פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
מכבי Playtika ת"א נגד הפועל ב"ש, 20 באפריל, שבת, 20:40
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי עידן » 06 דצמבר 2021, 14:56
~Box & 1~ כתב:בואו נשאל שאלה אחרת, אם אנתוני אדוארס שהוא קלעי לא יותר טוב מדני היה נבחר 9 בדראפט והיה בסיטואציה של דני בוויזארדס, הם היו מתעלמים ממנו באותה צורה?
על ידי מילוס » 06 דצמבר 2021, 15:04
על ידי מילוס » 06 דצמבר 2021, 15:10
על ידי עידן » 06 דצמבר 2021, 15:14
מילוס כתב:מדברים פה המון על סיטואציה לא טובה שיש לו בוויזארדס. אני אומר שזה שטויות. הסיטואציה בוויזארדס התחלפה כבר 2-3 פעמים בעונה וחצי הזו.
אם דני היה מראה ניצוצות - הייתי מאמין שבסיטואציה אחרת הוא יפרח.
אבל הוא לא מראה שום ניצוץ. הניצוץ היחיד זה נפצים זולים במימון התקשורת הישראלית. בקושי פיקות.
כשככה הדברים, זה בכלל לא רלבנטי מה אבדיה מקבל, כמה מוסרים לו ומה אומרים עליו.
מה שרלבנטי זה אם הוא מתחיל לקחת דברים בכוח, להיות קצת דוש (ככה זה בליגה) ולעשות מה שהוא רוצה, או שהוא ממשיך לבנות קריירה על כדורים ניתזים ושארית פליטה מנטו, קוזמה ואחרים.
על ידי אחדשיודע » 06 דצמבר 2021, 15:16
על ידי Blazergun » 06 דצמבר 2021, 15:22
~Box & 1~ כתב:Blazergun כתב:
אני יודע שיש שם ישראלים - אבל זה די ברור שזה לא כל הרדיט ואני לא חושב שהם מהווים 98% מהאנשים שכותבים שם (כי אף אחד שם לא מסכים איתך )
עכשיו עוד פעם, אתה מתעקש להתווכח על דברים שאני מסכים איתך עליהם - כמו שאמרתי קודם - תתמקד בנושא הדיון - דני ליטרלי ניסה לעשות חלק מהדברים שאתה אומר והוא שם זין על ברטאנס שהיה פנוי לחלוטין לזריקה בשביל לנסות ליצור לעצמו.
יש שם המון ישראלים. לדעתי מאות. אומנם הרוב לא פעילים בתגובות, אבל לתת לייק לפוסט הרבה יותר פשוט מלהגיב.
מה הוא ניסה בדיוק לעשות מהדברים שאמרתי? עקבתי אחרי כל פעולה שלו, ולא, ברוב המוחלט של הזמן הוא לא הפגין ביטחון ברצון שלו לקבל כדור. יש לו נטייה מרגיזה לסמוך התקפה אחרי התקפה ששחקנים אחרים ייצרו נקודות, ופעם בכמה פוזישנים הוא יעמוד על קו השלוש ויסמן שהוא רוצה כדור כמו ילד קטן שמבקש שאח שלו הגדול ימסור לו, ככה לא מפגינים ביטחון. זה נקרא לזייף ביטחון. ביטחון מפגינים בניואנסים הקטנים. אשאל אותך ככה, איזה סיבה יש לכולם לא לספור אותו? הם הרי מוסרים אחד לשני מחוסר ברירה, אז למה דני הוא זה שאף אחד לא מוסר לו? פעם ראיתם שחקן התקפה טוב שבמכוון שחקנים לא מוסרים לו? אם כן אשמח לדוגמא.
בואו נשאל שאלה אחרת, אם אנתוני אדוארס שהוא קלעי לא יותר טוב מדני היה נבחר 9 בדראפט והיה בסיטואציה של דני בוויזארדס, הם היו מתעלמים ממנו באותה צורה?
על ידי Blazergun » 06 דצמבר 2021, 15:24
עידן כתב:~Box & 1~ כתב:בואו נשאל שאלה אחרת, אם אנתוני אדוארס שהוא קלעי לא יותר טוב מדני היה נבחר 9 בדראפט והיה בסיטואציה של דני בוויזארדס, הם היו מתעלמים ממנו באותה צורה?
נקודה חשובה. אני גם שונא את זה שמובילי דעה כמו פיני אומרים "יאללה, בואו נכניס את נטו לרשימת האנטישמיים", כדי לקבע את המחשבה שיש להם משהו ספציפי נגד דני כי הוא ישראלי/יהודי/ווטאבר.
על ידי אחדשיודע » 06 דצמבר 2021, 15:27
מילוס כתב:מדברים פה המון על סיטואציה לא טובה שיש לו בוויזארדס. אני אומר שזה שטויות. הסיטואציה בוויזארדס התחלפה כבר 2-3 פעמים בעונה וחצי הזו.
אם דני היה מראה ניצוצות - הייתי מאמין שבסיטואציה אחרת הוא יפרח.
