פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

03 נובמבר 2012, 23:41

MTA2311 כתב:אתם באמת חושבים שאפשר להחתים שחקנים צעירים ומוכשרים, לשלוח אותם לשנה-שנתיים בפרטיזן, ולקבל מוצר מוגמר? זה לא עובד ככה. פרטיזן\לובליאנה הם רק שלב ביניים. את הקפיצה שלהם לשלב הבא, בלאט יצטרך לעשות, וכנראה שהוא לא רוצה לעשות את זה. לפתח אירופאי זה שונה מאוד מלפתח אמריקאי.
תהיו בטוחים שאם בלאט היה רוצה להיכנס לזה, זה כבר מזמן היה קורה. מבחינת פדרמן מדובר בחלום רטוב.

rc,
אפשר גם להחתים אותם על חוזה של 10 שנים. ראינו מה השחקנים היום חושבים על חוזה. דש מפארגו ויוגב.


אני כן חושב שאפשר לקבל את אותם הכישרונות אחרי השאלה כ"מוצר מוגמר" וזה אפילו קרה עם מצ'באן רק שבלאט לא רצה אותו
למה שלא יצא מהם סטארים?מה זה משנה אם הם משחקים שם בהשאלה או דרך חוזה ישיר עם פרטיזן?
פקוביץ' היה מצליח באותה המידה גם עם פאו היו מחתימים אותו ושולחים אותו להשתפשף בפרטיזן
אני גם לא חושב שזה נכון להפוך עכשיו כל שחקן לאוחיון ואין כמעט מקרה של שחקן שלא מכבד את החוזה שלו

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

04 נובמבר 2012, 05:37

MTA2311 כתב:אתם באמת חושבים שאפשר להחתים שחקנים צעירים ומוכשרים, לשלוח אותם לשנה-שנתיים בפרטיזן, ולקבל מוצר מוגמר? זה לא עובד ככה. פרטיזן\לובליאנה הם רק שלב ביניים. את הקפיצה שלהם לשלב הבא, בלאט יצטרך לעשות, וכנראה שהוא לא רוצה לעשות את זה. לפתח אירופאי זה שונה מאוד מלפתח אמריקאי.
תהיו בטוחים שאם בלאט היה רוצה להיכנס לזה, זה כבר מזמן היה קורה. מבחינת פדרמן מדובר בחלום רטוב.

rc,
אפשר גם להחתים אותם על חוזה של 10 שנים. ראינו מה השחקנים היום חושבים על חוזה. דש מפארגו ויוגב.


יש הבדל בין פארגו ליוגב . לפארגו היה סעיף שיחרור ל NBA שאם לא השביתה לא היה את כל הרעש סביב המקרה ולכן גם בסופו של דבר הוא שוחרר .
ליוגב לא היה סעיף שיחרור ולכן הוא במכבי היום עם הזנב בין הרגליים.....
כשהחוזה כתוב כמו שצריך אז אין מה לדאוג...

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

04 נובמבר 2012, 12:21

rc4991 כתב:
MTA2311 כתב:אתם באמת חושבים שאפשר להחתים שחקנים צעירים ומוכשרים, לשלוח אותם לשנה-שנתיים בפרטיזן, ולקבל מוצר מוגמר? זה לא עובד ככה. פרטיזן\לובליאנה הם רק שלב ביניים. את הקפיצה שלהם לשלב הבא, בלאט יצטרך לעשות, וכנראה שהוא לא רוצה לעשות את זה. לפתח אירופאי זה שונה מאוד מלפתח אמריקאי.
תהיו בטוחים שאם בלאט היה רוצה להיכנס לזה, זה כבר מזמן היה קורה. מבחינת פדרמן מדובר בחלום רטוב.

rc,
אפשר גם להחתים אותם על חוזה של 10 שנים. ראינו מה השחקנים היום חושבים על חוזה. דש מפארגו ויוגב.


