודם כל אני מבין מצויין.
מגמת העלייה ברורה, אבל כל עוד מספר המונשמים נמוך, לא צריך להילחץ מזה.
למזלינו יש לנו מדד השוואה מצויין בעולם.

כמעט חצי מליון מתים ברחבי העולם ואצלנו 300 וכלכלה שמתחילה להתאושש.

אגב, אני מזכיר שהלחץ התקשורתי שהופעל על הממשלה לפתוח את המשק, היה מטורף. אז אולי יש גם עוד כאלה שצריכים להסתכל במראה.

מה היה קורה אם מישהו אחר היה עונד בראשות הממשלה? לא יודע. עוד מעט זה כנראה יקרה ואז נוכל לבדוק.

די נו, מה כל כך נפלא במצב שלנו? יש מצב שבקרוב העסק ייצא משליטה ואנשים יאבדו או את העבודה שלהם (כתוצאה מסגר) או את החיים שלהם (כתוצאה מפתיחה לא מבוקרת של המשק והתנהלות כושלת)

[MTA2311]

https://twitter.com/RotterNet/status/12 ... 68897?s=19

[jol9]

https://twitter.com/Amites285/status/1276454670928613376?s=19


חחחחחח אחלה ניהול שלנו ללא ספק

לא הבנתי איך האחד קשור לשני.

ניהול המשבר בישראל לא נמדד על פי החלטה של ממשלת יוון או האיחוד האירופאי, אלא על פי מצב מערכת הבריאות והכלכלה בישראל.

רוצה להגיד שהמשבר לא מנוהל טוב? בסדר גמור. יש מספיק קריטריונים רלוונטיים שאפשר לדבר עליהם בהקשר הזה. החלטות של ממשלת יוון הוא לא כזה.

[Shay_uzan]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

למה את מבלבלת אותנו עם נתונים שאפשר לומר שאנחנו הכי טובים?

[Jack55]

לא יודע מה איתכם, אבל אני יכול להגיד שבתל אביב כמעט ולא מסתובבים עם מסיכות והרוב באמת שמים זין, שלא נדבר על מה שהולך בים או ברחובות הצפופים.
מקווה שישתלטו על העניינים מהר, אבל חייב להגיד שגם לציבור יש חלק בעניין וחבל שהרוב לא מתייחסים להנחיות.

[jol9]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

למה את מבלבלת אותנו עם נתונים שאפשר לומר שאנחנו הכי טובים?

צודק. אין טעם לבלבל אותנו עם נתונים. אפשר פשוט להסתכל באתר ולנסות להבין לבד:
https://www.worldometers.info/coronavir ... meAdvegas1?

המדד שמנרמל את מספר המתים אל מול גודל האוכלוסיה, הוא מספר המתים לכל מליון תושבים.
במדד הזה אנחנו במקום ה-63 (אגב, נורבגיה במקום ה-51). הממוצע העולמי עומד על מקום 40.
אם מורידים מהמדד כל מיני מדינות מצחיקות ולא רלוונטיות, אפשר לראות שאנחנו נמצאים בתחתית הרשימה בהתמודדות עם הוירוס.

[MTA2311]

https://twitter.com/Amites285/status/1276454670928613376?s=19


חחחחחח אחלה ניהול שלנו ללא ספק

לא הבנתי איך האחד קשור לשני.

ניהול המשבר בישראל לא נמדד על פי החלטה של ממשלת יוון או האיחוד האירופאי, אלא על פי מצב מערכת הבריאות והכלכלה בישראל.

רוצה להגיד שהמשבר לא מנוהל טוב? בסדר גמור. יש מספיק קריטריונים רלוונטיים שאפשר לדבר עליהם בהקשר הזה. החלטות של ממשלת יוון הוא לא כזה.

אתה לא אמיתי.

מה הקשר בין החלטה של מדינות בעולם לא להכניס תיירים מישראל לבין ההתמודדות של ישראל עם הקורונה?

הקריטריונים וההערכה שלך אותם שווים יותר משל מדינות איחוד אירופה? ההשלכות לסגירת השמיים עם מדינות העולם לא ברורות לך? כשניו זילנד ביקשה עצות להתמודדות בתחילת ההתפרצות מה מדינות אחרות אומרות גם לא היו חשוב? כי דיברו על זה בכל מסיבת עיתונאים.