אבל הוא לא מראה שום ניצוץ. הניצוץ היחיד זה נפצים זולים במימון התקשורת הישראלית. בקושי פיקות.
כשככה הדברים, זה בכלל לא רלבנטי מה אבדיה מקבל, כמה מוסרים לו ומה אומרים עליו.
מה שרלבנטי זה אם הוא מתחיל לקחת דברים בכוח, להיות קצת דוש (ככה זה בליגה) ולעשות מה שהוא רוצה, או שהוא ממשיך לבנות קריירה על כדורים ניתזים ושארית פליטה מנטו, קוזמה ואחרים.
על ידי Blazergun » 06 דצמבר 2021, 15:36
אחדשיודע כתב:מילוס כתב:מדברים פה המון על סיטואציה לא טובה שיש לו בוויזארדס. אני אומר שזה שטויות. הסיטואציה בוויזארדס התחלפה כבר 2-3 פעמים בעונה וחצי הזו.
אם דני היה מראה ניצוצות - הייתי מאמין שבסיטואציה אחרת הוא יפרח.
אבל הוא לא מראה שום ניצוץ. הניצוץ היחיד זה נפצים זולים במימון התקשורת הישראלית. בקושי פיקות.
כשככה הדברים, זה בכלל לא רלבנטי מה אבדיה מקבל, כמה מוסרים לו ומה אומרים עליו.
מה שרלבנטי זה אם הוא מתחיל לקחת דברים בכוח, להיות קצת דוש (ככה זה בליגה) ולעשות מה שהוא רוצה, או שהוא ממשיך לבנות קריירה על כדורים ניתזים ושארית פליטה מנטו, קוזמה ואחרים.
אתה מצייר תמונה מאוד חד ממדית. לפי מה שאתה אומר, אם עושים שינוי X בקבוצה, אז אוטומטית השחקן המשלים חסר הביטחון אמור לזרוח ולהפוך לשחקן מוביל. אבל זה לא עובד ככה. אבדיה הגיע לליגה הזאת בחיסרון מול שחקני מכללות או שחקנים מקבוצות קטנות באירופה/אוסטרליה. הוא לא קיבל את הבמה להוביל קבוצה לפני שהגיע לליגה (וכן, זה לגמרי עליו ועל הסובבים אותו), וכשהגיע ל-NBA - הוא קיבל מנה כפולה של שניים מהשחקנים הסוליסטיים ביותר שיש. לעשות סוויץ׳ מהמקום הזה, זה לא קל. ולא בטוח כבר שנראה אותו עושה את הסוויץ׳ הזה בליגה הזאת. אבל זה בטח לא משהו שקורה תוך מספר חודשים, על אחת כמה וכמה שהקבוצה שאתה משחק בה שואפת להשיג את המקום פלייאוף יותר מאשר לפתח את השחקנים הצעירים שלה. ואז ברור שהם יעדיפו לשלב את השחקנים הבשלים/טובים יותר כשאפשר.
על ידי אחדשיודע » 06 דצמבר 2021, 15:41
על ידי Blazergun » 06 דצמבר 2021, 15:44
על ידי ~Box & 1~ » 06 דצמבר 2021, 15:45
מילוס כתב:
הבעיה עם אבדיה היא לא אם מסרו לו כדור או שניים. השאלה היא למה לא מוסרים לא (ולא רק הלילה). אותה הססנות ופסיביות גורמות לו להיות שחקן רך ולא אמין. לא סומכים עליו, אז גם לא מסתכלים לכיוון שלו וגם כשכן - מהססים למסור. לגמרי אפשר להבין.
עכשיו, אם אבדיה היה מבין את מה שנטו ודומיו הבינו, עם תנאי הפתיחה הטובים בהרבה שלו, הוא היה מתחיל להיות שחקן מניע ולא מונע. מבין שהקריירה שלו נמצאת בידיו בלבד. לוקח כל כדור אפשרי ופשוט רץ פנימה, מעיף זריקות, לא סופר אף אחד. במקרה הטוב - המספרים עולים, הבטחון בשמיים והוא זוכה בכבוד בתוך הקבוצה. במקרה הרע - הוא יגיע לאותם מקומות שהוא גם ככה דוהר אליהם כרגע. רמז: טרייד, שניים, שלושה, חוזה בפיראוס - והביתה למנורה.
על ידי אחדשיודע » 06 דצמבר 2021, 15:50
על ידי ~Box & 1~ » 06 דצמבר 2021, 15:56
Blazergun כתב:
הרוב המוחלט אמריקאים - עם כל הכבוד ישראלים לא כאלה פעילים ברדיט ובטח לא בכאלה.
אני הראתי לך כבר דוגמה, מה לעשות שאין הרבה במשחק הזה ספציפית כי הוא פשוט לא קיבל את הכדור למרות שהוא פנוי לחלוטין - אני לא חושב שבן אדם צריך להתחנן לקבל את הכדור כשהוא פנוי לחלוטין ועוד מתחת לסל - כאילו מה אתה רוצה שהוא יעשה? אתה פשוט מחבר דברים ממשחקים אחרים ומתעלם לחלוטין ממה שהתרחש במשחק בלילה מול טורונטו.
