23 נובמבר 2011, 17:54
jol9 כתב:asafb96 כתב:נכון, סמית' הוא אפס מאופס ובגלל זה בלאט ממשיך לתת לו הרבה דקות גם שהוא לא קולע.
ואגב, לכל אלה שאמרו שגם קליעה אין לו, בשנים האחרונות הוא קולע סביב ה40% מחוץ לקשת.
הוא ממש לא מרשים יתר על המידה עד עכשיו, אבל הייתי מחכה עוד קצת לפני שפוסלים אותו על הסף. גם לאידסון המהולל היו תצוגות זוועה, והרבה כאלה
טוב, זה כבר לא נכון עובדתית. אני הבאתי כאן את הסטטיסטיקה המלאה, ואחזור רק בשביל הנקודה הזאת.
בכל המשחקים שאידסון שיחק מאז יומו הראשון במכבי ועד המשחק האחרון שלו עם בארסה לפני שבוע, הוא ירד רק 4 פעמים ממדד של 4.
סמית' עשה את זה 4 פעמים מתוך חמישה משחקים.
זה נתון חזק מאוד לדעתי.
אני כן מסכים שיש לו עוד זמן, אבל תסכים איתי שלא מדובר בהרבה מדי זמן.
23 נובמבר 2011, 20:37
asafb96 כתב:לא יודע כמה הוא היה יציב עם כל המדד הזה (ומדובר בשחקן גארבג' נפלא שמשיג לא מעט נקודות בגלל זה), וזה לא מעניין אותי. אני ראיתי את אידסון משחק אחרי משחק בשנתיים האחרונות, ואף אחד בעולם לא ישכנע אותי שהוא לא היה אחד השחקנים הכי לא יציבים וחסרי הבטחון שהיו בשנים האחרונות.
ואגב, אם אתה רוצה להסתכל בסטטיסטיקה, היו לאידסון הרבה מאוד משחקים עם מדד מתחת ל10. סמית' זה שחקן שהסטטיסטיקה שלו בדרך כלל לא משקפת את התרומה שלו. הוא לא שחקן שלוקח את הכדור ומנהל התקפה, לכן אין לא הרבה אסיסטים, הוא סווינגמן, לכן מספר הריבאונד שלו לא ממש גבוה, והוא לא הסקורר והאפוציה הראשונה בהתקפה, לכן הוא לא מקבל הרבה כדורים והרבה זריקות. זה בדיוק כמו בלו ופניני. גם לשניהם יש מדדים בינוניים מאוד, אפשר לומר חלשים, בכל השנים שלהם במכבי. אף אחד מהם בחיים לא השיג ראנקינג ממוצע של מעל 10 בעונה לדעתי.
זה לא אומר שהוא מבריק עד עכשיו, ממש לא, הוא די מאכזב, ואני גם לא אומר שאידסון חרא שחקן (אם כי אני ממש לא אוהב אותו ואת הסגנון שלו, אבל זה משהו אחר), אבל יש פה קצת היסחפות לדעתי
23 נובמבר 2011, 21:38
asafb96 כתב:jol9 כתב:asafb96 כתב:נכון, סמית' הוא אפס מאופס ובגלל זה בלאט ממשיך לתת לו הרבה דקות גם שהוא לא קולע.
ואגב, לכל אלה שאמרו שגם קליעה אין לו, בשנים האחרונות הוא קולע סביב ה40% מחוץ לקשת.
הוא ממש לא מרשים יתר על המידה עד עכשיו, אבל הייתי מחכה עוד קצת לפני שפוסלים אותו על הסף. גם לאידסון המהולל היו תצוגות זוועה, והרבה כאלה
טוב, זה כבר לא נכון עובדתית. אני הבאתי כאן את הסטטיסטיקה המלאה, ואחזור רק בשביל הנקודה הזאת.
בכל המשחקים שאידסון שיחק מאז יומו הראשון במכבי ועד המשחק האחרון שלו עם בארסה לפני שבוע, הוא ירד רק 4 פעמים ממדד של 4.
סמית' עשה את זה 4 פעמים מתוך חמישה משחקים.
זה נתון חזק מאוד לדעתי.