בוא, בתחילת העסק ידעתי להחמיא יפה מאוד על הסגר המהיר. למה אתה אף פעם לא מסוגל להוציא מילת ביקורת אחת על ביבי? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר לדוגמה "וואלה זה בושה וחרפה שבזמן משבר כלכלי כזה גדול ובזמן שמספר החולים ממשיך לעלות ראש הממשלה מוצא לנכון לכנס את ועדת הכספים לדיונים דווקא על הטבות בשבילו"? למה זה כל כך קשה? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר מילה על הפתיחה המהירה מדי של המשק בלי שום פרמטרים רק כי כמה לוביסטים לחצו עליו? הוא הרי בלתי לחיץ לא?

צר לי, אנחנו מספיק זמן בעסק בשביל להבין שמספר המתים זה רחוק מלהיות המדד היחיד. כולנו כבר יודעים מספיק נתונים בשביל להבין שבאיזור שלנו אנשים לא ממש מתים מקורונה. מה עם התמיכה הממשלתית בעסקים, שעובדתית היא מהנמוכות בעולם המערבי אם לא הנמוכה ביותר? מה עם מערך בדיקות אפידימיולוגיות? הביזיון במערכת החינוך?

וכן, להחלטה של מדינות בעולם לחזור לשגרה של טיסות ולדלג על ישראל היא מאוד משמעותית. קשה לי להאמין שאתה לא רואה את זה.

[Shay_uzan]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

למה את מבלבלת אותנו עם נתונים שאפשר לומר שאנחנו הכי טובים?

צודק. אין טעם לבלבל אותנו עם נתונים. אפשר פשוט להסתכל באתר ולנסות להבין לבד:
https://www.worldometers.info/coronavir ... meAdvegas1?

המדד שמנרמל את מספר המתים אל מול גודל האוכלוסיה, הוא מספר המתים לכל מליון תושבים.
במדד הזה אנחנו במקום ה-63 (אגב, נורבגיה במקום ה-51). הממוצע העולמי עומד על מקום 40.
אם מורידים מהמדד כל מיני מדינות מצחיקות ולא רלוונטיות, אפשר לראות שאנחנו נמצאים בתחתית הרשימה בהתמודדות עם הוירוס.

אנחנו מקום 49, רק שחכת לציין שזה מהסוף מתוך 207 מקומות ושאנחנו מקום שני, מהסוף, במזרח התיכון ואנחנו גם אחרי יוון, ואחרי מדינות אסיתיות שחטפו מכה ראשונים ללא אפשרות להתכונן כמו שלנו היה ויש את צ'יכה שאני בקשר עם לא מעט משמה וגם הם, במצב הרבה יותר טוב מאיתנו...
אז אנחנו מקום 49 מהסוף וגם אם ננקה מדינות שאי אפשר לסמוך אליהן אנחנו לא מקום ראשון מההתחלה כמו שמוכרים לנו בממשלה.
אנחנו כן מקום ראשון, בכמעט כל נתון כלכלי ביחס למשבר הקורונה... אנחנו עם עליה של 50% בסגירת עסקים מהתקופה הזאת ב2019, אבל מה נעשה, נעזור להם? לא... צריך שרים, הטבות מס רטרואקטיביות למיליונר, עוד חכים, עוד משרדים ועוד מלא הוצאות מיותרות בזמן שאנשים שובתים רעב מחוץ לבלפור...

אז יש 48 מדינות במצב רע מאיתנו, אם זאת הגאווה שלך, אז בוא נספר לך את כל הנתונים שלנו ביחס לעולם, אתה תהיה גאה!

נערך לאחרונה על ידי Shay_uzan בתאריך 26 יוני 2020, 17:29, נערך פעם אחת בסך הכל.

[Shay_uzan]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

למה את מבלבלת אותנו עם נתונים שאפשר לומר שאנחנו הכי טובים?

צודק. אין טעם לבלבל אותנו עם נתונים. אפשר פשוט להסתכל באתר ולנסות להבין לבד:
https://www.worldometers.info/coronavir ... meAdvegas1?

המדד שמנרמל את מספר המתים אל מול גודל האוכלוסיה, הוא מספר המתים לכל מליון תושבים.
במדד הזה אנחנו במקום ה-63 (אגב, נורבגיה במקום ה-51). הממוצע העולמי עומד על מקום 40.
אם מורידים מהמדד כל מיני מדינות מצחיקות ולא רלוונטיות, אפשר לראות שאנחנו נמצאים בתחתית הרשימה בהתמודדות עם הוירוס.