אין לי מושג מה היה קורה אם אנתוני אדוארדס היה - אבל זו גם השוואה הזויה וזה לא אותו סגנון שחקן - ואני גם ממש לא רוצה שדני יהפוך להיות סוג של אדוארדס.
על ידי ~Box & 1~ » 06 דצמבר 2021, 15:59
אחדשיודע כתב:לא הבנתי את הדיון הזה. יש פה מישהו שחושב שאבדיה לא צריך לשנות גישה כדי למצות את הפוטנציאל שלו ולהצליח בליגה הזאת? זה ברור מאליו.
על ידי אחדשיודע » 06 דצמבר 2021, 16:05
על ידי Blazergun » 06 דצמבר 2021, 16:06
~Box & 1~ כתב:Blazergun כתב:
הרוב המוחלט אמריקאים - עם כל הכבוד ישראלים לא כאלה פעילים ברדיט ובטח לא בכאלה.
אני הראתי לך כבר דוגמה, מה לעשות שאין הרבה במשחק הזה ספציפית כי הוא פשוט לא קיבל את הכדור למרות שהוא פנוי לחלוטין - אני לא חושב שבן אדם צריך להתחנן לקבל את הכדור כשהוא פנוי לחלוטין ועוד מתחת לסל - כאילו מה אתה רוצה שהוא יעשה? אתה פשוט מחבר דברים ממשחקים אחרים ומתעלם לחלוטין ממה שהתרחש במשחק בלילה מול טורונטו.
אין לי מושג מה היה קורה אם אנתוני אדוארדס היה - אבל זו גם השוואה הזויה וזה לא אותו סגנון שחקן - ואני גם ממש לא רוצה שדני יהפוך להיות סוג של אדוארדס.
עדיין לא הבנתי למה לדעתך השחקנים מתעלמים ממנו, אם זה לא בגלל הפסיביות שלו וחוסר הביטחון הבולט, בגלל מה לדעתך זה? אולי אני מפספס משהו.
אני משווה את דני לאדורדס אך ורק בפן האסרטיבי, לא בסגנון שלהם.
האחד בטוח בעצמו בטירוף ויוזם מהלכים בלי קשר לאיך שהלך לו עד אז, והשני מזייף ביטחון ועל כל פוזישן טוב הולך להתחבא ב10 פוזשנים הבאים ואז לא מבין למה הוא השעיר לעזעזל שאף אחד לא מוסר לו.
על ידי מילוס » 06 דצמבר 2021, 16:20
Blazergun כתב:אחדשיודע כתב:אתה מצייר תמונה מאוד חד ממדית. לפי מה שאתה אומר, אם עושים שינוי X בקבוצה, אז אוטומטית השחקן המשלים חסר הביטחון אמור לזרוח ולהפוך לשחקן מוביל. אבל זה לא עובד ככה. אבדיה הגיע לליגה הזאת בחיסרון מול שחקני מכללות או שחקנים מקבוצות קטנות באירופה/אוסטרליה. הוא לא קיבל את הבמה להוביל קבוצה לפני שהגיע לליגה (וכן, זה לגמרי עליו ועל הסובבים אותו), וכשהגיע ל-NBA - הוא קיבל מנה כפולה של שניים מהשחקנים הסוליסטיים ביותר שיש. לעשות סוויץ׳ מהמקום הזה, זה לא קל. ולא בטוח כבר שנראה אותו עושה את הסוויץ׳ הזה בליגה הזאת. אבל זה בטח לא משהו שקורה תוך מספר חודשים, על אחת כמה וכמה שהקבוצה שאתה משחק בה שואפת להשיג את המקום פלייאוף יותר מאשר לפתח את השחקנים הצעירים שלה. ואז ברור שהם יעדיפו לשלב את השחקנים הבשלים/טובים יותר כשאפשר.
גם ארצה להוסיף על העניין של המכללות וקבוצות מחוץ לארה"ב.
אתם לא מבינים כמה יתרון ענק יש למישהו שהוא כוכב קולג'ים. כל הכוכבים של האן בי איי עוקבים אחרי השחקנים האלה והם כבר מייצרים קשרים אחד עם השני - תשוו את זה לדני שתמיד בסוף משחק אולי יגיד שלום לפוקו או מלדון שאותם הוא מכיר מאירופה ותוכלו לראות גם את ההבדל בדברים האלה(ואפשר לומר שזה גם מתקשר לשאלה שהייתה פה על אדוארדס ) . בסופו של דבר שאתה שחקן שמגיע מבחוץ הרבה יותר קשה להשתלב כי אתה פשוט בא ממקום אחר ותוסיפו על זה את העובדה שהבן אדם רק יהיה בן 21 בינואר!!
על ידי מילוס » 06 דצמבר 2021, 16:21
אחדשיודע כתב:לא הבנתי את הדיון הזה. יש פה מישהו שחושב שאבדיה לא צריך לשנות גישה כדי למצות את הפוטנציאל שלו ולהצליח בליגה הזאת? זה ברור מאליו.
על ידי עידן » 06 דצמבר 2021, 16:31
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־37 אורחים