אני כן מסכים שיש לו עוד זמן, אבל תסכים איתי שלא מדובר בהרבה מדי זמן.
לא יודע כמה הוא היה יציב עם כל המדד הזה (ומדובר בשחקן גארבג' נפלא שמשיג לא מעט נקודות בגלל זה), וזה לא מעניין אותי. אני ראיתי את אידסון משחק אחרי משחק בשנתיים האחרונות, ואף אחד בעולם לא ישכנע אותי שהוא לא היה אחד השחקנים הכי לא יציבים וחסרי הבטחון שהיו בשנים האחרונות.
ואגב, אם אתה רוצה להסתכל בסטטיסטיקה, היו לאידסון הרבה מאוד משחקים עם מדד מתחת ל10. סמית' זה שחקן שהסטטיסטיקה שלו בדרך כלל לא משקפת את התרומה שלו. הוא לא שחקן שלוקח את הכדור ומנהל התקפה, לכן אין לא הרבה אסיסטים, הוא סווינגמן, לכן מספר הריבאונד שלו לא ממש גבוה, והוא לא הסקורר והאפוציה הראשונה בהתקפה, לכן הוא לא מקבל הרבה כדורים והרבה זריקות. זה בדיוק כמו בלו ופניני. גם לשניהם יש מדדים בינוניים מאוד, אפשר לומר חלשים, בכל השנים שלהם במכבי. אף אחד מהם בחיים לא השיג ראנקינג ממוצע של מעל 10 בעונה לדעתי.
זה לא אומר שהוא מבריק עד עכשיו, ממש לא, הוא די מאכזב, ואני גם לא אומר שאידסון חרא שחקן (אם כי אני ממש לא אוהב אותו ואת הסגנון שלו, אבל זה משהו אחר), אבל יש פה קצת היסחפות לדעתי
23 נובמבר 2011, 21:51
roy1000 כתב:asafb96 כתב:לא יודע כמה הוא היה יציב עם כל המדד הזה (ומדובר בשחקן גארבג' נפלא שמשיג לא מעט נקודות בגלל זה), וזה לא מעניין אותי. אני ראיתי את אידסון משחק אחרי משחק בשנתיים האחרונות, ואף אחד בעולם לא ישכנע אותי שהוא לא היה אחד השחקנים הכי לא יציבים וחסרי הבטחון שהיו בשנים האחרונות.
ואגב, אם אתה רוצה להסתכל בסטטיסטיקה, היו לאידסון הרבה מאוד משחקים עם מדד מתחת ל10. סמית' זה שחקן שהסטטיסטיקה שלו בדרך כלל לא משקפת את התרומה שלו. הוא לא שחקן שלוקח את הכדור ומנהל התקפה, לכן אין לא הרבה אסיסטים, הוא סווינגמן, לכן מספר הריבאונד שלו לא ממש גבוה, והוא לא הסקורר והאפוציה הראשונה בהתקפה, לכן הוא לא מקבל הרבה כדורים והרבה זריקות. זה בדיוק כמו בלו ופניני. גם לשניהם יש מדדים בינוניים מאוד, אפשר לומר חלשים, בכל השנים שלהם במכבי. אף אחד מהם בחיים לא השיג ראנקינג ממוצע של מעל 10 בעונה לדעתי.
זה לא אומר שהוא מבריק עד עכשיו, ממש לא, הוא די מאכזב, ואני גם לא אומר שאידסון חרא שחקן (אם כי אני ממש לא אוהב אותו ואת הסגנון שלו, אבל זה משהו אחר), אבל יש פה קצת היסחפות לדעתי
איידסון לא היה כזה גדול בתחילת שנה שעברה, אבל הוא עשה כל דבר (הרבה) יותר טוב מסמית'. הוא קלע כפול נקודות באחוזים הרבה יותר טובים, הוא הוריד יותר ריבאונד וחטף יותר. הדבר היחיד הטוב שסמית' עושה זה שהוא מאבד מעט כדורים.
5 נקודות למשחק מהסווינגמן המוביל שלך זה לא מתקבל על הדעת. לא במכבי.