אנחנו מקום 49, רק שחכת לציין שזה מהסוף מתוך 207 מקומות ושאנחנו מקום שני, מהסוף, במזרח התיכון ואנחנו גם אחרי יוון, ואחרי מדינות אסיתיות שחטפו מכה ראשונים ללא אפשרות להתכונן כמו שלנו היה ויש את צ'יכה שאני בקשר עם לא מעט משמה וגם הם, במצב הרבה יותר טוב מאיתנו...
אז אנחנו מקום 49 מהסוף וגם אם ננקה מדינות שאי אפשר לסמוך אליהן אנחנו לא מקום ראשון מההתחלה כמו שמוכרים לנו בממשלה.
אנחנו כן מקום ראשון, בכמעט כל נתון כלכלי ביחס למשבר הקורונה... אנחנו עם עליה של 50% בסגירת עסקים מהתקופה הזאת ב2019, אבל מה נעשה, נעזור להם? לא... צריך שרים, הטבות מס רטרואקטיביות למיליונר, עוד חכים, עוד משרדים ועוד מלא הוצאות מיותרות בזמן שאנשים שובתים רעב מחוץ לבלפור...

אז יש 48 מדינות במצב טוב מאיתנו, אם זאת הגאווה שלך, אז בוא נספר לך את כל הנתונים שלנו ביחס לעולם, אתה תהיה גאה!

דרך אגב שחכתי לציין, אנחנו במגמת עליה, רוב המדינות שבמצב רע מאיתנו במגמת ירידה, חלקן אחרי גל שני... גם במדינות שבמצב טוב מאיתנו אותו דבר

[jol9]

חצי מיליון מתים, כן

120 אלף מתוכם בארה''ב, מדינה של 300+ מיליון איש
50 אלף מברזיל, מדינה של 200+ מיליון איש
בריטניה עם 43 אלף, מדינה של 66 מיליון איש

בסביבה שלנו יש את צ'כיה שיש לה מיליון אזרחים יותר מלנו
סרביה עם 200 מתים ופחות אזרחים
יוון עם פחות מתים ויותר אזרחים
נורבגיה עם פחות מתים ופחות אזרחים

אין ספק שאנחנו מאוד מיוחדים וחכמים

למה את מבלבלת אותנו עם נתונים שאפשר לומר שאנחנו הכי טובים?

צודק. אין טעם לבלבל אותנו עם נתונים. אפשר פשוט להסתכל באתר ולנסות להבין לבד:
https://www.worldometers.info/coronavir ... meAdvegas1?

המדד שמנרמל את מספר המתים אל מול גודל האוכלוסיה, הוא מספר המתים לכל מליון תושבים.
במדד הזה אנחנו במקום ה-63 (אגב, נורבגיה במקום ה-51). הממוצע העולמי עומד על מקום 40.
אם מורידים מהמדד כל מיני מדינות מצחיקות ולא רלוונטיות, אפשר לראות שאנחנו נמצאים בתחתית הרשימה בהתמודדות עם הוירוס.

אנחנו מקום 49, רק שחכת לציין שזה מהסוף מתוך 207 מקומות ושאנחנו מקום שני, מהסוף, במזרח התיכון ואנחנו גם אחרי יוון, ואחרי מדינות אסיתיות שחטפו מכה ראשונים ללא אפשרות להתכונן כמו שלנו היה ויש את צ'יכה שאני בקשר עם לא מעט משמה וגם הם, במצב הרבה יותר טוב מאיתנו...
אז אנחנו מקום 49 מהסוף וגם אם ננקה מדינות שאי אפשר לסמוך אליהן אנחנו לא מקום ראשון מההתחלה כמו שמוכרים לנו בממשלה.
אנחנו כן מקום ראשון, בכמעט כל נתון כלכלי ביחס למשבר הקורונה... אנחנו עם עליה של 50% בסגירת עסקים מהתקופה הזאת ב2019, אבל מה נעשה, נעזור להם? לא... צריך שרים, הטבות מס רטרואקטיביות למיליונר, עוד חכים, עוד משרדים ועוד מלא הוצאות מיותרות בזמן שאנשים שובתים רעב מחוץ לבלפור...

אז יש 48 מדינות במצב רע מאיתנו, אם זאת הגאווה שלך, אז בוא נספר לך את כל הנתונים שלנו ביחס לעולם, אתה תהיה גאה!

