ת'רד המלפפונים 23/24 V2

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Assaf M » 27 יולי 2023, 13:07

Assaf M כתב:אנטוני גיל ופרנק קמינסקי הרוויחו מעל 2 מיליון דולר בעונה החולפת בNBA. מכבי לא יכולה לשלם חצי מזה.
לכן הסיכוי שאחד מהם יגיע הוא נמוך מאוד. קמינסקי בכלל רוצה להמשיך בNBA ולא חושב על אירופה, הוא היה בעדיפות גבוהה
אצל עתמאן והם החליטו שלא לחכות לו. אנטוני גיל אותו כנ"ל.

כרגע אני מבין שמכבי ת"א בשיחות עם נואה וונלה (מקווה שמאיימת נכון) אך גם איתו (כמה מפתיע)
ישנם פערים כספיים. (סביב ה200 אלף דולר).

אגב, אני מבין שמכבי תצרף עוד סווינגמן לקו האחורי (2-3) כנראה בלי קשר לקליבלנד שההודעה עליו אמורה לצאת כבר מחר.

אוסיף ואומר שישנם חילוקי דעות בצוות (המעטפת.....) המקצועי האם הזר השמיני יהיה לקו האחורי או הקדמי.
יש קולות במכבי שטוענים כי גם אם יחתום שחקן כמו וונלה, עדיין הקו הקדמי של מכבי חלש מאוד ביחס לקבוצות האחרות.
Assaf M
 
הודעות: 716
הצטרף: 07 אפריל 2011, 10:08



Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Mitelka » 27 יולי 2023, 13:13

הקולות צודקים.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3191
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי MTA2311 » 27 יולי 2023, 13:17

מעניין אותי מה הרציונאל של שאר הקולות...
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי אנטוניו » 27 יולי 2023, 13:25

גם אראל מצטרף לידיעה של אסף שיש מגעים עם נואה וונלי
https://twitter.com/ArelGinsber8/status ... v563Q&s=19
סמל אישי של המשתמש
אנטוניו
 
הודעות: 825
הצטרף: 20 אפריל 2012, 10:30

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי cifkcv » 27 יולי 2023, 13:33

הקו הקדמי חלש ביחס לשאר הקבוצות
הקו האחורי לא מספיק עמוק ביחס לשאר הקבוצות
בנייה עקומה.
cifkcv
 
הודעות: 1690
הצטרף: 20 יולי 2017, 15:47

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Mitelka » 27 יולי 2023, 14:07

מומחי נ.ב.א:
וונלי או קמינסקי?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3191
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Adam » 27 יולי 2023, 14:23

Mitelka כתב:מומחי נ.ב.א:
וונלי או קמינסקי?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

אולי נחפש שחקנים שהצליחו לשחק יותר מ80 משחקים (פחות מעונת NBA) ב4 שנים האחרונות.
אם צריך לבחור בין שניהם אז קמינסקי.
להוציא את העונה שנתן בסין, ברגע שאתה מוציא את וונלה מהצבע הוא לא יכול לעשות כלום. אין לו קליעה טובה מחצי מרחק ומשלוש. מעבר לזה, הוא מסתבך בבעיית עבירות מהר מאוד. זה פחות או יותר פוייתרס בלי ניסיון אירופי ועם יכולת חסימה.
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1784
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Mitelka » 27 יולי 2023, 14:25

Adam כתב:
Mitelka כתב:מומחי נ.ב.א:
וונלי או קמינסקי?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

אולי נחפש שחקנים שהצליחו לשחק יותר מ80 משחקים (פחות מעונת NBA) ב4 שנים האחרונות.
אם צריך לבחור בין שניהם אז קמינסקי.
להוציא את העונה שנתן בסין, ברגע שאתה מוציא את וונלה מהצבע הוא לא יכול לעשות כלום. אין לו קליעה טובה מחצי מרחק ומשלוש. מעבר לזה, הוא מסתבך בבעיית עבירות מהר מאוד. זה פחות או יותר פוייתרס בלי ניסיון אירופי ועם יכולת חסימה.


הבנתי. אז אני הייתי הולך על 3 שחקנים להשלים את הסגל: פויתרס, מרטין והילארד.

:)
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3191
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Rampel » 27 יולי 2023, 15:32

אנטוניו כתב:גם אראל מצטרף לידיעה של אסף שיש מגעים עם נואה וונלי
https://twitter.com/ArelGinsber8/status ... v563Q&s=19
אבי אבן כזה איש מקצוע עלוב. וונליי על המדף כבר מינואר, אחרי שעבר בטרייד לסן אנטוניו ושוחרר.