אני כן חושב שאפשר לקבל את אותם הכישרונות אחרי השאלה כ"מוצר מוגמר" וזה אפילו קרה עם מצ'באן רק שבלאט לא רצה אותו
למה שלא יצא מהם סטארים?מה זה משנה אם הם משחקים שם בהשאלה או דרך חוזה ישיר עם פרטיזן?
פקוביץ' היה מצליח באותה המידה גם עם פאו היו מחתימים אותו ושולחים אותו להשתפשף בפרטיזן
אני גם לא חושב שזה נכון להפוך עכשיו כל שחקן לאוחיון ואין כמעט מקרה של שחקן שלא מכבד את החוזה שלו


אני לא חושב שמצ'באן הוא מוצר מוגמר. צריך לעבוד איתו עוד הרבה.
כמה שחקנים כמו פקוביץ' אתה מכיר? על כל אחד כזה יש שלושה כמו מאריץ'/פרוביץ'/ בייליצה שיצאו מהקבוצות האלה, והוכיחו שהם רחוקים מלהיות מוצר מוגמר.

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

04 נובמבר 2012, 12:23

yzafrir כתב:
MTA2311 כתב:אתם באמת חושבים שאפשר להחתים שחקנים צעירים ומוכשרים, לשלוח אותם לשנה-שנתיים בפרטיזן, ולקבל מוצר מוגמר? זה לא עובד ככה. פרטיזן\לובליאנה הם רק שלב ביניים. את הקפיצה שלהם לשלב הבא, בלאט יצטרך לעשות, וכנראה שהוא לא רוצה לעשות את זה. לפתח אירופאי זה שונה מאוד מלפתח אמריקאי.
תהיו בטוחים שאם בלאט היה רוצה להיכנס לזה, זה כבר מזמן היה קורה. מבחינת פדרמן מדובר בחלום רטוב.

rc,
אפשר גם להחתים אותם על חוזה של 10 שנים. ראינו מה השחקנים היום חושבים על חוזה. דש מפארגו ויוגב.


יש הבדל בין פארגו ליוגב . לפארגו היה סעיף שיחרור ל NBA שאם לא השביתה לא היה את כל הרעש סביב המקרה ולכן גם בסופו של דבר הוא שוחרר .
ליוגב לא היה סעיף שיחרור ולכן הוא במכבי היום עם הזנב בין הרגליים.....
כשהחוזה כתוב כמו שצריך אז אין מה לדאוג...


שניהם הפרו חוזה, וזה גם הוכח משפטית. ברור שיש הבדל בין המקרים, אבל לא על זה הדיון.
בסופו של דבר, חוזה לא יעצור אף שחקן שלא רוצה לשחק בקבוצה מסויימת.
כאילו שהרוסיות והטורקיות לא ישלמו ביי אאוט, אם הן ירצו שחקן שלנו. נו באמת...

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

04 נובמבר 2012, 12:49

MTA2311 כתב:
yzafrir כתב:
MTA2311 כתב:אתם באמת חושבים שאפשר להחתים שחקנים צעירים ומוכשרים, לשלוח אותם לשנה-שנתיים בפרטיזן, ולקבל מוצר מוגמר? זה לא עובד ככה. פרטיזן\לובליאנה הם רק שלב ביניים. את הקפיצה שלהם לשלב הבא, בלאט יצטרך לעשות, וכנראה שהוא לא רוצה לעשות את זה. לפתח אירופאי זה שונה מאוד מלפתח אמריקאי.
תהיו בטוחים שאם בלאט היה רוצה להיכנס לזה, זה כבר מזמן היה קורה. מבחינת פדרמן מדובר בחלום רטוב.

rc,
אפשר גם להחתים אותם על חוזה של 10 שנים. ראינו מה השחקנים היום חושבים על חוזה. דש מפארגו ויוגב.


יש הבדל בין פארגו ליוגב . לפארגו היה סעיף שיחרור ל NBA שאם לא השביתה לא היה את כל הרעש סביב המקרה ולכן גם בסופו של דבר הוא שוחרר .
ליוגב לא היה סעיף שיחרור ולכן הוא במכבי היום עם הזנב בין הרגליים.....
כשהחוזה כתוב כמו שצריך אז אין מה לדאוג...


שניהם הפרו חוזה, וזה גם הוכח משפטית. ברור שיש הבדל בין המקרים, אבל לא על זה הדיון.
בסופו של דבר, חוזה לא יעצור אף שחקן שלא רוצה לשחק בקבוצה מסויימת.
כאילו שהרוסיות והטורקיות לא ישלמו ביי אאוט, אם הן ירצו שחקן שלנו. נו באמת...



אם יסכימו לשלם ביי אווט אז אין לי בעיה שכל שחקן יעזוב...זה עדיף מיזה ששחקנים מסיימים חוזה אחרי עונה ובורחים לכסף הגדול ומכבי נישארת בלי כלום . בגלל זה איל לי כעס על הלפרין למשל....

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 09:40

לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 10:18

קודי כתב:לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.



אם שחקן חתום לטווח ארוך אז גם אם נבחר בדראפט עדיין יצטרכו לשלם עליו בייאווט .... ככה לפחות יצא מיזה רווח כספי...

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 10:22

yzafrir כתב:
קודי כתב:לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.



אם שחקן חתום לטווח ארוך אז גם אם נבחר בדראפט עדיין יצטרכו לשלם עליו בייאווט .... ככה לפחות יצא מיזה רווח כספי...

השאלה היא אם הרווח עולה על ההשקעה?

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 11:04

yzafrir כתב:
קודי כתב:לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.



אם שחקן חתום לטווח ארוך אז גם אם נבחר בדראפט עדיין יצטרכו לשלם עליו בייאווט .... ככה לפחות יצא מיזה רווח כספי...


קבוצות ב-NBA יכולות לשלם עד 500 אלף דולר עבור שחקן, כך שזה בכל מקרה לא יהיה יותר מה-550 אלף יורו שאמורים לשלם עליו עכשיו. מעבר לכך, מכבי לא יכולה להוציא היום סכומי עתק מבחינתה בשביל לקוות שבעתיד היא תוכל להרוויח על השחקן כמה גרושים. אני מזכיר לך שרק לפני חודש החליפו את הסנטר הפותח והביאו במקומו שחקן ב-300-400 אלף דולר כי זה כל הכסף שהיה, אז מאיפה בדיוק ימצאו סכום כל כך גבוה ועוד בשביל שחקן שלא ממש צריכים?

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 11:08

קודי כתב:
yzafrir כתב:
קודי כתב:לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.



אם שחקן חתום לטווח ארוך אז גם אם נבחר בדראפט עדיין יצטרכו לשלם עליו בייאווט .... ככה לפחות יצא מיזה רווח כספי...


קבוצות ב-NBA יכולות לשלם עד 500 אלף דולר עבור שחקן, כך שזה בכל מקרה לא יהיה יותר מה-550 אלף יורו שאמורים לשלם עליו עכשיו. מעבר לכך, מכבי לא יכולה להוציא היום סכומי עתק מבחינתה בשביל לקוות שבעתיד היא תוכל להרוויח על השחקן כמה גרושים. אני מזכיר לך שרק לפני חודש החליפו את הסנטר הפותח והביאו במקומו שחקן ב-300-400 אלף דולר כי זה כל הכסף שהיה, אז מאיפה בדיוק ימצאו סכום כל כך גבוה ועוד בשביל שחקן שלא ממש צריכים?


אבל על זה בדיוק אנחנו מדברים , על שינוי תפיסה בקבוצה....
מכבי לא חייבת לשחרר שחקן שניבחר בדראפט ואם הוא כזה טוב כמו שמצפים שהוא יהיה אז סביר להניח שיהיו קבוצות באירופה שיסכימו לשלם הרבה יותר .

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 11:10

yzafrir כתב:
קודי כתב:
yzafrir כתב:
קודי כתב:לא ממש ברורה לי ההתלהבות להחתים לשלם ביי אאוט מטורף על שחקן בן 18 שישחק העונה בקבוצה אחרת וכמעט בטוח שעוד שנתיים יהיה ב-NBA, כך שסביר להניח שנהנה משירותיו לשנה אחת ובמקרה הקיצוני לשנתיים (אם נהנה משירותיו יותר זה אומר שהוא כנראה לא כל כך טוב כמו שחושבים). מעבר לכך ולא פחות חשוב - הדבר האחרון שמכבי צריכה לחפש עכשיו - גם במבט לעונות הקרובות - הוא עוד פורוורד. בעמדות 3 ו-4 יש לנו לשנים הקרובות את אליהו, את פניני ואת שגב שמנסים לגדל ויכול בהחלט להיות שעוד שנה או שנתיים יחזור לכאן גם עמרי כספי. אם מכבי מחפשת כשרונות צעירים אז היא צריכה לחפש סנטרים או גארדים אבל בטח לא פורוורדים.



אם שחקן חתום לטווח ארוך אז גם אם נבחר בדראפט עדיין יצטרכו לשלם עליו בייאווט .... ככה לפחות יצא מיזה רווח כספי...


קבוצות ב-NBA יכולות לשלם עד 500 אלף דולר עבור שחקן, כך שזה בכל מקרה לא יהיה יותר מה-550 אלף יורו שאמורים לשלם עליו עכשיו. מעבר לכך, מכבי לא יכולה להוציא היום סכומי עתק מבחינתה בשביל לקוות שבעתיד היא תוכל להרוויח על השחקן כמה גרושים. אני מזכיר לך שרק לפני חודש החליפו את הסנטר הפותח והביאו במקומו שחקן ב-300-400 אלף דולר כי זה כל הכסף שהיה, אז מאיפה בדיוק ימצאו סכום כל כך גבוה ועוד בשביל שחקן שלא ממש צריכים?


אבל על זה בדיוק אנחנו מדברים , על שינוי תפיסה בקבוצה....
מכבי לא חייבת לשחרר שחקן שניבחר בדראפט ואם הוא כזה טוב כמו שמצפים שהוא יהיה אז סביר להניח שיהיו קבוצות באירופה שיסכימו לשלם הרבה יותר .


הבחור לא יחתום באף קבוצה שלא תיתן לו אפשרות לעזוב ל-NBA עוד שנתיים-שלוש ועד אז הוא יהיה עדיין ילד ולא יוכל לתרום יותר מדי.

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 12:35

אם רוביו הסכים בזמנו לחתום על חוזה כזה אז כנראה שגם הוא יחתום....ואני חושב שהוא כבר חתם באפס....

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 12:59

yzafrir כתב:אם רוביו הסכים בזמנו לחתום על חוזה כזה אז כנראה שגם הוא יחתום....ואני חושב שהוא כבר חתם באפס....


א. רוביו הסכים לחתום כי הוא קיבל משכורת מטורפת לגמרי בברצלונה. מכבי לא ישלמו אפילו עשירית ממנה.
ב. הוא לא חתם באפס מאחר שהם לא הצליחו לסגור איתו את תנאי החוזה. הוא מוזכר גם כמועמד למלאגה.

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 13:10

אני מסכים שספציפית אצלו באמת נראה שלא כדאי לנו להחתים אותו כי נראה שהוא שחקן טוב מדי שפשוט יעזוב עוד שנתיים וישחק רק שנה במכבי
אבל אני לגמרי בעד החתמת כשרונות פוטנציאלים וכבר רשמתי קודם למה

Re: ניקולה וויצ'יץ': "זהו האתגר הגדול של חיי"

08 נובמבר 2012, 13:12

yzafrir כתב:אם רוביו הסכים בזמנו לחתום על חוזה כזה אז כנראה שגם הוא יחתום....ואני חושב שהוא כבר חתם באפס....

הוא מוכן לחתום רק על חוזה עם אופצית יציאה ל-NBA
מישהו יודע את פרטי החוזה שהיה לו בבילבאו כדי שנדע בערך מה הדרישות שלו?
פרסם תגובה