אז אנחנו במקום ה-63 במדד הזה כמו שאמרתי, כלומר יש 62 מדינות במצב פחות טוב מאתנו במדד הזה.
אם מסתכלים עם מדינות הOECD, אז יש 26 מדינות גרועות מאתנו במדד הזה מתוך 37 מדינות (כולל ישראל).

אלה המספרים ואין מספרים אחרים.

[jol9]

https://twitter.com/Amites285/status/1276454670928613376?s=19


חחחחחח אחלה ניהול שלנו ללא ספק

לא הבנתי איך האחד קשור לשני.

ניהול המשבר בישראל לא נמדד על פי החלטה של ממשלת יוון או האיחוד האירופאי, אלא על פי מצב מערכת הבריאות והכלכלה בישראל.

רוצה להגיד שהמשבר לא מנוהל טוב? בסדר גמור. יש מספיק קריטריונים רלוונטיים שאפשר לדבר עליהם בהקשר הזה. החלטות של ממשלת יוון הוא לא כזה.

אתה לא אמיתי.

מה הקשר בין החלטה של מדינות בעולם לא להכניס תיירים מישראל לבין ההתמודדות של ישראל עם הקורונה?

הקריטריונים וההערכה שלך אותם שווים יותר משל מדינות איחוד אירופה? ההשלכות לסגירת השמיים עם מדינות העולם לא ברורות לך? כשניו זילנד ביקשה עצות להתמודדות בתחילת ההתפרצות מה מדינות אחרות אומרות גם לא היו חשוב? כי דיברו על זה בכל מסיבת עיתונאים.

בוא, בתחילת העסק ידעתי להחמיא יפה מאוד על הסגר המהיר. למה אתה אף פעם לא מסוגל להוציא מילת ביקורת אחת על ביבי? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר לדוגמה "וואלה זה בושה וחרפה שבזמן משבר כלכלי כזה גדול ובזמן שמספר החולים ממשיך לעלות ראש הממשלה מוצא לנכון לכנס את ועדת הכספים לדיונים דווקא על הטבות בשבילו"? למה זה כל כך קשה? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר מילה על הפתיחה המהירה מדי של המשק בלי שום פרמטרים רק כי כמה לוביסטים לחצו עליו? הוא הרי בלתי לחיץ לא?

צר לי, אנחנו מספיק זמן בעסק בשביל להבין שמספר המתים זה רחוק מלהיות המדד היחיד. כולנו כבר יודעים מספיק נתונים בשביל להבין שבאיזור שלנו אנשים לא ממש מתים מקורונה. מה עם התמיכה הממשלתית בעסקים, שעובדתית היא מהנמוכות בעולם המערבי אם לא הנמוכה ביותר? מה עם מערך בדיקות אפידימיולוגיות? הביזיון במערכת החינוך?

וכן, להחלטה של מדינות בעולם לחזור לשגרה של טיסות ולדלג על ישראל היא מאוד משמעותית. קשה לי להאמין שאתה לא רואה את זה.

ההתמודדות של מדינה עם הקורונה יכולה להימדד על פי המדדים הבריאותיים והכלכליים של אותה מדינה, ולא על פי הערכות של מדינות אחרות,
שמבוססות על נתוני תחלואה באותה נקודת זמן, כי זה הדבר היחיד שמעניין אותן.
בוא נלך רגע הפוך. אם המדד שלך להצלחה של מדינה בהתמודדות שלה עם הקורונה, זה ההחלטה הזאת של יוון ועוד כמה מדינות (או האיחוד כולו), אז בעצם ישראל נכשלה, ולעומתה, ספרד, איטליה, צרפת, ברזיל ואחרות הצליחו מאוד, על אף עשרות אלפי המתים שלהם?

נכון שיש לנו עכשיו עליה וגל שני (לא מאוד חמור אגב), אבל כמו שאמרנו לפני - חלק מהמספרים קשורים לכך שיש הרבה יותר בדיקות וחלקם קשורים לפתיחת המשק, שאגב, כולם, כולל בפורום הזה, כבר זעקו לפתוח אותו.
========================================================================================

עכשיו בוא נתייחס רגע לפיל שבחדר - ביבי.