דיברתי עליו פה עוד במהלך העונה כשחיפשו מחליף לפוית'רס. למה אבי אבן גילה אותו רק עכשיו?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי TAYO » 27 יולי 2023, 15:35

באיזה עולם מחליפים את פויתרס בוונליי??? אותו שיט פלוס עקומת למידה ביורוליג.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4314
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי oriM » 27 יולי 2023, 15:49

https://twitter.com/andreacalzoni11/sta ... dNZJw&s=19

אבל הוא אירופאי עם iq אז ככל הנראה לא יפנו אליו

Sent from my SM-A528B using Tapatalk
oriM
 
הודעות: 4
הצטרף: 31 מאי 2023, 14:46

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Rampel » 27 יולי 2023, 16:16

Adam כתב:
Mitelka כתב:מומחי נ.ב.א:
וונלי או קמינסקי?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

אולי נחפש שחקנים שהצליחו לשחק יותר מ80 משחקים (פחות מעונת NBA) ב4 שנים האחרונות.
אם צריך לבחור בין שניהם אז קמינסקי.
להוציא את העונה שנתן בסין, ברגע שאתה מוציא את וונלה מהצבע הוא לא יכול לעשות כלום. אין לו קליעה טובה מחצי מרחק ומשלוש. מעבר לזה, הוא מסתבך בבעיית עבירות מהר מאוד. זה פחות או יותר פוייתרס בלי ניסיון אירופי ועם יכולת חסימה.


אז אני לא מסכים.

נתחיל מזה שבניגוד לקמינסקי, וונליי לא חווה שום פציעה, משום סוג, מ-2020.
דווקא תחילת הקריירה שלו אופיינה בפציעות. התחיל את הקריירה בשארלוט (נבחר על ידם בבחירה התשיעית) עם בקע ועבר ניתוח.
זה פגע לו מאוד בעונת הרוקי וכבר בעונה השנייה שלו בליגה, שארלוט הרימה ידיים לגביו, בחרה שחקן אחר בדראפט על העמדה שלו (שוב בחירה תשיעית. הפעם איזה פרנק קמינסקי אחד) והעבירה את וונליי בטרייד לפורטלנד. גם בפורטלנד הוא לא הרשים ובסופו של דבר, גם שם הוא שבר את הרגל ונפצע.
ב-2017/18 הוא כבר חווה עונה כמו שקמינסקי חווה עכשיו. עונה חלשה של חזרה מפציעה ומעט מאוד הזדמנויות. אבל ההבדל בין וונליי וקמינסקי, הוא שוונליי היה אז בן 23.

ואז הגיעה עונת 18-19. העונה בניקס. שם הוא נתן עונה יציבה מאוד כשחקן אינטגרלי ומשמעותי ברוטציה. ב-68 משחקים (57 מהם בחמישיה), הוא תרם 8.4 נקודות, 7.8 ריבאונדים, 1.9 אסיסטים ו-0.8 חסימות עם 52% ל-2, 33% ל-3 (2 זריקות למשחק) ו-71% מהקו (לא מרשים. לא נורא).

אחרי העונה המוצלחת יחסית בניקס, הוא חתם במינסוטה, לא הרשים ודי נעלם שם, עבר בטרייד לדנבר. אחרי זה עבר עונה של 4 משחקים בברוקלין ואז עבר באמת לסין.

בשנה האחרונה, אחרי הניסוי המוזר בסין, הוא חתם בבוסטון ודווקא קיבל הזדמנויות לפעמים והיה חלק מהרוטציה שלהם.
יצא לי לראות אותו משחק בגארדן בנובמבר האחרון והוא אפילו נתן משחק לא רע בכלל מהספסל עם 7 נקודות ו-7 ריבאונדים (כולל שלשה. ככה ששוב, אני לא מבין מאיפה ההנחה שהוא "לא יכול לעשות כלום מחוץ לצבע").

לדעתי האישית, וונליי הוא השחקן המתאים ביותר לקו הקדמי שלנו. הוא שומר טוב יותר מקמינסקי (עדיין לא מתאים לשיטת החילופים של קטש. לא באמת יכול לשמור על גארדים), גם ברמת ההגנה על הטבעת (הוא אמנם בגובה 2.08, אבל בעל מוטת ידיים של 2.20). וגם הוא מגוון. הוא אולי פחות יציב בקליעה שלו לעומת קמינסקי, אבל הוא לחלוטין מסוגל לאיים מה-3 ומחצי מרחק.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Neo » 27 יולי 2023, 16:18

נואה שחקן טוב ש מ ת א י ם למה שנוצר
אבל אם ימתינו שהוא יוריד מ 900 ל 600 כמו במקרה של ג'ורדן מיקי .... הם יקבלו את אותה התוצאה :) :) :)
עדיי יש לי תקווה לראות את דבון הול בתל אביב
Neo
 