23 נובמבר 2011, 22:01
Ido_Maccabi כתב:asafb96 כתב:jol9 כתב:asafb96 כתב:נכון, סמית' הוא אפס מאופס ובגלל זה בלאט ממשיך לתת לו הרבה דקות גם שהוא לא קולע.
ואגב, לכל אלה שאמרו שגם קליעה אין לו, בשנים האחרונות הוא קולע סביב ה40% מחוץ לקשת.
הוא ממש לא מרשים יתר על המידה עד עכשיו, אבל הייתי מחכה עוד קצת לפני שפוסלים אותו על הסף. גם לאידסון המהולל היו תצוגות זוועה, והרבה כאלה
טוב, זה כבר לא נכון עובדתית. אני הבאתי כאן את הסטטיסטיקה המלאה, ואחזור רק בשביל הנקודה הזאת.
בכל המשחקים שאידסון שיחק מאז יומו הראשון במכבי ועד המשחק האחרון שלו עם בארסה לפני שבוע, הוא ירד רק 4 פעמים ממדד של 4.
סמית' עשה את זה 4 פעמים מתוך חמישה משחקים.
זה נתון חזק מאוד לדעתי.
אני כן מסכים שיש לו עוד זמן, אבל תסכים איתי שלא מדובר בהרבה מדי זמן.
לא יודע כמה הוא היה יציב עם כל המדד הזה (ומדובר בשחקן גארבג' נפלא שמשיג לא מעט נקודות בגלל זה), וזה לא מעניין אותי. אני ראיתי את אידסון משחק אחרי משחק בשנתיים האחרונות, ואף אחד בעולם לא ישכנע אותי שהוא לא היה אחד השחקנים הכי לא יציבים וחסרי הבטחון שהיו בשנים האחרונות.
ואגב, אם אתה רוצה להסתכל בסטטיסטיקה, היו לאידסון הרבה מאוד משחקים עם מדד מתחת ל10. סמית' זה שחקן שהסטטיסטיקה שלו בדרך כלל לא משקפת את התרומה שלו. הוא לא שחקן שלוקח את הכדור ומנהל התקפה, לכן אין לא הרבה אסיסטים, הוא סווינגמן, לכן מספר הריבאונד שלו לא ממש גבוה, והוא לא הסקורר והאפוציה הראשונה בהתקפה, לכן הוא לא מקבל הרבה כדורים והרבה זריקות. זה בדיוק כמו בלו ופניני. גם לשניהם יש מדדים בינוניים מאוד, אפשר לומר חלשים, בכל השנים שלהם במכבי. אף אחד מהם בחיים לא השיג ראנקינג ממוצע של מעל 10 בעונה לדעתי.
זה לא אומר שהוא מבריק עד עכשיו, ממש לא, הוא די מאכזב, ואני גם לא אומר שאידסון חרא שחקן (אם כי אני ממש לא אוהב אותו ואת הסגנון שלו, אבל זה משהו אחר), אבל יש פה קצת היסחפות לדעתי
הטענה "הוא עושה דברים שלא רואים במדד" נכונה מאוד על סמית', אבל עוד יותר על אידסון. הוא מנהל התקפה נהדר, שומר מצויין (אישי וקבוצתי), מנהיג, ולכן מדד ה +\- שלו ומדד ה PER שלו היו גבוהים מאוד.
אני מסכים איתך לגבי סמית', הוא שחקן טוב שכרגע לא בתקופה טובה, והוא עושה עוד דברים חוץ מלקלוע...
23 נובמבר 2011, 22:06
MTA2311 כתב:Ido_Maccabi כתב:asafb96 כתב:jol9 כתב:asafb96 כתב:נכון, סמית' הוא אפס מאופס ובגלל זה בלאט ממשיך לתת לו הרבה דקות גם שהוא לא קולע.
ואגב, לכל אלה שאמרו שגם קליעה אין לו, בשנים האחרונות הוא קולע סביב ה40% מחוץ לקשת.
הוא ממש לא מרשים יתר על המידה עד עכשיו, אבל הייתי מחכה עוד קצת לפני שפוסלים אותו על הסף. גם לאידסון המהולל היו תצוגות זוועה, והרבה כאלה
טוב, זה כבר לא נכון עובדתית. אני הבאתי כאן את הסטטיסטיקה המלאה, ואחזור רק בשביל הנקודה הזאת.
בכל המשחקים שאידסון שיחק מאז יומו הראשון במכבי ועד המשחק האחרון שלו עם בארסה לפני שבוע, הוא ירד רק 4 פעמים ממדד של 4.
סמית' עשה את זה 4 פעמים מתוך חמישה משחקים.
זה נתון חזק מאוד לדעתי.
אני כן מסכים שיש לו עוד זמן, אבל תסכים איתי שלא מדובר בהרבה מדי זמן.
לא יודע כמה הוא היה יציב עם כל המדד הזה (ומדובר בשחקן גארבג' נפלא שמשיג לא מעט נקודות בגלל זה), וזה לא מעניין אותי. אני ראיתי את אידסון משחק אחרי משחק בשנתיים האחרונות, ואף אחד בעולם לא ישכנע אותי שהוא לא היה אחד השחקנים הכי לא יציבים וחסרי הבטחון שהיו בשנים האחרונות.
ואגב, אם אתה רוצה להסתכל בסטטיסטיקה, היו לאידסון הרבה מאוד משחקים עם מדד מתחת ל10. סמית' זה שחקן שהסטטיסטיקה שלו בדרך כלל לא משקפת את התרומה שלו. הוא לא שחקן שלוקח את הכדור ומנהל התקפה, לכן אין לא הרבה אסיסטים, הוא סווינגמן, לכן מספר הריבאונד שלו לא ממש גבוה, והוא לא הסקורר והאפוציה הראשונה בהתקפה, לכן הוא לא מקבל הרבה כדורים והרבה זריקות. זה בדיוק כמו בלו ופניני. גם לשניהם יש מדדים בינוניים מאוד, אפשר לומר חלשים, בכל השנים שלהם במכבי. אף אחד מהם בחיים לא השיג ראנקינג ממוצע של מעל 10 בעונה לדעתי.
זה לא אומר שהוא מבריק עד עכשיו, ממש לא, הוא די מאכזב, ואני גם לא אומר שאידסון חרא שחקן (אם כי אני ממש לא אוהב אותו ואת הסגנון שלו, אבל זה משהו אחר), אבל יש פה קצת היסחפות לדעתי
הטענה "הוא עושה דברים שלא רואים במדד" נכונה מאוד על סמית', אבל עוד יותר על אידסון. הוא מנהל התקפה נהדר, שומר מצויין (אישי וקבוצתי), מנהיג, ולכן מדד ה +\- שלו ומדד ה PER שלו היו גבוהים מאוד.
אני מסכים איתך לגבי סמית', הוא שחקן טוב שכרגע לא בתקופה טובה, והוא עושה עוד דברים חוץ מלקלוע...
איזה דברים?
23 נובמבר 2011, 22:14
איזה דברים?
א- הוא שומר טוב מאוד. היו לו כמה פעמים שלא הלך לו, אבל בסה"כ הוא שומר טוב.
חוץ מזה, הוא לא הראה את זה במכבי אבל הוא שחקן חכם, מוסר טוב, וגם ריבאונדר לא רע. זה לא שהוא ירכז התקפות, אבל הוא יכול לנהל התקפה אם צריך.
23 נובמבר 2011, 22:23
שומר טוב? סבבה, ריבאונדר טוב? 2.2 ריבאונדים לכמות הדקות שלו זה רע, מוסר טוב? לא מחזיקים שחקן בעמדה הזאת כדי שבסוף התרגיל יכניס כדור לסופו. גם לא מעניין אותי מה שהוא כביכול יודע לעשות ולא הראה את זה במכבי. בתכלס כל מה שלשחקן הזה יש להציע, זה קליעה מבחוץ וכשהוא לא קולע התרומה שלו על המגרש היא אפסית
23 נובמבר 2011, 22:34
asafb96 כתב:שומר טוב? סבבה, ריבאונדר טוב? 2.2 ריבאונדים לכמות הדקות שלו זה רע, מוסר טוב? לא מחזיקים שחקן בעמדה הזאת כדי שבסוף התרגיל יכניס כדור לסופו. גם לא מעניין אותי מה שהוא כביכול יודע לעשות ולא הראה את זה במכבי. בתכלס כל מה שלשחקן הזה יש להציע, זה קליעה מבחוץ וכשהוא לא קולע התרומה שלו על המגרש היא אפסית
זה ממש לא נכון, ולא סתם בלאט משאיר אותו הרבה זמן על המגרש, למרות שהוא "לא עושה כלום שהוא לא קולע". בריבאונד הוא טוב אבל לא יציב. יש לו משחקים שהוא לוקח הרבה, ויש משחקים שהוא לא לוקח כלום. המספרים נמוכים גם בגלל שהוא שומר עד עכשיו שחקני חוץ לרוב, ונמצא רחוק מהסל. כמו שרדף אחרי וויאצ'יץ' שחיי אחרי קשת ה3. כמו מול רודי וקצת מול קארול.
הוא שומר אישי טוב, ובדרך כלל הוא שומר את הסקורר בעמדה 2-3, בגלל זה הוא מקבל לא מעט דקות, שוב, גם שהוא לא קולע.
הוא מוסר טוב, וזה דבר שלא כל כך בא לידי ביטוי. היורוליג אגב לקח ממנו 3 אסיסטים בטוחים, שמשום מה לא נכנסו לסטטיסטיקה, אבל זה זניח... הוא מוסר טוב ורואה טוב את המגרש, לא משתולל ולוקח זריקות סתם, אלא יודע שיש שחקני התקפה טובים ממנו, ומכניס כדורים לסופו ולאליהו במקום לזרוק בלי הכרה, בלי לאבד כמעט כדורים. בגלל שהוא לא לוקח הרבה זריקות, הוא לא קולע הרבה נקודות, אבל הוא קולע באחוזים לא רעים מהשדה. זה לא שהוא קולע 5 נקודות ב30% מהשדה.. הוא לא לוקח הרבה זריקות, ובגלל זה הסטטיסטיקה שלו נראת עגומה מאוד. זה אותו סיפור עם פניני, ואותו סיפור עם בלו (שהשנה קולע הרבה מאוד יחסית, אבל סוף זה ייתיישר, ויראה כמו בשנים הקודמות)
זה אומר שהוא טוב? לא. ממש לא. הוא די מאכזב עד עכשיו כי לרוב הוא פושר, והקליעה שלו באה לידי ביטוי באדריאטית, וביורוליג הוא לא פוגע מה3, אבל הוא לא איזה קאמינגס 2.0, או אפס מאופס. הגזימו פה עם הביקורת קצת. גם לו מגיע עוד כמה שבועות של חסד לפני שקוברים אותו
24 נובמבר 2011, 04:51
MTA2311 כתב:asafb96 כתב:שומר טוב? סבבה, ריבאונדר טוב? 2.2 ריבאונדים לכמות הדקות שלו זה רע, מוסר טוב? לא מחזיקים שחקן בעמדה הזאת כדי שבסוף התרגיל יכניס כדור לסופו. גם לא מעניין אותי מה שהוא כביכול יודע לעשות ולא הראה את זה במכבי. בתכלס כל מה שלשחקן הזה יש להציע, זה קליעה מבחוץ וכשהוא לא קולע התרומה שלו על המגרש היא אפסית
זה ממש לא נכון, ולא סתם בלאט משאיר אותו הרבה זמן על המגרש, למרות שהוא "לא עושה כלום שהוא לא קולע". בריבאונד הוא טוב אבל לא יציב. יש לו משחקים שהוא לוקח הרבה, ויש משחקים שהוא לא לוקח כלום. המספרים נמוכים גם בגלל שהוא שומר עד עכשיו שחקני חוץ לרוב, ונמצא רחוק מהסל. כמו שרדף אחרי וויאצ'יץ' שחיי אחרי קשת ה3. כמו מול רודי וקצת מול קארול.
הוא שומר אישי טוב, ובדרך כלל הוא שומר את הסקורר בעמדה 2-3, בגלל זה הוא מקבל לא מעט דקות, שוב, גם שהוא לא קולע.
הוא מוסר טוב, וזה דבר שלא כל כך בא לידי ביטוי. היורוליג אגב לקח ממנו 3 אסיסטים בטוחים, שמשום מה לא נכנסו לסטטיסטיקה, אבל זה זניח... הוא מוסר טוב ורואה טוב את המגרש, לא משתולל ולוקח זריקות סתם, אלא יודע שיש שחקני התקפה טובים ממנו, ומכניס כדורים לסופו ולאליהו במקום לזרוק בלי הכרה, בלי לאבד כמעט כדורים. בגלל שהוא לא לוקח הרבה זריקות, הוא לא קולע הרבה נקודות, אבל הוא קולע באחוזים לא רעים מהשדה. זה לא שהוא קולע 5 נקודות ב30% מהשדה.. הוא לא לוקח הרבה זריקות, ובגלל זה הסטטיסטיקה שלו נראת עגומה מאוד. זה אותו סיפור עם פניני, ואותו סיפור עם בלו (שהשנה קולע הרבה מאוד יחסית, אבל סוף זה ייתיישר, ויראה כמו בשנים הקודמות)
זה אומר שהוא טוב? לא. ממש לא. הוא די מאכזב עד עכשיו כי לרוב הוא פושר, והקליעה שלו באה לידי ביטוי באדריאטית, וביורוליג הוא לא פוגע מה3, אבל הוא לא איזה קאמינגס 2.0, או אפס מאופס. הגזימו פה עם הביקורת קצת. גם לו מגיע עוד כמה שבועות של חסד לפני שקוברים אותו
אמרתי פחות או יותר את מה שאתה כותב פה. הוא שומר אישי טוב והוא מכניס יופי של כדורים לגבוהים, אבל זה פשוט לא מספיק.
מבחינתי העמדה של סמית היא אולי הכי חשובה היום בכדורסל, וקבוצה בסדר גודל של מכבי לא יכולה להרשות לעצמה לקבל תפוקה כל כך מינורית מהשחקנים בעמדה הזאת.
אני מסכים איתך שמגיע לו עוד כמה שבועות של חסד, בטח שכשלנגפורד ייכנס לעניינים(זאת רק שאלה של זמן לדעתי) יותר יתאים לידו שחקן בסגנון של סמית, מה שגם כספי מגיע בינואר אז בכלל אני לא צופה יותר מדי בעיות. כרגע הוא לא פוגע וגם צריך להגיד את זה
24 נובמבר 2011, 21:23
24 נובמבר 2011, 21:26
24 נובמבר 2011, 21:28
24 נובמבר 2011, 21:31
24 נובמבר 2011, 21:35
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין על מה ההתלהבות.
נכון, סמית' נתן היה משחק טוב; הגנה חזקה, כמה קליעות טובות ועזרה בריבאונד, אבל אם זה מה שמוגדר משחק פנטסטי, אז באמת שאין לנו יותר מדי על מה לבנות לעתיד, בטח כאשר הוא יתן משחק רגילים או כאלו שאינם פנטסטים.
סמית' הוא ללא ספק שחקן טוב, אבל לא נראה שהוא באמת שייך לרמות אליהם מכבי מכוונת.
24 נובמבר 2011, 21:37
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין על מה ההתלהבות.
נכון, סמית' נתן היה משחק טוב; הגנה חזקה, כמה קליעות טובות ועזרה בריבאונד, אבל אם זה מה שמוגדר משחק פנטסטי, אז באמת שאין לנו יותר מדי על מה לבנות לעתיד, בטח כאשר הוא יתן משחק רגילים או כאלו שאינם פנטסטים.
סמית' הוא ללא ספק שחקן טוב, אבל לא נראה שהוא באמת שייך לרמות אליהם מכבי מכוונת.
24 נובמבר 2011, 21:43
24 נובמבר 2011, 21:49
יוסי22 כתב:הוא משלים מצוין את החמישיה של מכבי עם פארמר , לאנגפורד , סופו ואליהו אי אפשר שבכל עמדה יהיה כוכב כי 4 כוכבים התקפיים בחמישיה אחת זה די והותר .
הוא עושה את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר עם הגנה חזקה , מסירות טובות , קליעה כשצריך ועזרה בהובלת הכדור .
24 נובמבר 2011, 21:52
24 נובמבר 2011, 22:02