לאורך השנים היו המון מקרים שבהם ביקרתי את ההתנהלות שלו, של ממשלתו, לכן מה שכתבת לא נכון. אם אני חושב שמה שהוא עושה לא תקין,
אז אני מבקר אותו (הדוגמאות הכי זכורות לי קשורות להתמודדות שלנו עם הטרור מעזה), וכאמור זה קרה עשרות פעמים. הוא ממש לא מושלם, אבל הוא גם לא אסון, כמו שמנסים לתאר אותו כאלה שמתנגדים לו באופן אוטומטי.

במדינה דמוקרטית וחופשית, ראש מדינה רע שעושה כל כך הרבה טעויות, לא שורד לאורך כל כך הרבה זמן. כנראה שהוא גם עושה דברים טובים,
ולא כמו שגברת מצליח הגדירה - שיצביעו עבורו גם אם יאנוס את הבת שלהם (נמוך ואומלל יותר היא לא הצליחה לרדת).

לא רציתי להיכנס לענייני החזרי המס (שאתה וכל אחד עם ראש על הכתפיים, שטרח קצת לקרוא מעבר למה שמדווחים בתקשורת, יודע שהן מוצדקות), כי זה מתכון לעוד דרך ללא מוצא, ולא ראיתי סיבה לזה.
אם אתה רוצה, ומבטיח לא להשתולל על זה, אפשר לדבר גם על זה.

[Jack55]

קצת להרגיע את הלחוצים, ובלי קשר טוב לראות שמספר הבדיקות באמת גבוה.

[Shay_uzan]

קצת להרגיע את הלחוצים, ובלי קשר טוב לראות שמספר הבדיקות באמת גבוה.

הבעיה זה לא הכמות, אלא הזמו שלוקח לעשות אותן

[MTA2311]

https://twitter.com/Amites285/status/1276454670928613376?s=19


חחחחחח אחלה ניהול שלנו ללא ספק

לא הבנתי איך האחד קשור לשני.

ניהול המשבר בישראל לא נמדד על פי החלטה של ממשלת יוון או האיחוד האירופאי, אלא על פי מצב מערכת הבריאות והכלכלה בישראל.

רוצה להגיד שהמשבר לא מנוהל טוב? בסדר גמור. יש מספיק קריטריונים רלוונטיים שאפשר לדבר עליהם בהקשר הזה. החלטות של ממשלת יוון הוא לא כזה.

אתה לא אמיתי.

מה הקשר בין החלטה של מדינות בעולם לא להכניס תיירים מישראל לבין ההתמודדות של ישראל עם הקורונה?

הקריטריונים וההערכה שלך אותם שווים יותר משל מדינות איחוד אירופה? ההשלכות לסגירת השמיים עם מדינות העולם לא ברורות לך? כשניו זילנד ביקשה עצות להתמודדות בתחילת ההתפרצות מה מדינות אחרות אומרות גם לא היו חשוב? כי דיברו על זה בכל מסיבת עיתונאים.

בוא, בתחילת העסק ידעתי להחמיא יפה מאוד על הסגר המהיר. למה אתה אף פעם לא מסוגל להוציא מילת ביקורת אחת על ביבי? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר לדוגמה "וואלה זה בושה וחרפה שבזמן משבר כלכלי כזה גדול ובזמן שמספר החולים ממשיך לעלות ראש הממשלה מוצא לנכון לכנס את ועדת הכספים לדיונים דווקא על הטבות בשבילו"? למה זה כל כך קשה? למה אי אפשר לשמוע אותך אומר מילה על הפתיחה המהירה מדי של המשק בלי שום פרמטרים רק כי כמה לוביסטים לחצו עליו? הוא הרי בלתי לחיץ לא?

צר לי, אנחנו מספיק זמן בעסק בשביל להבין שמספר המתים זה רחוק מלהיות המדד היחיד. כולנו כבר יודעים מספיק נתונים בשביל להבין שבאיזור שלנו אנשים לא ממש מתים מקורונה. מה עם התמיכה הממשלתית בעסקים, שעובדתית היא מהנמוכות בעולם המערבי אם לא הנמוכה ביותר? מה עם מערך בדיקות אפידימיולוגיות? הביזיון במערכת החינוך?

וכן, להחלטה של מדינות בעולם לחזור לשגרה של טיסות ולדלג על ישראל היא מאוד משמעותית. קשה לי להאמין שאתה לא רואה את זה.