הודעות: 941
הצטרף: 29 יוני 2019, 09:34

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי אנטוניו » 27 יולי 2023, 17:02

נואה וקליניץ וסגרנו את הקו הקדמי
עוד קלע ל3 (מאט תומאס?) וסגרנו את הסגל
סמל אישי של המשתמש
אנטוניו
 
הודעות: 825
הצטרף: 20 אפריל 2012, 10:30

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי גל גל » 27 יולי 2023, 17:23

אנטוניו כתב:נואה וקליניץ וסגרנו את הקו הקדמי
עוד קלע ל3 (מאט תומאס?) וסגרנו את הסגל


לא יביאו 9 זרים
מכבי 2025
גראהם קלארק בלאט
נדוביץ,הנדס,דיבה
לאמב,בריסט,לביא
הורד,ליף,ריימן
באסי,סנטוס,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8133
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Adam » 27 יולי 2023, 17:44

Rampel כתב:
Adam כתב:
Mitelka כתב:מומחי נ.ב.א:
וונלי או קמינסקי?

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk

אולי נחפש שחקנים שהצליחו לשחק יותר מ80 משחקים (פחות מעונת NBA) ב4 שנים האחרונות.
אם צריך לבחור בין שניהם אז קמינסקי.
להוציא את העונה שנתן בסין, ברגע שאתה מוציא את וונלה מהצבע הוא לא יכול לעשות כלום. אין לו קליעה טובה מחצי מרחק ומשלוש. מעבר לזה, הוא מסתבך בבעיית עבירות מהר מאוד. זה פחות או יותר פוייתרס בלי ניסיון אירופי ועם יכולת חסימה.


אז אני לא מסכים.

נתחיל מזה שבניגוד לקמינסקי, וונליי לא חווה שום פציעה, משום סוג, מ-2020.
דווקא תחילת הקריירה שלו אופיינה בפציעות. התחיל את הקריירה בשארלוט (נבחר על ידם בבחירה התשיעית) עם בקע ועבר ניתוח.
זה פגע לו מאוד בעונת הרוקי וכבר בעונה השנייה שלו בליגה, שארלוט הרימה ידיים לגביו, בחרה שחקן אחר בדראפט על העמדה שלו (שוב בחירה תשיעית. הפעם איזה פרנק קמינסקי אחד) והעבירה את וונליי בטרייד לפורטלנד. גם בפורטלנד הוא לא הרשים ובסופו של דבר, גם שם הוא שבר את הרגל ונפצע.
ב-2017/18 הוא כבר חווה עונה כמו שקמינסקי חווה עכשיו. עונה חלשה של חזרה מפציעה ומעט מאוד הזדמנויות. אבל ההבדל בין וונליי וקמינסקי, הוא שוונליי היה אז בן 23.

ואז הגיעה עונת 18-19. העונה בניקס. שם הוא נתן עונה יציבה מאוד כשחקן אינטגרלי ומשמעותי ברוטציה. ב-68 משחקים (57 מהם בחמישיה), הוא תרם 8.4 נקודות, 7.8 ריבאונדים, 1.9 אסיסטים ו-0.8 חסימות עם 52% ל-2, 33% ל-3 (2 זריקות למשחק) ו-71% מהקו (לא מרשים. לא נורא).

אחרי העונה המוצלחת יחסית בניקס, הוא חתם במינסוטה, לא הרשים ודי נעלם שם, עבר בטרייד לדנבר. אחרי זה עבר עונה של 4 משחקים בברוקלין ואז עבר באמת לסין.

בשנה האחרונה, אחרי הניסוי המוזר בסין, הוא חתם בבוסטון ודווקא קיבל הזדמנויות לפעמים והיה חלק מהרוטציה שלהם.
יצא לי לראות אותו משחק בגארדן בנובמבר האחרון והוא אפילו נתן משחק לא רע בכלל מהספסל עם 7 נקודות ו-7 ריבאונדים (כולל שלשה. ככה ששוב, אני לא מבין מאיפה ההנחה שהוא "לא יכול לעשות כלום מחוץ לצבע").

לדעתי האישית, וונליי הוא השחקן המתאים ביותר לקו הקדמי שלנו. הוא שומר טוב יותר מקמינסקי (עדיין לא מתאים לשיטת החילופים של קטש. לא באמת יכול לשמור על גארדים), גם ברמת ההגנה על הטבעת (הוא אמנם בגובה 2.08, אבל בעל מוטת ידיים של 2.20). וגם הוא מגוון. הוא אולי פחות יציב בקליעה שלו לעומת קמינסקי, אבל הוא לחלוטין מסוגל לאיים מה-3 ומחצי מרחק.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

קודם כל, נהנתי לקרוא את מה שכתבת כי חלק גדול מזה לא הכרתי.
דבר שני, יכול להיות שהגזמתי כשאמרתי שהוא לא יכול לעשות כלום מחוץ לצבע, כך שאני אחזור בי עם האמרה הזאת.
עם זאת, אני מתעקש על זה שבעייתי בעיני להביא שחקן ששיחק כלכך מעט בשנים האחרונות (וונלה וקמינסקי, כל אחד מסיבותיו).
עונת 19/20 : 28 במינסוטה ו-6 בדנבר.
עונת 20/21 : 4 בברוקלין
עונת 21/22 : 23 בליגה הסינית & 5 בפלייאוף (נתן מספרים די רעים בפלייאוף).
עונת 22/23 : 23 בבוסטון

גם מחוץ לשלוש הוא לא יציב לאורך הקריירה. יש לו עונות שהוא זורק 2 זריקות למשחק כמו שכתבת, ויש כאלה שהן זריקה למשחק או אפילו פחות מזה. מעבר לזה, גם האחוזים שלו מאוד (מאוד!) לא יציבים לאורך הקריירה.
גם האחוזים שלו מהשדה, בטח לשחקן שמשחק כ4 ו-5, נחשבים די נמוכים. בליגה הסינית, כשהוא תיפקד בעיקר כסנטר, הוא עשה 44% מהשדה (ליגה סינית כן?)
אני כן מסכים עם זה שהוא הרבה יותר מתאים מקמינסקי בהגנה, אבל אני חושב שלא מדובר בשחקן עם IQ כדורסל גבוה כלכך ולכן ההתאמה שלו לכדורסל האירופי יהיה תהליך ארוך ככל הנראה. יותר מזה, אני חוזר ואומר, הוא נוהג להסתבך בבעיית עבירות (טפשיות מאוד יש לציין) לא מעט. זה בעיקר נובע מאובר אגרסיביות שלו. הבעיה הזאת רק תחמיר לדעתי ברגע שנראה אותו באירופה.
עדיין אעדיף את קמינסקי על פניו, בעיקר בגלל שאני חושב שהוא יצליח לעשות את המעבר לאירופה חלק יותר מוונלה.
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1784
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי משה » 27 יולי 2023, 18:14

oriM כתב:https://twitter.com/andreacalzoni11/status/1684272490237816832?t=8ZvI6K2kQyEVRWV-tdNZJw&s=19

אבל הוא אירופאי עם iq אז ככל הנראה לא יפנו אליו

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

הלוואי והיה מגיע לפה. אבל לדעתי רוב הסיכויים שיחתום בפרטיזן או בכוכב האדום.
משה
 
הודעות: 854
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:42

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי Cobra » 27 יולי 2023, 18:51

אני חושב שנואה וונלי זה החתמה לא מספיק טובה אם וכאשר תהיה, גם בגלל שאני לא חושב שהקליעה שלו מספיק יציבה כדי להיות בעמדה 4 וגם כי אני פשוט לא חושב שהוא ברמה.
מאז עונתו האחרונה שבה היה טוב בניקס, כל ה4 שנים האחרונות הוא היה לא טוב פשוט לא טוב.
גם בסין שהגיע המספרים שלו אומנם 15 נקודות, 10 ריבאונד אבל אפשר לראות שזה לא מספרים כלכך גבוהים לליגה הסינית לצורך העניין ליף נתן שנה שעברה 25 ו11.
והעונה בבוסטון היה פשוט נורא ואיום ולא סתם העיפו אותו משם באמצע העונה.
בנוסף, די להביא את הבאסטים של הnba זה אף פעם לא עובד…
Cobra
 
הודעות: 755
הצטרף: 05 דצמבר 2019, 14:27

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי מקאדו 3 » 27 יולי 2023, 19:13

מעדיף את ווינלי פי 10 השני נראה לי גמלוני ומשחק הפני בא לו לא טבעי , נראה לי מאצ'י לאמפה כזה לא יודע למה
תמונה
מקאדו 3
 
הודעות: 3338
הצטרף: 28 יולי 2012, 10:20

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V2

הודעהעל ידי שמואל1 » 27 יולי 2023, 19:18

אני לא מתרשם מוונלי. שחקן די סתמי ויקר.

באמת שאם זה השחקן שיחתום אז כבר היה עדיף את פויתרס שמביא סט יכולות דומה, הסכים לקצץ בשכר, מכיר את המערכת והכדורסל האירופאי.

קמינסקי עדיף חד משמעית
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Shay_uzan, משה ו־6 אורחים