ההתמודדות של מדינה עם הקורונה יכולה להימדד על פי המדדים הבריאותיים והכלכליים של אותה מדינה, ולא על פי הערכות של מדינות אחרות,
שמבוססות על נתוני תחלואה באותה נקודת זמן, כי זה הדבר היחיד שמעניין אותן.
בוא נלך רגע הפוך. אם המדד שלך להצלחה של מדינה בהתמודדות שלה עם הקורונה, זה ההחלטה הזאת של יוון ועוד כמה מדינות (או האיחוד כולו), אז בעצם ישראל נכשלה, ולעומתה, ספרד, איטליה, צרפת, ברזיל ואחרות הצליחו מאוד, על אף עשרות אלפי המתים שלהם?

נכון שיש לנו עכשיו עליה וגל שני (לא מאוד חמור אגב), אבל כמו שאמרנו לפני - חלק מהמספרים קשורים לכך שיש הרבה יותר בדיקות וחלקם קשורים לפתיחת המשק, שאגב, כולם, כולל בפורום הזה, כבר זעקו לפתוח אותו.
========================================================================================

עכשיו בוא נתייחס רגע לפיל שבחדר - ביבי.

לאורך השנים היו המון מקרים שבהם ביקרתי את ההתנהלות שלו, של ממשלתו, לכן מה שכתבת לא נכון. אם אני חושב שמה שהוא עושה לא תקין,
אז אני מבקר אותו (הדוגמאות הכי זכורות לי קשורות להתמודדות שלנו עם הטרור מעזה), וכאמור זה קרה עשרות פעמים. הוא ממש לא מושלם, אבל הוא גם לא אסון, כמו שמנסים לתאר אותו כאלה שמתנגדים לו באופן אוטומטי.

במדינה דמוקרטית וחופשית, ראש מדינה רע שעושה כל כך הרבה טעויות, לא שורד לאורך כל כך הרבה זמן. כנראה שהוא גם עושה דברים טובים,
ולא כמו שגברת מצליח הגדירה - שיצביעו עבורו גם אם יאנוס את הבת שלהם (נמוך ואומלל יותר היא לא הצליחה לרדת).

לא רציתי להיכנס לענייני החזרי המס (שאתה וכל אחד עם ראש על הכתפיים, שטרח קצת לקרוא מעבר למה שמדווחים בתקשורת, יודע שהן מוצדקות), כי זה מתכון לעוד דרך ללא מוצא, ולא ראיתי סיבה לזה.
אם אתה רוצה, ומבטיח לא להשתולל על זה, אפשר לדבר גם על זה.

בשום מקום לא אמרתי שזה המדד היחיד או הכי חשוב. זה מדד חיצוני ואובייקטיבי שמעיד על איפה ישראל נמצאת בנקודת הזמן הנוכחית ביחס למקומות אחרים. להגיד שהוא חסר משמעות לחלוטין זה מוזר, בטח בהתחשב בכך שיש לו השלכות ישירות לכל הפחות על תיירות חוץ ועל חברות התעופה.

לגבי ביבי, אם לא תהיה ברירה אז ניכנס לזה, אין מה לעשות. בכל מקרה, הנקודה החשובה היא לא האם זה מוצדק או לא (וזה לא, לכל הפחות כי מדובר בחקיקה פרסונלית ורטרואקטיבית, זוכר?), אלא בגלל הטיימינג. אם היית בא ואומר שלדעתך זה מוצדק מהותית, אבל הטיימינג מוזר ומנותק עוד היה אפשר לקבל את זה.

ואגב, הנקודה היא לא הקלות המס, אלא התנאים כרוהמ חלופי, מימון כל שלל המעונות (קיסריה, המעון החלופי וכו) והכי חשוב- מימון כל כלכלת בני הבית שלו.

אבל שוב, זה הטיימינג להתעסק בזה? בשביל זה היה כל כך דחוף להקים ממשלת חירום?

[MTA2311]

קצת להרגיע את הלחוצים, ובלי קשר טוב לראות שמספר הבדיקות באמת גבוה.

הבעיה זה לא הכמות, אלא הזמו שלוקח לעשות אותן

לא נרגעת יא לחוץ?

[Jack55]

קצת להרגיע את הלחוצים, ובלי קשר טוב לראות שמספר הבדיקות באמת גבוה.

הבעיה זה לא הכמות, אלא הזמו שלוקח לעשות אותן

לא נרגעת יא לחוץ?

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח